都说程序员过了35岁没人要，听听这帮40岁的老码农们怎么说【码农四十】

拉比克跳大:
这三个问题并不能让观众学到太多，每个人的轨迹都不一样，但是无论如何，他们都成长为程序员了。 既然想把关键词定位到40岁，应该问问中年危机、如何跟年轻人竞争、做技术还是转管理、带团队还是专注个人贡献、如何平衡家庭和工作这种问题。可能观众更有收货一点。

【回复】建议都是别人的，抉择都是自己的。 你说的这些问题，除了中年危机，都是就各自的经验总结的时效性较低、相对个人的建议。而视频中的问题大抵只算每个人程序生涯的回顾。 知史以明鉴不是这个史最后告诉我们什么，而是我们读完之后结合现状能挖掘出些什么。 你说的确实是大家（至少我也）想知道的问题，但我更倾向于通过这些不那么神化的朴实大佬的经历，再结合对现状的分析自己去思考的，私人的开放题。 我想这个视频能够引出这些问题，就已经是很好了，但如果真的解答了这些问题，反而变味。 我认为更好的教育不是教人怎么做，而是引发人的思考。
【回复】哇，你这个补充，简直是手术刀式切入
【回复】谢谢，你的建议很好。后面如果还有机会拍的话，我会注意这些问题。
OYXO:
这种视频真的很有价值的，别人将自己的人生轨迹和大家分享，很具有参考价值

【回复】已经三连，单纯是因为是同行，对内容有期待
codejiejie:
以我在上海做几年开发的角度分析一下我的看法： 1.他们接触计算机的时候，属于中国计算机起步的时期。他们从开始就走在了中国计算机技术的前沿。打个比方，他们如果当时去了阿里，京东，他们的工号估计都在500之内吧，甚至他们之中有人可能根本看不上当时的马云。 2.当时中国的行业竞争没有现在激烈，计算机行业发展处于探索阶段，他们有大量尝试与接触底层技术的机会。现在公司都在为了业务挣得你死我活，开发人员起早贪黑，很难有时间再去研究更底层的东西（这里我指大部分人） 3.他们中大部分人是对计算机很感兴趣，对编程是一种喜欢热爱的态度，做能使自己快乐有成就感的工作，60岁又有什么关系呢？而现在有许多程序员是因为高薪从培育机构里面出来的…… 4.话说回来，以全中国的程序员基数，干到40的又有几个呢？即使你干得动，人家企业还得要你呢！在IT行业，不是越老越吃香，14亿人口只有一个王坚，一个达摩院！ 奉劝那些没毕业的大学生，如果你真爱编程，能从中得到快乐，那么你可以干。如果是为了高薪的工作，我劝你还是好好学习，考研究生，考公务员，或者想想自己到底喜欢啥，不要把时间浪费在这行，因为你肯定干不到40岁。

【回复】不是追求高薪 我211材料专业 毕业生平均工资4000+ 计院是我们的一倍还多 在绝对的数据差距面前根本就顾不得兴趣了
【回复】喜欢是一码事，高薪也是现实问题，生存所需，如果你不给你高薪，你愿意去工作?，喜欢和需求高薪是并存的。
【回复】这是最中肯的评论，99%的程序员一开始都以为自己是比尔盖茨或者乔布斯，其实都是码农，都是普通人，别幻想，有其它捷径就走捷径，人生很短
ichn-hu:
现在是 2020 年 2 月 17 日，凌晨 4:59，因为毕设以及毕业这件事情本身而睡不着觉。作为一名即将毕业的计算机学生，即将在大学渡过自己最后一个学期，然后步入社会，成为程序员，因此看到这些前辈们的经历感触特别深刻。 最大的启发其实是第一位前辈 pinxue 所说的，技术虽然不能让人挣大钱，但能给人一种底气。我或许缺少这种底气，而且很希望拥有这种底气。 路都是自己走出来的，希望自己不要再担心，不要再焦虑。 --- 以下是笔记第一位前辈是 pinxue，目前 45 岁。之前是化学老师，后来转行 CS，从南京附中调到上海来。他说，技术虽然不能让人挣大钱，但能给人一种底气。我或许缺少这种底气，而且很希望拥有这种底气。 第二位是 xuchangliang，40 岁。当年也因为疫情没有去北京，而是在校办公司干了半年，后来在外企工作很长一段时间。最后跳出来自己创业了。 第三位是 xujinlong，43 岁。上大学时学的应用物理。为了将来找工作，自学计算机。在大三参加一个比赛取得名次后以程序员出道。因为在互联网泡沫时期加入行业，因此一直坚持在传统软件行业，没有做互联网，因此错过了阿里。知道 2013 年认识到互联网其实是靠谱的，随着两个行业的发展，线上支付和物流，互联网和电商开始 make sense。因此对他来说，一错一对两次选择都是决定性的。 第四位是 yarshure，41 岁。当年考得不是很好，因此学了材料学而不是计算机。但机缘巧合，看了 unix 的一本书，并入坑 BSD，随后结交了上海很多玩 BSD 的大牛。做了很长时间的野路子技术，直到 09 年才开始做商业程序开发。他认为拥有创造的思维是对于他来说有决定性的转变。自己创造东西比起管理机器、管理数据库来说有意义的多。

