乌尔善和郭帆有啥不一样？

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流浪地球1其实就只值6.0在我看 流浪地球2值得8.0 封神第一部值得7.0等第二部 然后孔大山是《宇宙探索编辑部》的导演吧，告诉他，我超级爱他的这部电影，这部电影让我重获新生，帮我摆脱了疾病，我因为这部电影走出阴霾，这是我今年最喜欢的电影感谢导演和团队[OK]

【回复】回复 @阿甘Jackie :每个人看电影都有自己的评价体系，你抨击人家的身体疾病是出于什么心理[辣眼睛]
【回复】回复 @阿甘Jackie :封神的问题其实很明显…主要是作为视效大片，他的特效真的忽高忽低，让人偶尔会很出戏…这一点太影响观感了…甚至会觉得他的特效拖累了剧情，我觉得7分多是个很客观的评价…最难受的是生物特效，还有部分场景的特效…明显经费不足感。
【回复】回复 @阿甘Jackie :[尴尬][尴尬]嘴巴这么臭 你是发疯了吗
羊_毛:
up说了从行业人的角度评价，他这样说就很正常。从他的角度，观众喜欢什么电影，电影本身的意义什么的都是次要，稳定的挣钱才是第一。但是在观众眼里，电影好看，有意义，才是最重要的。郭帆因为有中影的加持，对球2的追求是极致的，成本和收益放在其次，他以及中影前期对球2的票房预期是“回本就好”，这种投资不是中影这样的企业，是不会有人愿意投的。所以，做为观众，当然更喜欢郭帆。

【回复】顶你上去，就是这样。郭帆观众缘好不是个巧合。郭帆他做事有自己的坚持，有些行业内的事情他自己不会说。但是观众能看出来他是不一样的。很多事情顺着行内规则会容易很多，他如果一次又一次选容易的路流浪地球根本就不会生出来。就是欣赏他这种傻人。
【回复】郭帆是第一次大型尝试，才5亿，贵么？[藏狐]未来很多器材还能重复利用，那部玩意儿三部要二十多亿，说省钱。。。
【回复】回复 @9真红 :对，up吹封神省钱是不是忘了，这电影24亿的时候导演还在说没回本呢～最终票房26亿到底回没回本还是个迷～
第九橘:
我觉得说的挺好的，这个角度我之前没想过，作为观众我自己的更喜欢郭帆的，也更喜欢球2，不过有一点我觉得球2的叙事也特别优秀，封神我更喜欢他对人物的塑造，剧情我反而觉得中规中矩，不过还挺期待封神第二部的，各方面肯定比第一部好很多很多。总之作为观众，有郭帆乌尔善这样认真拍电影的导演我是开心的，希望这样的导演能越来越多，这不是一竞争的二选一，而是百花齐放，观众无论更哪部什么都没必要去攻击其他。

【回复】今年最喜欢的两部电影，流浪地球2跟封神，两个导演也真的很喜欢，希望越来越多像他俩这样的导演
【回复】观众是希望能看好剧的，像乌导、郭导这样的能力强人自然是多多益善，而且两人方向不同，乌导奇幻战争类，郭导科幻类，比较是没必要的。除非他俩要撞车去拍对方擅长的领域的影片，可能才会被拉出来比较。
【回复】喜欢中肯的评论！反正我觉得两位导演都很好，让我们普通观众看到了优秀的中国电影~
此处有笑:
乌尔善的电影。会让你看到很好很不错的画面。 郭帆的电影。会给你创造一个惊掉下巴的世界。 而且郭帆的 特效团队。音效。拍摄团队。 都很顶。。光是片子的 插曲，片尾曲。片头曲。。水准都是一流的。 第一部片尾的 开启新征程 。是我见过最好的精心制作的片尾。

