【经典/剧情】红楼梦 18（1987）【欧阳奋强/陈晓旭/张莉】

yyyy-learner:
这集完美的表现了邢夫人和贾赦在贾府的地位，形（邢）同虚设（赦）

【回复】想说一下，不好意思我没有加引用，原话是我在看周老师的讲座视频看到的，不是我说的。点赞太多，实在惭愧[跪了][跪了]（视频链接找不到了，如果之后看到分享过来～）
【回复】回复 @Bryci :退出文坛的原因是我就没进去过，因为这个话是周汝昌老师说的[笑哭]
【回复】回复 @哔哩噼呖 :说说夏金桂吧。还记得《香菱判词》说的“自从两地生孤木，致使香魂返故乡”嘛。“两地”就是“圭”，“孤木”就是“木”，合起来就是“桂”。也就是说，香菱碰见夏金桂，就要“魂返故乡”了。
聿曰禾日:
我这一辈子，别说是‘宝玉’，就是‘宝金’、‘宝天王’、‘宝皇帝’，横竖不嫁人就完了，就是老太太逼著我，一刀子抹死了，也不能从命！

【回复】回复 @Amelia1919 :没有了，她明确拒绝的哦，平儿跟她开玩笑说，干脆你给琏二爷做妾罢了，她当时马上就拒绝了。
【回复】回复 @聿曰禾日 :得是多伤心绝望，才能说出这样的话[大哭]
喻昭然:
在线蹲一个丫鬟三巨头的茶话会，有了请叫我[doge]

【回复】回复 @鮟鱇鱼赛高 :那就改成:丫 尔 塔 会 议[doge]
【回复】回复 @狼顾之智 :大 观 园 会 议[doge]（指正）
等茶开:
被气到了[tv_生气]每次看到这集，都有人在嚷“是惜春劝的，不是探春”，还扯什么“看原文”。好，我们来看书里怎么说的—— 第四十六回，“探春有心的人，想王夫人虽有委曲，如何敢辩，薛姨妈也是亲姊妹，自然也不好辩的，宝钗也不便为姨母辩，李纨，凤姐，宝玉一概不敢辩，这正用着女孩儿之时，迎春老实，惜春小，因此窗外听了一听，便走进来陪笑向贾母道……” 很多朋友误认为惜春说的，大部分是因为这个逗号的缘故。但如果我们从头通读下来，会发现王夫人、薛姨妈、包括惜春等等，都是探春心里想的“各位姑娘不好上前劝说”的理由，尤其是“王夫人虽有委屈”和“惜春小”两句，这都是探春心里想的。全段由一句“探春有心的人”为总起，以“因此窗外听了一听”为尾，再想了大家都不方便劝说后，三姑娘才转身进屋。 其次，就算没有标点也没有通读，三姐妹的心性大家也都有所了解，四姑娘是断然不会“赔笑劝说”的，一是年龄太小，还不懂事；二是她与王夫人也不如探春亲近。因此探春来说，才最为合理。 综上所述，这就是由一个逗号引发的惨案（x）

【回复】惜春那个性子，怎么可能出头说这种事。说的人怕是一丁点也没看懂红楼
【回复】只有没看过原著的人才说是惜春，惜春就是个面冷心冷的，年纪又小，才不管这些事呢
【回复】再补充下楼主的：凤姐不劝大家都知道，刑夫人是她婆婆，她躲还来不及呢；宝玉是男的，而且剧里也说了原因；李纨是王夫人儿媳，理由跟宝玉差不多，何况还是个寡妇。所以探春才说“正用着女孩子之时”，三春里能说敢说的，也只剩下她了
yyyy-learner:
我个人觉得，柳湘莲是我见过的最帅的男演员[喜极而泣]没有之一！感觉他的那种帅还不是现在男明星的帅。是那种英气！应该也有化妆老师的功劳

