【真实测评14】终结鸿雪与黑的争论！总伤14万的梦想家击碎者！专九鸿雪实战测评

筱晓莜:
咱们聊强度就聊强度，dps，总伤，泛用性。 聊xp就聊xp，粉毛，大长腿，打字机。

【回复】回复 @Corona09 : 有什么奇怪的，我还在磕打字机和弩炮的cp呢[傲娇]
【回复】回复 @Sunrisefromearth :什么，可是，我一直以为，打字机和蓄水炮。。。[捂眼][捂眼][捂眼]
【回复】额。。。打字机是xp?[脸红]
罗德艾兰的博士:
反正我说句大实话，只要我一天抽不到鸿雪，鸿雪就一天没黑强[doge][doge][doge]

【回复】我也是[doge] 鸿雪一定没有我的黑和四潜嘉百炼强[大哭]
【回复】这话没毛病，抽不出来全都白搭[doge][支持]
【回复】[拥抱]我当然知道i14比我手上这台i4好，但是我没有啊，他没货啊，我能怎么办，我就只能得不到的就是酸的
枕默:
主玩兰登灾厄 第一时间专六了鸿雪并且拉满了 这些天高强度肉鸽开局的体验是 可能是能够冲击兰登开局强度的狙击队大c 空弦开局稳但是后期乏力 水陈强但是费用高难开局 能天使开局不错上限也高但至少要拿多个拐而且很考验卡轴能力 黑开局也不错但是手短而且天赋需要至少有两个狙 脸黑一点前期直接少个天赋 鸿雪费用不错 手短但是有打字机很灵活 不需要特定体系 自身无论是清怪还是打boss 都不是特别依赖藏品和拐 亲测无加强藏品 灾厄大锁单刷没问题 剧作家堵门打一波伤害不低 喉舌打字机下去当快活用 打傀影也能清歌伶补伤害 太强了我滴雪[支持] 肉鸽滴神 雪门[保佑] 。 。 。 目前前期唯一怕的就是打酒商运输队 只有鸿雪单c是真难受 打字机都没地放[生气]

【回复】回复 @神也佑我浅乐 :游离于体系外的百搭 强度堪比水陈的狙击大c[doge]
【回复】也就是说把鸿雪当成自由人就好了对吧[脱单doge]
【回复】回复 @刚地刺的梦想 :我刚开始和你的想法一样 觉得二手去抓好 但是最近拿鸿雪开局了很长时间 发现熟练度高了是很好开局的 我之前拿兰登开局最怕最怕的就是不给狙击劵 空弦到了第三层就开始乏力了 抓其他的怕没希望抓第二个狙击c 但是鸿雪开局就算单核也能保我到第五层 所以我抓人变得大胆了很多 好几次到boss关就鸿雪一个狙击 容错高了很多[微笑]
littlelittlejc:
在我看来黑的破甲线优势已经是跟小莫悖论的大盾海一样的东西了。区别是小莫至少真的有一张大盾海的图，黑却不能凭空捏出个5000甲的怪

【回复】回复 @浮士_德 :而且就算双抗都很高也还有真伤，也就意味着想要黑真正意义上大放异彩，不仅要双抗高限制术士和其他物理大C，还要限制地面格防耀光和熔毁，就算如此限制也还有阿米娅，黑和阿米娅对比优势大的也就只有索敌和回转以及开模组后的快速复活
【回复】即便是五千甲那那个怪的法抗也一定很低，直接上法师不就行了干嘛还要黑
【回复】回复 @浮士_德 :以现在方舟的出怪来看，高甲一般来说也是高抗，所以直接太后耀光就完事了
巴杜克:
鸿雪带三技能的肉鸽体验极佳，碰上扼喉之手直接化身超模。 可惜二技能只能在鸿雪攻击范围有敌人的释放，哪里灵活了🙄本来我还很看好二技能的，这种感觉就像是收到女同学制作的饭团，满心欢喜吃了一口，发现她在里面藏了针。

【回复】回复 @hlyの究极克星 :虽然但是，那是男主幻想的啦[抓狂]
【回复】没有收到过女同学的饭团怎么办
孤狼佩伦:
银灰加鸿雪，剧作家直接蒸发了，这次两个6星都很不错，没抽到这两个要打败剧作家，我还早着呢[笑哭]

【回复】打剧作家的话我必带远牙，理由很简单，右上角往左的远牙专属的无敌补伤位，用来给主c补伤太方便了
【回复】回复 @光追影随 :众所周知，名字里带黑的干员里最强的是黑角[doge]
【回复】回复 @光追影随 :黑在鸿雪出现之前算是肉鸽常抓尤其是灾厄，这之前灾厄剧作家黑算是堵门最优解，喉舌靠一模组插拔清助手，弯道皇冠大锁也是开锁利器 但是鸿雪出现之后也就无藏品灾厄剧作家算是黑的优势区间了
先玉为敬:
水陈，他们骗你的[大哭]，怎么可能有干员同时拥有精美的立绘和超高的强度呢？