【回复】回复 @烤苕皮不加香菜 : 真羡慕你
【回复】回复 @烤苕皮不加香菜 : 说实话 封神里某些镜头会让人以为这是电视剧才有的画面，不是所有画面都是很好
【回复】郭帆更擅长从0到1, 乌尔善更擅长从1到10到100
二次元壮丹田:
关于郭导剧本的说法我不同意。从流浪2创作书里看，流浪地球2的剧本是集体产物，是管理出来的。是一个项目。 流浪地球2不是作者电影，是标准的管理项目

【回复】甚至在这些管理流程改进流畅后，不仅稳定，还能进步。up把流浪地球2当成作者电影了。但它和以前的那些电影有很大区别。是郭帆管理出来的工业品
【回复】回复 @二次元壮丹田 : 确实，流程规范后这种成功可以复制，也就是俗称的“工业化”，比523有价值多了
【回复】所以我觉得郭帆会更稳定
青空羽枭:
现在给我的感觉，郭帆导演的观众缘很高，甚至可以说是目前国内导演里观众缘最高的。但他在行业内的“人缘”可能要相较差一点。看过包括业内人士，以及那些传统的电影爱好者，影评人等专业的评论，对郭帆导演的褒扬基本上都是顺着网络舆论随大流，给人的感觉就是怕一个说不好引火烧身。而在褒扬之后的表达和隐藏的批评，才是这些专业人士真正想说的话。比如本视频所说的超支，以及评论区里有人所说的“故事性”。 依我看来，导致这个现象的最大原因并不是郭帆本人的问题，而是硬科幻电影本身的属性所造成的。流浪地球系列电影的铁杆影迷主要由科幻迷，军迷，航天爱好者，技术宅，工业爱好者等之类的组成。这些类人群区别于传统的文艺爱好者，他们所关注的点第一位是“设定”，其次才是“故事”。比如球2就是先有了十万字设定，然后才去写具体的剧本。 如果要问球2粉丝最吸引他们的点，绝大概率都是行星发动机，太空电梯，歼20c，550W，门框机器人，笨笨机器狗和相控阵核爆这些。而很少有人会直接说是被图恒宇父女情深，或刘培强夫妻间的温情所打动。倒不是说不会被这些故事感动，而是相较于上述设定来说，故事在球迷心中的份量被尽可能的压缩了。故事只是为了更好的表现这些科幻设定，是在那样的背景下，对那个世界观下的历史的合理推测，而不仅仅是讲一个天马行空的故事。这样理解的话，那么自然对故事性的要求就低下来了，只要满足设定和基础逻辑就行了。实际上郭导也是这么做的，无论球1还是球2，都没有使用多么巧妙绝伦的艺术表现手法，他自己也说他的艺术造诣就那么高，拍不出来那些“大师”级的艺术效果。但流浪地球的剧情主打的就是俩字“合理”，或者说“真实”。以至于我们之后推导，如果真有那一天，我们真的会像电影里一样去发展，我们的外交官也会在联合国说一样的话。

【回复】流浪地球够真实合理，是因为导演和团队的努力和真诚，后者是现在电影人最稀缺的
【回复】你看有关郭帆拍摄破球的纪录片 你就知道他拍摄电影很讲究各种细节以及不随便 这种态度哪怕其它拍电影的同行有他的一半 电影品质也不至于那么烂 你看看长空之王什么口碑就知道了 同时拍好电影把观影门槛提升一个等级会让那些水平不达标的影视制作者难以在业界立足 毕竟观众观影水平高了也不再好忽悠了 所以一些同行会在明里暗里的排斥他 同理影视圈太多劣币驱逐良币了 小破球2里韩朵朵扮演者王智是一位很有能力的演员 因为各种原因在圈里一直没有红起来 同时观众也开始越来越喜欢那些以前一直甘当绿叶的老戏骨演员 因为现在流量小生很多演技太烂了是在无法入目
【回复】从电影挣钱的角度看看，就明白为啥观众缘好行业内人缘相对差了。
不善杀伐韩跑跑:
封神第一部的高度远远被低估，并不比流浪地球2差，只不过他是三部曲连拍的故事结构，在单部电影故事性上给人的震撼还不够，等三部曲都上映完之后我相信评价会直线上升的