【回复】第五位是 tinytool，41 岁。tinytool 算是行业内的大佬，他虽然从小开始写程序，但因为家庭国企的背景，并没有意识到自己可以吃程序员这碗饭。直到大学毕业后发现不想回到国企，因此选择了自己找工作。第一份工作是作为一个网管，并没有真正意义上开始写代码。直到第二份工作。他一开始在天津待了三年，后来在北京 7 年，再到最近在上海待了小十年。中间在很多家公司待过，自己也经历过两次创业，因此经历丰富。他说他职业生涯没犯过什么错误，因此才导致了现在的倒霉情况（谦虚了）。他因为在很多地方待过，因此每个地方都有一波兄弟共事，虽然他比较安于自己的世界，但也从这些人身上得知很多信息，从而不至于闭塞。“各种各样我认识的人，总是能告诉我一些我从来没想到的事情” 第六位是 li xiao，45 岁。“出来了，就回不去了。”大学期间就能通过电脑挣钱。毕业听从分配加入了兵工厂，但是一直想跳出来。直到三年跳出来后，因为年龄比身边入行的同学大，所以选择来上海找机会。这些年一直在做外包并且控制利润率，可以有比较稳定的收入。不愿意做产品踩坑，小富即安。 第七位是 liliang，50 岁。大佬小时候也看我们爱科学，从科普上了解了计算机。高中比较好，有一个小小的机房，有 Apple II 。高二开始每周有上计算机课，学习用 basic 写程序。上大学学工程力学，学造桥。作为工科生，大一学 fortran。因为学校条件比较好，看到了很多 IBM PC XT 还有一堆 IBM 5550，日本 IBM 做的带硬汉字库的电脑。然后从图书馆找书开始自学。等到毕业后就想办法留在学校数学系的机房里，得以每天玩计算机。待了几年后去了交大的图书馆，继续玩计算机。2000 年后出来，开始“混”的历程。随遇而安，对环境不是很挑，觉得好玩就玩，没做过什么改变人生的决定。Bill Joy, Carmark (Doom), Fabrice Bellard (QEMU, QuickJS), RMS 和 Linus 算是二流的。
【回复】其实挺焦虑的真的，软工专业java方向，但自己什么水平其实心里有数，一个比较差的本科学院，再加上自己本身浑浑噩噩的大学生活，学校教着淘汰多年的知识，除了登录注册还是登录注册，这次疫情在家上网课突然惊醒了，这学期学个android老师还在用ecplise的adt集成开发，用着官网已经淘汰的布局，真的突然惊醒了，开始一边找资源一边回头补，大三了希望还来得及
【回复】回复 @阿杯啊 :看你是否喜欢这个职业了。 8 9 k 是有点少了，那么公务员事业编制就比较划得来了，我手上的 offer 都在 20k 往上走，最多有 28k，对于我的话公务员显然不划算。
水清镜明:
主要是时代变了，现在很多公司的"企业文化"把年轻程序员的身体拖垮了，根本坚持不到那个年龄。如果是按照劳动法的工作时间执行，好好保养你写程序写到50多岁都行