【回复】那也就42能说，红雪还差的远，水陈真群攻马上到你家门口[doge]
【回复】回复 @简爱君啸 :水陈依旧是唯一真神，没办法，人群攻破甲样样拿手[doge]至于现在说的鸿雪的对单媲美水陈，嗯，极限的情况下，是可以的[嗑瓜子]就演示的图里面基本没有小怪，可是实际上，日常图、肉鸽、保全、合约都不是很存在单体出现的情况，而且鸿雪作为重狙，本身也不可能像四月那种出现在敌后斩首，可能有人会说打字机，可是打字机的输出守鸿雪身位的限制，这是鸿雪本身的毒。我截止昨晚终于把贾维尔和鸿雪专六了，上手结论是，这两个干员强度都在线，但对已有的干员环境并不能造成巨大的冲击。
【回复】冷知识，银羊龙赛里面只有羊没被喷过立绘丑[脱单doge]
一般落地楔尾鸥:
怎么说，我自己是个黑厨，在这次的争论中我想表达的并不是黑强，而是我认为鸿雪太明显的挤压了黑的发挥空间，这样设计干员是不够合理的，这恰恰是认可鸿雪的强度才会有的不适。我觉得这样认为的可能不止我一个黑厨，所以有时候我觉得争起来双方不在一个点子上…但是我是真心希望某些人不要说“你黑是什么东西配和鸿雪比”之类的发言…感觉这样还是过分了而且至少该说明强度语境吧…（合眼）

【回复】问题是……狙击现在对单低甲能天使无敌，对群高甲水陈无敌，如果鸿雪不想成为下一个远牙只能往高甲对单走（对群低甲就是下一个迷迭香）
【回复】回复 @似葡2酮是果糖 :你看远牙没挤掉任何人不就把自己牺牲掉了
【回复】回复 @罪罪罪罪木蜜柑 :也有道理，挤不下了所以把黑挤掉了，强度膨胀牺牲品了属于是[大哭]
241A025U:
绝命哥哥，我们私奔吧，去充满橘子味的农庄，去喝着麦香味啤酒看百年前古堡的始落，去带着草帽走在飘满麦穗的小路上，喝着一杯鸡尾酒看阳光撒在绿色的树叶上，映衬这翠蓝的湖水，深陷柔软的沙发里拥抱，和着窗外被大风摧残的树枝亲吻，踩着金黄色的树叶没有章法地随意舞蹈，开着车大声歌唱，这一刻你和风都在我身旁。

【回复】青海温度＋10°C，高考分数线提升20分，湿度提升10%，降水量减少50%，紫外线指数提升10%，游泳池数量减少25%，阴天天数减少50%，遇到雪糕刺客概率提升200%，必须出门办的事情增加300%，洗澡水水温调节时间延长100%，地板光滑度＋50%，饮水机饮用水消耗速度＋100%，所有短袖短裤衣服脏的速度＋100%，黑色衣服占比大幅扩大，出门找不到帽子和遮阳伞概率＋25%，使高考走向不同的命题人
【回复】回复 @耶比大锤 :危机合约一青海行动
【回复】我可不敢苟同你这个观点，首先擎天柱的马力是根据阿莫西林胶囊燃烧提供的。毕竟空调外机的尿路感染会对东北虎产生万有引力，如果我们奥特曼在变身的时候在冲压机床上使用板蓝根。那么喜羊羊就不会在车迟国和林黛玉一起上梁山，啊？其次我认为跳伞时应该用36号豆瓣酱因为这会直接影响到量子力学的蛋白质，所以当蛋白质充分融合于42号混凝土的时候会导致西伯利亚大风刮到哈萨克斯坦的青藏高原上，啊？假如切面具有放射性，那么瑜伽垫必然会打翻在那美克星球的毛蛋，并且阿童木的鼻毛可以直接产出娃哈哈矿泉水，毕竟圆周率不会有第四个华泰证券，啊？
泉水叮咚dd:
我现在仔细想了想关于虚空造怪，后来发现，就算给黑键迷迭香还有黑这三个虚空造怪，后来发现他们还是被优化掉 给黑键虚空造怪，首先，0法抗boss安排上！然后，只有一路是0法抗boss的，完美搭配二天赋，打0法抗boss让三技能输出最大化，一套秒了，不带拐打出所谓的理论伤害了。然而……42奶奶打0法抗boss跟杀鸡似的，落地5s杀完了就走，或者是羊的火山下去也一波带走，这俩都不用卡轴啥的，技能好了开了就完事儿了。黑键惨遭优化 给迷迭香虚空造怪，0物防能阻挡攻击力低到能让柱子抗住的boss，这样的话，迷迭香也能不带拐打出理论伤害。但是……真银斩落地就开也能带走啊，假期风暴一开也能带走啊，丛林之魂一开也能带走啊等，阿能过载一梭子也轻松带走。迷迭香还是被优化了 给黑虚空造怪更有意思，首先，给她造怪可以来个物理折射，代价是大部分物理遭殃，是对她很爽。但是，大多数遇到这种情况选择法伤啊。那就双抗高，双抗高给确实可用，但是有个体系叫法蒸，法蒸下黑还是被优化。不说法蒸，还有真伤也还在呢。闹了半天这也被优化了 所以说啊，黑迷迭香黑键那种虚空造怪虚空造环境最后自己还是被优化的一方，莫名的很讽刺。反观鸿雪不依赖虚空造环境虚空造怪，大多数情况拿的出手就是现在强六