【回复】封神的故事人物众多，第一步就是已经是浓缩的结果了，在剧本改编难度上面封神更胜一筹
【回复】尬吹，指环王第一部不好看？权利游戏第一季不精彩？拍三部曲第一部就要平淡？封神说实话只能算及格，只看剧情和立意更是及格线以下。
【回复】就是之前这种神话史诗电影让人家拍崩了（对，说的就是你，某项家拍的烂片，还有各种廉价网剧），大家被雷怕了！而流浪地球这种科幻史诗之前根本都没人拍。所以一个开局口碑是负的，一个开局口碑是零！[笑哭]
bili_39073364966:
关于郭帆费用超支的问题，我有与UP主不同的观点。 中国科幻片大片这样从0到1的过程中，除了大量的试错导致成本增加外，还面临着究竟是“考试及格”还是“达到优秀”的拷问，更别说黑子们类似“第二部拉这么多资本，肯定是烂片”这样的质疑。如果只达到及格，或者就比第一部好一点点，对众多期望科幻电影发展的人来说，是会留有遗憾的，但第二部实实在在的证明了，中国人在拍科幻片方面是可以跟上好莱坞脚步的。而且郭帆一直想按照好莱坞工业化的流程推动中国电影的发展，并积极地在工作中探索方法，输出相应的成果，这些工作在长期看来，对以后电影从业者有效地管理预算是有很大帮助的。 反观奇幻大片，之前几十年已经拍了很多了，相应的流程、人才、管理等积累都很多了，这实在是每没什么可讲的。 UP主以这个点去评判两个导演的优劣势，实在是本末倒置。

【回复】up确实是资本视角，从资本视角更喜欢乌尔善很正常，但作为观众我更喜欢看接近满分的作品
【回复】回复 @隐身_ :流浪地球2这种特效才5亿，封神第一部那种特效要8亿[藏狐]哪个会省钱？就算流浪地球2没有化缘，多个三亿，我想也够了吧？两者。。。我只是觉得乌尔善刚刚达到了我内心中期望中国导演应该达到的平均水平。我这不是diss乌尔善导演，我只是觉得泱泱文化大国，拍个合格的商业片的人竟然如此稀缺，何至于此？[藏狐]
【回复】回复 @9真红 :你说得对，这个up说得对对在做出来ppt看着确实是那么个事儿，资本大可以找乌尔善这样的导演拍资本心目中稳赚不赔的爆款，帆子有帆子的土壤，我讨饭养他[抱拳]
旗木314:
乌尔善和郭帆都是好导演，超越了之前的几代导演，观众都很喜欢。 比如说有公司想拍三体的电影，肯定首选郭帆而不会找乌尔善；反过来说拍郑和下西洋也不会找郭帆而优先找乌尔善。 他们擅长的风格完全不同，没有可比性，不存在竞争关系，没有必要踩一捧一。

【回复】回复 @星斗青光透_ :为什么非要把真实的历史拍成虚无的奇幻？不理解……美国拍加勒比海盗是为了洗白自己的海盗出身，模糊海盗掠夺的非争议性，宣扬冒险主义精神，咱把郑和下西洋这样重大的和平外交题材拍成与怪兽搏击的奇幻片，图啥？！
【回复】回复 @星斗青光透_ :西洋记吗？如果片名叫西洋记完全ok，毕竟是小说改编。但是叫郑和下西洋就不合适了，毕竟是有真实历史事实在的，应该属于特定历史词汇了
疏桐落下雨:
我本来以为某些社群评论里，貌似郭帆导演的“毒唯”，是为了挑事装的，结果…[辣眼睛]只能说人多了就什么样的都出现了。建议少点粉圈那种“别来碰瓷我家giegie”的思维，大家共勉。