【回复】回复 @柳边城 :是的！其实，我觉得我也说不太上来他那种帅和现在的小生有什么具体的差别，就是觉得整个人的气质不一样！虽然带柔和的妆却依然感觉很硬，有一点点书生的内敛又有一股江湖的英气！这种东西光靠整容可有不了
【回复】他的那种帅是俊美，没看他演的柳湘莲的时候还真想象不到什么叫做俊美。不过我觉得他们几个演员各有各的好看
【回复】对，五官精致标准，不是现在修容硬凹出来的五官能比的。
不当懒鬼冲冲冲:
贾母听了,气的浑身乱战,口内只说:"我通共剩了这么一个可靠的人,他们还要来算计!"因见王夫人在旁,便向王夫人道:"你们原来都是哄我的!外头孝敬,暗地里盘算我。有好东西也来要,有好人也要,剩了这么个毛丫头,见我待他好了,你们自然气不过,弄开了他,好摆弄我!"王夫人忙站起来,不敢还一言。薛姨妈见连王夫人怪上,反不好劝的了。李纨一听见鸳鸯的话,早带了姊妹们出去。

【回复】贾母明白着呢，贾家的那些纨绔子弟手无余钱用时，都惦记着她的私库嫁妆银子的。
【回复】回复 @隔帘微雨燕双飞 :是的啊，凤姐缺钱时，随便求了鸳鸯姐姐就弄出来了价值上千两银子的东西，当然这事估计老太太知道，鸳鸯管着老太太的私库钥匙，大丫头里凤姐都要礼让三分。
【回复】其实有点警告王夫人的意思，“你们见我待她好”，暗指黛玉
坎特伯雷蠢脸奈登贝格:
这集真的是有点心疼演员，之前看过访谈演贾赦和邢夫人的都是剧里的表演指导和负责找演员的人，老艺术家了，因为这两个角色被骂得好惨……当然我知道是在骂人物不是演员本人，但是还是觉得有点心疼[笑哭]向致力于87红楼梦拍摄的所有人致敬！

【回复】《白毛女》里面的黄世仁扮演者更惨，演出后差点被我们的战士打黑枪[笑哭]
【回复】角色行为不要上升到演员[藏狐]
【回复】我记得鸳鸯的演员说被贾赦演员在这里吓得够呛
一条臻:
求凤姐姐把烧糊了的卷子赐两个与我吃[doge]

【回复】吃你的桃子去吧[脱单doge]
【回复】说迟了，昨个已经给我了[藏狐]
小叮当吊儿郎当:
柳湘莲贾宝玉贾琏真的太帅了，北静王时还不觉得，后来怼脸拍实在美颜暴击。鸳鸯烈性，叫人佩服

【回复】回复 @digested :哈哈哈我知道，只是觉得北静王没有特写，看不出来好不好看，镜头还贼少，活在台词里的背锅侠哈哈哈
【回复】柳湘莲，北静王一个演员[笑哭]
【回复】第一次看见琏二爷我就花痴了哈哈哈哈哈
我哥哥怎么了:
金陵十二钗 正册：林黛玉、薛宝钗、贾元春、贾探春、史湘云、妙玉、贾迎春、贾惜春、王熙凤、贾巧姐、李纨、秦可卿 副册（有争议）：香菱、薛宝琴、尤二姐、、尤三姐、邢岫烟、李纹、李绮、夏金桂、秋桐、平儿、龄官、娇杏 原书只提到一人，就是香菱。其余十一人为后人根据香菱的特点为其寻找，尚有争议。 又副册（有争议）：晴雯、袭人、小红、金钏、紫鹃、 莺儿、 麝月 、鸳鸯、 司棋 、 玉钏 、 茜雪 、 柳五儿 金陵十二钗又副册中的十二个人都是比较重要的大丫鬟，原作中只提到了晴雯，袭人。其余均为后世推测。

【回复】宝琴应该不会入薄命司吧，她的精华品质不下钗黛，即便后来命运悲剧也该如正册才对。而且秋桐和夏金桂这种应该也不会吧。
【回复】宝琴说不定是作者自己呢[调皮]虽然后半段才出场，书里却写得像仙女似的，过年祭祀，她不是贾家人，却看了全程，抽花名签也没她，都是静静的围观，说不定真是作者替身
【回复】回复 @幽涧浠 :正册基本都是宝玉的亲属或者关系密切的人，宝琴算不上
广义似然:
曹雪芹作为一个几百年前的男人，竟然能让鸳鸯说出独身主义的话，这是领先时代几百年啊。红楼梦作为封建时代的名著，封建糟粕浓度算很低的，有些言论甚至在现在都很前卫