【回复】回复 @我要把空气吃光憋死你 :国家不管的话加班情况是不会回归正常的，只会越来越糟糕。 员工加班导致原来两个人的活现在一个人干 然后公司裁掉一个 这样公司省下一个人的工资 同时失业人数+1，找工作竞争更加激烈 于是员工不得不更加努力加班 如此形成一个恶性循环 唯一的获益者就是公司老板 如果需求增加，本来说明行业发展良好。 遵守劳动法的第一选择是 增加招聘人员。 而资本家为了节省成本却不愿意招人，而是违法要求加班。 原来需求增加创造出的劳动岗位就这样没了。 原本两个正常工作的劳动力变成了一个失业人员+一个严重透支身体的加班劳动力 同时老板支出降低，可以赚更多钱 国家不管这种情况只会越来越严重，因为资本家永不满足。你每天工作12小时成了常态，他就会想让你工作十五小时，他只会从自己的利益出发。反正劳动力多，用废了换一个呗。 反正我学技术的同时还在学外语，进不了外企就继续提升，绝不进国内私企。
【回复】回复 @我丢雷拉姆 :外包，大厂都待过，个人感受是首先国内的加班文化是因为前些年互联网处在极速扩张期，所以需要速度，需要跑量。这几年增加变存量，需要求精求好。未来的常态应该是短期会淘汰一部分人，然后入行标准变高，但是加班会回归正常。
【回复】我也想当程序员，但是国内的加班文化下，程序员注定做不长久，所以我想去外企。
Hwei_Jing:
程序员职业这个事吧，我觉得我一个朋友说的挺有道理的，你要是真想学，真喜欢学，那你就去学，别想那么多还没发生的事，要是不喜欢学，单纯为了工资啥的，建议转行。现在社会扫个大街也不会饿着自己，有这时间不如学点自己真正喜欢的东西，不要天天多愁善感，听这个说不行听那个说不好的，说白了还是懒，一件事物钻研到极致，那才叫艺术

【回复】大部分人都只对💰感兴趣。。
【回复】我感觉我属于那种什么都不太感兴趣的那种[doge]
【回复】这个兴趣属实没必要看重，大部分互联网员工上班如上坟，难道他们是喜欢加班吗，还都不是为了挣钱买房养家，当然你有很强兴趣是很好了。[抠鼻]
机器马喝啤酒:
说实话，他们都是顶尖的人才。我呢，我和他们比起来就是个p。我自己能能进一线大厂或者外企拧螺丝就不错了。自己在澳洲本科三年研究生还没读完，想了很多，最后感觉自己的出路就是拿绿卡，在别的国家生活。不用996，生活有保障，不会乱裁员。北美比澳洲好，但是gpa太低了申不上。以前也想过做一个能改变社会的人，现在只想过朝九晚五的平静生活。

【回复】真实爆了，能回国做科技贡献的博士那些人真的都是真爱，普通人能活着就不错了
【回复】回复 @EagleBurning :不仅要真爱，还得有实力才行啊，像一般人空有爱国的心但是没有那个学历和能力所有也就只能做个普通的工作了
呲溜嘶:
都是上世纪的顶尖大学生[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

魚曉漁:
我爸学无线电的，到现在也能啃老本工作[无语]所以有技术才是这个世界生存的基本中的基本，那些什么经济学，管理学什么的，没有其他本事打底，到最后如果没有在相关岗位工作，那就只能一事无成了。

【回复】回复 @放言五首 :物理需要天赋。我就是本科理学院的，有同学考到了人大物理做凝聚态，身为学霸依然为实验发愁。天赋很少有人有的。而且物理不赚钱，只能毕业当老师或者去研究所。通信蛮不错的，继续吧别放弃
【回复】管理类的其实不太适合普通人，得家里有皇位继承才行。[doge]
【回复】我堂姐比我大些，本科毕业进了体制，之前我不想进体制，她也是跟我说你要在外最好搞一门技术傍身，并且学好，这样想在外面也无所谓了。
An沁月:
最近认识的一位40+程序员是从事网络安全，月薪过万。跟他快乐聊天，一直叫他大叔。无意间问了他一句大叔有孩子吗，他说没有，我就纳闷咋滴还没孩子该要孩子了，结果他回了一句我都没结婚…[无语]我十分准确踩到他痛点了。不好意思…但他作为IT行业的，我认为他生活过得十分惬意…