【回复】黑键其实很好造的，boss四个阶段，每个阶段3w血，每次转阶段有9秒无敌，黑键一打boss一管血，42最多打两管血
【回复】回复 @改名也救不了我 :我告诉你，黑键造怪就是浅水区，他能秒的，其他术师也能秒，别说42了，刻俄柏也能打掉
【回复】回复 @改名也救不了我 :你知道3w血是什么概念吗？大概两个百夫长或者一个大亚当，这血量直接上小羊点燃挂机都可以
来一起干坏事吧:
rouge模式使用起来非常不赖，尤其是第三层面对烦人的无马巨像和寒渊惜别、不过注意的是打字机没有好像不能扼喉，分打的时候要注意，还有就是皇冠大锁要注意治疗强度，最好有夜莺

【回复】如果你想打英文，肉鸽是roguelike[笑哭]
【回复】回复 @兔山商店街吉祥物 :这俩字手机键盘识别不出词，rouge之后点确认就是这么个效果，比所有方式都快也能看懂
【回复】回复 @甘道夫-Gandalf :有没可能正确拼写是roguelike不信中文输入法联想看看（救命啊肉鸽是音译啊！）
麻将攻略组:
目前来说是和强度第一排一墙之隔，其实只是缺一个合约高光的敲门砖罢了，如果下次合约证道，那就是实打实的强度第一排了，强者值得其他干员为其创造环境[OK]

【回复】合约别的不需要卡你，扮掉两个高台位就够了 她要伤害打满得要两个高台位全程对敌 看看历代合约，高台位置一个比一个金贵
【回复】第一排还是差点的，真的单体和群攻除非拉开非常明显的差距，不然就是有很大差别
【回复】合约还是得看地图，如果需要打的那个敌方单位上下左右都没有高台，打字机就打不到，自然而然就被限制了
大漠碧城:
模组方面，要么点一级二模追梦，要么点3级趁早享受完全体，不存在点二级不上不下的情况的，就像干员技能很少专二一样。目前的模组材料有限，基本是配套着给的，你用了二级那个专属材料，那么3级材料即使你不用多出一份，你开另一个干员3级模组的时候也缺了一份二级的材料了，省了也不能给你多开一个模组[微笑]

【回复】回复 @未知生物氵怪 :居然还真是，yj给的材料有点毒，不过2级和3级消耗比是3：1，而保全日常给的是3：1.2，刷多了之后3级材料会比2级材料盈余的多，所以还是不要只练到2级比较好，就算升2级的，也最多升1个就算了，因为后面两种材料基本就是3：1配套的[灵魂出窍]
【回复】三级模组材料比二级的少，我二级模组还能开3个，三级只能开2个
【回复】没啊，像赛雷娅模组这种不就是二级放着
B-24J生产令:
至少我认为我带着黑还是有用的，因为我队伍里现常驻5个狙击（黑，鸿雪，能天使，W，早露），黑的第二天赋给大家每人加13%的攻击力还是可以的。[吃瓜]

【回复】早露也该加强了……w只能说最多平均水平[笑哭]术士队和狙击队好多老干员
【回复】回复 @八云紫与八重樱 :早露都不知道怎么加强，三个技能只有三技能能用，加攻又低，模组还只加强特性和天赋，特性给个1.2倍率对高重单位，天赋呢？一个自带高破甲，一个数值很低的阵营buff，反正我是完全想不到怎么加强才能用
【回复】回复 @八云紫与八重樱 :早露那时候填数据可抠了[笑哭]而且还是新模版，新模版六星首发的要么特强要么特弱[藏狐]碍于是氪金抽卡还不是集换式，一旦实装就要冒很大的风险改动。以前乱填数据抠门，现在随着主线怪的数据膨胀，填的非常大方。早露，将军，陈，迷迭香都属于是时代的眼泪了。要不是陈刚出之后和pv不符改了一波，可以打忍以外真的没有表现机会了[笑哭]
栗子和狸:
自己玩鸿雪的时候发现了一个她很尴尬的地方，那就是她很吃打字机。没打字机的辅助她的伤害，不足够说服我。平时玩游戏的时候，放小火龙的困难我相信都或多或少的体验过，打字机还比她短两格。 本来重射手因为射程问题，和同样射程较短与需要放进阵地高台中心位置的术士，群奶的位置争夺就够明显了。鸿雪我不仅要给她找好位置，我还要给她的打字机找好位置，她这才能发挥比黑更高的输出。 很可能你为了鸿雪三技能那前方一格的高倍率，像黑一样给她找好位置之后，发现她打字机没位置了。 这种平时使用的问题就真的很难受，黑的输出是不如她，但是让黑把伤害打出来的限制，相比鸿雪是更少的