【回复】某些吹球贬封神的所谓“球粉”，被我问了一句有没有买制作手记和球的周边，有没有了解电影幕后制作的详情就不吭声了，经典二鬼子挑拨离间。
【回复】如果对两位导演和电影工业化主题感兴趣的朋友，至少可以去看看新华社7月21日二位的对谈，也就30多分钟。虽是外行看热闹，但也可以了解一下两部影片的艰辛，工业化起步进展中的摸索，现下什么是掣肘，甚至两位导演的关系也可见一斑。
【回复】回复 @翌心怡意 :也不一定是二鬼子，其实大部分人只是跟风，什么热度高就去跟什么，他们的信息全部都来源于营销号和道听途说，一哄而上也容易一哄而去，不求甚解就容易导致信息错误
咬人的靓仔仔:
我觉得长安三万里，流浪地球2和封神第一部在今年上映，真的算得上百花齐放了[吃瓜]作为中国电影观众真的非常兴奋也非常幸运了。我个人是最喜欢球2的，里面呈现的视觉奇观和宏观设定，其深度和话题度都是非常值得回味的。封神的美术设计和剧情改编非常独特而具有吸引力，作为通俗易懂的神话传说故事，更容易传播和提升国际影响力。今年我看过的院线电影做个个人向的排名: 球2，奥本，封神，长安，深海，噶腰子，满红，芭比，巨鲨，长空…

【回复】今年影视大爆发有没有可能是前面三年攒下来的[笑哭]像封神，最早说会在20年上映的。所以现在要看明年能不能真正的百花齐放
【回复】今年太幸福了，国产好片接连不断！甚至暑期档激烈到了神仙打架的地步，百花齐放的局面真的太欣慰了，我都不记得我上次去影院看好莱坞大片是在哪一年了，希望国产片蒸蒸日上！[给心心]
【回复】mjh应该排在最后，服化道剧本价值观视效全方位拉胯，虽然我也很讨厌长空，但矮子里挑个高的还是长空好一点
海鸭子不掉毛:
直到正式上映中后期封神部分特效遭到诟病拉踩营销不下去了，封神营销转向在电影工业化方面和球并肩而立，那么我们除去所有营销光环和各种有的没的背书和采访，仅从探索成果和事实作为看看并肩而立的水分。郭帆团队的工业化最顶尖技术主要集中在两方面：视效和摄影。球团队对我国工业化最大的探索贡献就是“以数字资产和虚拟可视化预演构建的电影多线程制作体系”。数字资产库和一系列属于我国自己的数字资产管理软件的自我研发和完善（具体软件名和开发内容可参见上题相关论文），为我国后续视效电影开源节流。虚拟可视化预演具体技术同见上述期刊不赘述了，封神海外上映后采访提到封2将要采用的最新技术赫然提到了“虚拟拍摄”，事实上这早已不是什么最新的技术，是我国工业化近几年来最大的发展成果，从郭导的金刚川（2020年）已经开始广泛在电影电视剧中应用，包括刺杀小说家、独行月球、莫扎特、长空之王都或多或少运用上了，因此封只能说是应用，而不能说探索。同样郭帆团队总结出了摄制技术手册，包含各种数据管理规范模板（已公开），因此被选入中国电影国家标准的编写专家委员会，已由国标委员会完成公示。