【回复】我也认识40+的，要比这位过的好点，从事教学的，没有开发压力那么大，西安月入2w+，有孩子，不过就是有时候听他讲课老卡壳，记不清东西，这年龄大了真是不容易
唧唧歪歪紫薯布丁:
我，程序员（女），正逢疫情失业，之前那家公司做了三年多，最近投了很多简历石沉大海，现在很迷茫，我可以做什么应该学什么接下来怎么做，每个月还有很多贷款要还，压力很大

【回复】女孩子，我建议考教师，未来计算机编程一定加入正式考试的，如中考高考，不妨考虑往这方面准备。
【回复】小姐姐，我们现在的处境很相似，我程序员男，5年iOS开发，去年年底因为公司经营模式问题，导致公司解散了。本来想着年后，再找个好点的公司，结果遇上疫情，好多公司招聘热度不高，去深圳还要重新租房。[笑哭]
【回复】继续精进自己的技术，要充分利用自己擅长的东西，如果不是非常热爱或者有条件，不要轻易转行
Malter:
阴差阳错进入IT维护，基本工资到手就8000，上海2020[口罩][doge][doge]哭了

【回复】8000哭穷的人，是我入错行了吗我做.net的一个月才4000
【回复】别说绩效工资了，现在基本工资的能发下来，就谢天谢地了。
Bert哥:
自从菊厂开启了35的潘多拉魔盒之后，国内的加班文化狂潮正式开启，加班，狼性，劝退。所以，我其实比较奉劝各位一句，如果企业喜欢狼性文化的，你想想人家给你吃肉了吗，以及，思考一下草原狼群是怎么保护老狼的。年轻的时候或许可以说一句，谁让你不追着技术跑呢，等年纪大了才会发现追着技术跑到底有多难，如果你能做到持之以恒，那你不做码农你也能成功，而且身体还要比码农好很多……入行的一定慎重，进了这个坑加班比你想象中要多，以及你遇上不靠谱的老板概率远比你想象中要大很多

【回复】看动物世界，老狼貌似结局都很惨，弱受强食的动物
龙族救星抓根宝:
那时候赶上了时代红利，现在行情，只能说培训班最赚钱

【回复】培训班各种吹it高薪，忽悠人入坑，年轻学生那么多，不被忽悠的极少，能不赚钱就怪了。 而且it行业比一直哭穷的教育行业，平均年薪也就多个两三万。再说it行业都是在一二线城市，而老师到哪都有。平均下it自然高，但多数钱给了当地房地产，剩不到哪里，还要一辈子的学习，真后悔当初入坑，没去当个老师。 怪不得一大堆清北的计算机博士都要去北京深圳的学校当老师，待遇真的不错，只怪当初年轻时候眼界不够，怪不得三四十岁，正值壮年的人极少推荐入行it，都是老油条，不像我们这些小年轻。
【回复】回复 @无敌拖鞋客_ :软工是理工科。多数情况下，理工科跨考其他，比其他科跨考理工科简单多了。 推荐你去教育类，现在很吃香，教师已经不是两三年前的教师了。 我所在的人口三四百万的二三线城市，刚毕业的老师每月虽然才6k左右，但年入税后16-20w，各种事业单位的福利补贴，外带双休，寒暑假，每天工作时间也低于程序员，即使教的再烂也很难失业，还有学历门槛，程序员大专生可能比985待遇还高，学历在it行业几乎没用，然而教师行业可能吗！所以你要考研，教育类很好，一个教育类研究生，在我这二三线城市绝对有工作。
【回复】回复 @原来你是皮卡丘 :[微笑]我刚开始想考教育研究生想了很久，做了决定之后去了解才发现自己太单纯了。很多中学招聘会倾向于本硕都是教育学的。而且最对口的学科教学，很多师范大学会要求本科专业也对口才能考。然后如果是考没有明确的科目研究方向的学硕，出来也不好找工作…因为你学的没分科目…
酱油半瓶醋:
这个视频真的对我很有用，我大学学软件编程，现在在国外攻读it专业硕士，没有任何工作经验。老实讲，很多时候对于自己到底能做什么很茫然