【回复】日常过图不必让鸿雪和打字机攻击同一个目标，他们各自的伤害已经可以击杀绝大部分精英怪了，所以才说鸿雪灵活，而且你把5费，40s再部署而且还是无敌的打字机和小火龙比较肯定是不妥的打字机又不是群攻，真正的一格不亏好吧
【回复】仅考虑本体，且均默认满潜满练时： 论总伤，战术的终结60860＜锐笔速写84420； 论对策性，模组无视闪避保证了鸿雪伤害所见即所得，在当前环境下不存在任何机制反制； 论上限，“提升至”算法的含金量使多吃一个部署位资源的情况下下合约经典不等式ff0＞黑仍然成立：鸿雪总伤16w同比提升90%，黑总伤8w3同比提升38% 我不知道为什么你仍然愿意放个黑 更深入的讨论默认你具备以下的游戏理解： 1.当前环境下仅考虑高台输出效率时，由总伤及dps计算，任何术士模板不与狙击模板构成竞争； 2.仅当鸿雪高台周围4*4范围内不存在任何其他高台时，鸿雪无法受常规医疗模板治疗； 3.黑在2400防御下的破甲线仅存在理论象征意义：在必须高台物理C输出极高甲单位时，鸿雪因吃拐率仍可输出足量总伤，而黑的总伤吃复数拐也杯水车薪 第一点与无视闪避共同保证了即使是开荒不熟悉敌人性质以及路线，鸿雪本体在全高台输出中仍是毫无疑问的单体C最优解；第二点（即使不考虑红蒂凯尔希等治疗范围性质特殊模板）保证了鸿雪不与医疗干员构成对高台位的竞争，这就是说：如果你下了鸿雪却找不到奶保她，那么这个孤岛高台位就根本不是让你下任何高台输出的位置 二者共同反驳了你关于术士治疗位置竞争以及带鸿雪不带黑“不足以说服你”的观点 需要注意的是，以上讨论不带打字机这个前提已经十分宽容：事实上对于任何地图、精英怪以及boss，鸿雪打字机的位置都不难找；且在敌方存在物理闪避时打字机百分比减防效果仍然生效；一旦打字机找到位置，黑就只配和鸿雪的召唤物比输出
【回复】回复 @栗子和狸 :打字机加鸿雪只占一个部署位，而且打字机只有5费，还有我觉得最重要的一点，打字机有无敌，这使得它可以部署在非常危险的位置造成伤害。我觉得谁更灵活一眼就能看出来啊...实在不行带她两打一把肉鸽或过一遍活动感受一下，鸿雪＋打字机能覆盖的范围和能造成的伤害绝对是碾压黑的
电脑不上网:
当初喷那几个弱卡下毒一堆人说是为了控制强度，现在出鸿雪了，怎么就不说强度膨胀了？说白了不是不会，就是不给，希望弱卡的厨子喷设计师的时候，别再拿“控制膨胀”来堵人家的嘴了[微笑]

【回复】现在来看空弦这速狙天赋和模组，真是给我气笑了[热]我算个小空弦厨吧，专九90级模组看着就放弃了升级只开了一级，加防御力是吧，绝
【回复】回复 @幻梦星 :起码空弦二模会是加强兰登，只要不犯病还是有机会翻身的
【回复】回复 @Lemoream :起码升级加的攻击……攻击力对阿能这种起连狙的真的算很好的属性了……空弦攻击和防御都加……真是离大谱
夕和鸿雪的双推人:
压力来到了二色彩虹这边……虽然但是……[doge]

【回复】彩虹是实战论，是我就是要带，该怎么用的那种。跟UP和雪狼不一样
【回复】彩虹是测评干员带了该怎么用，二笋干血狼是测评为啥要带
【回复】彩虹是无论什么强度都给你分析出用法
天泽一夏です:
点完前50%才发现下面那个不是后50%[笑哭]

【回复】这Up来骗来偷袭，我这个眼花的小同志[笑哭]