【回复】可是当时就有自梳啊，就是不嫁女，也有出家的尼姑。这不是凭空来的。
【回复】回复 @xihai_小海 :他是清朝人[doge]而且明清两朝对妇女都极其不友好，准确地说是从南宋开始对妇女越来越不友好
【回复】回复 @xihai_小海 :曹雪芹明末清初？？？吹明理解，但也不用在这种地方吧。人家康熙53年出生的人，搁你这成了明末清初？祖孙三代无比显赫，极受康熙信任成了反清复明？
红楼女神夏金桂:
真是的，刑夫人那么美丽动人，他还惦记着鸳鸯，真是有眼无珠！那刑夫人就由我来守护，刑夫人爱你哟[doge][doge][doge]

【回复】邢夫人比夏金桂惨，夏金桂家里是皇商，又是独生女；邢夫人父母早亡，还有两个妹妹一个弟弟[doge]
【回复】你两在一起，真真天作之合
【回复】邢夫人惦记着是贾母的私库，不是鸳鸯，如果是别的大丫鬟掌着贾母的私库钥匙，得贾母的眼是贾母面前的红人能在贾母面前说上话，贾赦邢夫人也会想方设法套娶她的。
茶柠柠柠:
“叉出去”梗真的好好笑，我觉得平儿也蛮可怜的，在古代做小妾，估计没多少人是真心想的吧，要么是迫于势力，要么的为了生计，唉

【回复】之前看过一本小说，女穿越文，成了丫鬟，性格能力就和鸳鸯差不多，情商高又会哄老太太高兴，但是男主是少年，强纳她为妾，老太太也没有阻拦，其实小说文笔一般，但是里面有一段话我记得很清楚，她站在一个现代人的角度表达了对古代女子的悲悯，她看着其他丫头婢女，女工记账，处理各类事务都不在话下，可是她们最努力的结局，却也是成为一个通房或者妾室，甚至被老爷少爷看上了，怎么都逃不出去，封建社会的压迫，太可怕了
【回复】最佩服的就是平儿，夹板气的位置还能八面玲珑，属实牛批
【回复】回复 @0814饭饭 :在那样的时代，身处那么低微的地位，还是女性，不能考功名，想摆脱命运的枷锁真的比登天还难[大哭]
68690014358_bili:
一辈子不嫁男人 又怎么样 乐得干净呢！

【回复】回复 @琴上的觞 :单身也可，不单身也可
【回复】回复 @琴上的觞 :吊着几个男的给你掏钱花是吧
white_Inks:
不得不说贾赦这个演员功底很强，开篇完全没有多余的台词，就一个照着鸳鸯身上嗅两下的小动作就直接把人设凸显出来了，一边被猥琐得起鸡皮疙瘩一边感叹老艺术家演技真厉害[笑哭]

【回复】因为选角色都快累死他和邢夫人俩人了，因为他们两个在剧组是负责选角色的老师，基本上所有角色都是他俩选出来的
【回复】好像贾赦的演员是剧组的表演老师
【回复】回复 @红楼梦原著 :哈哈哈哈哈我还记得贾政扮演者还是副导演，这个剧组太牛了，很多人都是身兼数职
不诵佛经的和尚:
柳大美人，眼波流转的，要是亲上一口，哪怕做那薛大傻子被打一顿也值了。

【回复】薛蟠竟是我自己[脱单doge]
【回复】柳美人美则美矣，就是经常皱眉有点凶，可以亲亲的那种（搞四爱）。我还是更加喜欢琏二爷（一爱）。[doge] 我我我 还不如薛蟠呢
十二O-O:
邢夫人的智商，不配出现在那个屋子里，一旦出现了，就是自取其辱，贾母，薛姨妈，王夫人，王熙凤打牌，叫一个人凑趣，叫来了鸳鸯跟主子们一桌，邢夫人在旁边坐立难安，难堪到极致！一屋子人精，更是凸显了她一个蠢货。