【回复】兄弟听我的别回来，国内加班加到死。
【回复】国外环境应该比国内好写，能在国外找到工作就尽量留下来吧
【回复】回复 @小王家的王さん :第一国内研究生考试千军万马过独木桥，好的学校你考不上，不咋地的学校考了也没啥用，哪怕考上了好学校你还要去选好导师。国外全日制硕士就跟国内上大学一样，做毕业论文前和不打算读博前不需要去选导师。第二，在国外一个人，会更多的锻炼自己，能够见识到不同的文化，思维，制度等等。这是在国内所看不到的
子虚乌有的七:
坐标帝都，某上市前百HR，公司就不透漏了，20年给的指标，37岁是阈值，只要达到且业务水平不在组内前3的，立刻启动劝退流程，今年给的指标瞬间降到了35岁，毕竟这行内卷越来越严重 甚至在今年刚刚过完五一就有好多32~34的提桶跑路了，但是这很显然没有任何意义，要不怎么说内卷呢，走你一个外面能招来二十个，你觉得这夸张？更夸张的我都不好意思说 [嫌弃] 如果你在学这行，如果你已经30出头了，又什么也学不进去，那么我建议你现在立刻用剩下的几年掌握其他一技之长，我的意思是离开程序员这一行业，哪怕是前端又怎么样？没能力死写代码你觉的在这个内卷越来越恶劣的行业里缺你这一个人吗？同样，如果你真的有能力学进去，那就深入学习，但是这碗饭在中国能吃到老的真的太少太少太少了 我还要再说一个事，很多人认为在大公司就能保住饭碗吃到死，我只能呵呵一笑，去年甲骨文整个中国研发被连根端了的事相信做这行的都有所耳闻，如果你碰到这类事情怎么办？还是你说你运气好不太会碰到？那么你在想一想我接下来说的这几件事，你看是否在任何类型的公司经常发生：“产品调整、成本转移、意识形态转变、政策影响、天灾（疫情）、贸易战”等等，这些事情只要你不巧遇到一件事可能就让你就此走上断头路，这个时候你怎么办？你是知识更迭速度超过了95后？还是比福报996能拼过95后？你不滚蛋谁滚蛋？ 最后举个例子，前年招进了一个小姐姐，当年她33岁，鹅厂出来的，为什么出来？因为熟悉C并且在鹅厂干了11年，但是最后鹅厂撤掉了这一块的大部分人手，只留下来一部分养老的人，我说的就是QQ空间，出来能干什么，你们想一想，还是我刚才说的，什么都比不过95后，哪怕一起顶着猝死的风险去攒福报，你也拼不过95后，要新鲜技术又没有，哪怕你精通C又如何，所以今年过年之后她也提桶跑了，4月份在VX上告知我在县城家里找了个事业编制，我觉得她有这个出路已经很不错了

【回复】回复 @明天会放晴吧v :医生你35岁刚刚入门[doge]
【回复】原来还有这么真实残酷的，毕业两年在大厂996挣了2年快钱，准备逐渐退了
【回复】回复 @子虚乌有的七 :好吧，太残酷这也。现在还有一年毕业，也在犹豫要不要考公考编！哪条路都不好走！
b站快乐学习:
大家都争来争取的 说句实话吧 计算机对于穷人还是很友好的了 35岁失业又怎么样 公务员 研究生 不是人人都能考上的 考上了那个工资 买车买房也是遥遥无期 穷人一辈子就是苦的 要么就看开 要么就吃苦 谁让穷人没钱没资源没人脉 甚至教育医疗也不能享受到好一点的 混口饭日子能过再说吧

【回复】公务员买车买房大都没问题，只要别在部分一二线城市。。。三线城市以下两口子公务员车房基本无压力
【回复】非常认同啊，父母没文化农村出来的穷人大学生，，都是为了生活嘛，工作都是为多挣钱吗？其他怎么考虑
【回复】我也是怎么想的，但还是要不断学习
斤斤计较睡觉的就到家:
很喜欢IT技术，15年毕业后，工作了5年了。只是搞IT的技术人太容易被人欺负了，还记得去年3月份githup的996ICU事件，一瞬间就有一大堆人关注加星，我们的行业老大给予的是封杀，我们的国家像样的机构没人出来说句话。从那个时候开始，偶尔就会想把兴趣当作一种工作会不会就糟蹋了兴趣。