【回复】回复 @hzliyi :之所以对乌尔善导演当前状态恨铁不成钢，是因为中国电影工业化其实还处于最最基础阶段，甚至球2都只能称作工业化之路上开的一朵渺小的花。郭导说他这一辈子也就做做铺路石，球2仅仅从做坊迈向工地，这是真的，真正意义上完全的电影工业，不是单指一两部大制作特效片，也不是狭隘地把电影工业理解为电影高新技术或者电影的数字技术，更不是有十亿几十亿的预算才能特供一部电影建的食堂，而是像好莱坞的许多中小成本电影，可以依赖美国乃至全球分工的成熟的电影工业体系进行生产，提高各环节的专业水准。电影工业化的核心是分工化、专业化、流程化、标准化、规模化。这些词很笼统好像谁都能说两句，真正去细究，这里截取一段研究者的定义阐明：电影工业包含【1.完整的产业链体系：包括制作-发行-放映的“垂直链条”，也包括电影、电视、版权、授权等等“横向链条”，还包括金融、经纪、设备制造、人才教育培养等等“辅助链条”；2.专业化的分工体系：形成明确的分工岗位，分工都具有专业化人才，有相对稳定的具备分工专业化水平的企业群；3.共享的行业标准化体系：从合同到执行，从财务到人力资源，从设备到技术，从价格到报酬，都有相对稳定的可供参考的标准；4.共同遵守的规则体系：管理机构、行业协会、领导性企业共同制定的合理的权利、义务规则，不仅有章可循，而且需要行之有效；5.循环良好的金融体系：资金的准入和资金的权利都需要符合电影行业的规律，有一致的行业金融规范和信用制度，从而形成专业化的投资和回报模式；6.公开透明的信息体系：在不涉及“商业秘密”的前提下，立项、审查、行业、项目、财务、市场等数据和程序都应该尽量公开透明；公开是执行规则的前提，也是行业减少潜规则和不确定性的重要措施；7.竞争有序的企业集群体系：既有核心企业、综合企业，也有专业化、分工化、独立性的企业，既不能过度竞争，也不能产生垄断交易而影响公平竞争；既有秩序也鼓励创新，形成相对稳定而动态、有序也有活力的行业结构。】
【回复】回复 @hzliyi :真正的电影工业，要全行业做的事儿太多了，一步电影不过能向前挪一点儿，能多一个人都是好的，像吴京导演创办的培养武打从业人员的影武堂，郭帆导演的多线程拍摄模式探索和AIGC研究，都是一小部分可被所有电影继承的经验。乌尔善导演如果电影收尾之后不是想着去打造几个演员走向流量化，图省事儿第二部捡捡大家走完的视效探索路但访谈吹为开拓者，思考一些办演唱会、芒果综艺的事儿，也是一员可造大将。至于你说的访谈，正因为全看过，发现没有可以提炼为具体可操作可复制流程总结的干货，所以我开头就说了，排除所有访谈的总结性言论，仅用已发布的可操作流程、期刊、软件群讨论[笑哭]
【回复】回复 @橙子树上的懒 :说句题外话，一开始提出来封神特效和球2特效难度没有可比性的就是你，被我指出来球2的人脸特效难度更高之后又开始扯数量问题，被我指出来数量封神更比不过之后连封神都不敢提了，只敢说“别的片子”。我全程有理有据，请问你作为封神的支持者，你的论据在哪里？
Lerilly:
简单的概括就是 郭帆导演是热血漫画里的男主角，普通人很容易有种代入感而产生好感，即使不完美，也会觉得他很帅气 乌尔善导演是一入场就实力高强的男二号 男二号虽然一直很靠谱，但创造奇迹的永远是主角

不知道的不知道又可以:
寻龙诀在2015年流量电影时杀出一条血路。

海鸭子不掉毛:
最后谈谈未来，郭帆导演在电影下映后积极研究AIGC，现已和徐建徐总一起全球考察顶尖视效技术，国内外顶尖企业高校，摸索AIGC与技术与电影工业的结合与发展，不知道乌尔善导演对工业化的未来探索是什么。