唐洛月:
贾赦这不是“淫辱母婢”？拉出去打板子！！！

【回复】贾赦可没有当着贾母的面调戏鸳鸯。 他是做到了先沟通，派续弦夫人去求贾母给人，准备轿子、合乎礼法公正公开的纳妾。 正确合法的流程，最高的礼遇，给够了鸳鸯进场的地位和面子。但是怎奈何他自己不行（太老了），鸳鸯不愿意。才触怒贾母。 既没有偷，也没有抢。甚至没有用强。何处触犯礼法？鸳鸯是摄于贾赦的地位的压制，必须向贾母表明决心。贾赦可没有当众调戏她。 “你以为贾赦不想把鸳鸯抢到手！” 想是不犯法的。没有实际行为就是没有。 贾宝玉呢？！谁叫他当着王夫人的面来的！ 石头记是世情（社会）小说，贾宝玉比起贾赦，社会经验太嫩了！ 这也就是曹雪芹比其他小说家强的地方。公正的书写人物。贾赦再坏，怎么可能做事比毫无社会经验的贾宝玉还不如？ 续书往往续的一团糟，就是弄错了这个。贾赦这些“坏人、反派”忽然变了一副嘴脸。比贾宝玉的社会经验、处事能力还差。
【回复】回复 @lh.sk :贾宝玉是被环哥诬告的。 环哥说宝玉强奸不遂。 贾宝玉说要金钏儿，是要丫鬟，他那年十三岁，还没到收屋里人的年纪。家长的丫鬟调过去正常，袭人和晴雯都是贾母那调过去的。当然，真要想讨的话，其实王夫人可能已经不仅仅考虑那么简单了，再过两年就到收屋里人的时候了，扶袭人赶晴雯就是一两年之后的事，王夫人对宝玉的丫鬟会多考虑一些，而不仅仅像他小时候考虑那么简单了。但无论如何，贾宝玉说要丫鬟不算逾礼。 让王夫人生气的是金钏儿让宝玉去抓贾环和彩云的“巧宗儿”，王夫人责骂他“教坏”宝玉就是这个，不说这个就不会挨打了，也就不会有后面的事了。主要还是金钏儿玩笑开大了，跟“宝玉强奸不遂”完全不是一回事。
【回复】从心来说这个老色鬼是，从迹来说还是做到了“明媒正娶”的，宝玉那是因为贾环说他强奸了金钏导致金钏跳井才被打的
九适之:
我真服了弹幕，多依赖一下自己的逻辑推理能力，不要相信自己不靠谱的记忆力了。原著这么写： 探春有心的人，想王夫人虽有委屈，如何敢辩，薛姨妈现是亲妹妹，自然也不好辩， 宝钗也不便为姨母辩，李纨、凤姐、宝玉一发不敢辩。这正用着女孩儿之时——迎 春老实，惜春小——因此，窗外听了一听，便走进来，陪笑向贾母道：“这事与太 太什么相干?老太太想一想：也有大伯子的事，小婶子如何知道？” 别再说是迎春惜春劝的了，这就算不读原著我就奇了怪了这稍微一琢磨怎么还有能想不通的，况且原著也解释得很明白了。就不说性格了，迎春是贾赦的女儿，惜春是贾敬的女儿，两个都不是贾政的女儿，要她们跑出来劝什么东西。

【回复】其他姐妹走了之后，屋里只剩下三个人了：薛姨妈、凤姐、宝玉。薛姨妈是王夫人妹妹，王夫人是凤姐姑妈，宝玉是王夫人的亲生儿子。这三个给凤姐求情，有“帮凶”和“包庇”的嫌疑，所以三人不能申冤。这时候需要一个和王夫人亲近、在血缘上又不能算太亲、性子正直的人出面，探春挺身而出再合适不过啦。 刚开始我还想着，我高考那时一直记着这是探春的高光时刻啊，怎么就是惜春了呢？后来翻书，我没记错，我也能够理解弹幕里那位记错的原因了。
【回复】回复 @阿蒙之力 :我人都看傻了，没开弹幕之前谁能想到这也能称为一个值得讨论的问题
【回复】哈哈 有人主谓宾都不懂的 红楼梦语言功底这么强大 读不懂呀[喜极而泣]
血轩宇:
建议看原著，邢夫人进去后和贾母还有一段对话。这段贾母简直王者高手，一番话把贾赦夫妇说得无地自容。我私心觉得凤姐孝敬贾母，除了是讨好上位者外，她对贾母也是真心敬重。

【回复】回复 @月明人倚楼0 :最搞笑的是后面贾琏被牵连，抱怨两句，邢夫人也对贾琏撒气：“人家还替老子死呢！”[笑哭]贾琏：？？？
【回复】真的，那里看得我爽歪歪，我就奇怪为啥电视剧里没演出来
【回复】没有一个老太太是简单的，都是大智慧家👀