【回复】继续大力采用好莱坞特效公司[doge][doge][doge]
【回复】回复 @阿布cage : 乐了，人家至少已经有自己的已经运营了至少一两年的特效公司了，吴京参演巨齿鲨不也一样在学习，在你们眼里这玩意就非得凭空创造是吧[捂脸]我不知道郭帆和乌尔善最终拿出的作品究竟谁更强，但至少他们都在努力的把学到的东西留下来，总比观众啥都不会指望天降猛男变出一堆特效技术更脚踏实地
【回复】电影工业不是单单指视效工业，而是所有电影项目有关的部门工业化运作，乌尔善的几千人规模团队在工业标准下按照流程有序合作，超大型场景，参与制作的工人和主创都在一个有保障的后勤体系下稳步推进，这就是工业化，封神项目在这方面确实是最早的开拓者，吴京都到他剧组学习过
linsayhi:
郭帆和乌尔善应该是互相知道彼此的难处，惺惺相惜，但一部分人却觉得他俩是对立的，要争个你死我活。。。虽然我不完全认同这句话，但也不得不说“你是什么样的，你眼中的世界就是什么样的”

【回复】回复 @华灵林欣 :中国唯一建议改为难得一见，请不要败球2的观众缘。
曾洋annie:
不针对电影和导演，搞得一部分人觉得他俩是对立的难道不是封神某演员的粉丝一边发自内心觉得乌尔善在场面审美导戏水平上远胜于郭帆但是又眼巴巴地祈求自己偶像可以进组流浪地球3，慢慢搞得人家逆反吗[辣眼睛]一个夏天都在说什么大导演亲儿子，从陈思诚到郭帆到emo到陈凯歌到李安每个导演都有一个演员“儿子”不管符不符合事实[辣眼睛]有没有可能大家来电影圈做导演只是想拍自己的电影，用光影记录故事，而不是找儿子，还臆想导演们明里暗里较劲谁养儿子最好……别玩尬的了大哥大姐们……… 当然这些人本质上也不管乌尔善死活，哪天乌尔善不用他们家那封神出道的小演员就马上翻脸罢了[OK]最终落脚点只是炫耀一下自己家有实力还运气好有人带

【回复】乌尔善这泛蒙贵物还需要对立？
【回复】哎！你们又是针对演员，又是说宣传拉踩的😓有没有想过很多路人就是顺嘴那么一说，那些说这些话的人现在早都没影了，只是现在的结果由留下成为粉丝的人来承受😞
offwhitepowder:
看完，谢谢敢于冒险的投资人，谢谢有郭帆，做为电影观众我感受到了尊重。而我做为乌尔善之前电影的影迷，从封神上映第一天做自来水，被人骂了还乐呵呵到处给人安利电影，跟完电影所有宣发全看完各种vlog后，现在极其清醒的觉得，他只尊重投资人。乌尔善到顶就是个合格的商业导演，封神美指找到叶锦添后他就撒手了，编剧是大家在一起编大纲让冉氏父女写剧本曹昇编台词，这是影评两极分化的一大原因，电影艺术家？他不是，他也到不了李翰祥胡金铨的位置。郭帆上不封顶，因为他真的参与其中去学每一项东西，有可能学艺不精，但一定天道酬勤。

【回复】我懂你的意思，老是把他俩放一起，其实他们俩是两个极端，郭帆是新时代的人，乌尔善作为一个大院子弟（他对自己蒙古族文化却很执着但是又偏偏总是拍汉族古装电影真的蛮搞笑），是完完全全的旧时代的人，是最典型的京圈资本的代表，他们完全不一样
【回复】撒手？那是你的脑补罢了，但凡看过采访和幕后特辑也知道乌尔善全程参与指导，而且制作组其他行业精英都对他给予一种评价“知识面太广了，没法敷衍和忽悠他
【回复】封神给人的感觉就是以前大片的老套路，大投资大场面，东方故事掺杂西方人熟悉的主题，弄一两句名言上点普世价值观。最为封神独有的是神魔世界，然而涉及到神魔的特效大部分都不怎样。表演的话，舞台剧的感觉较重。