为什么人们讨厌说唱 | 浅谈中文说唱现状

我是米米奇:
演唱门槛低，收听门槛也低呀[笑哭]那些粗制滥造的说唱，媒体稍微推波助澜就能收割一大批听众。如果想要音乐行业再次辉煌，就把门槛做起来，拒绝烂歌从我做起！

【回复】曾经的中国rap，哪怕骂人，都有文化，现在一群，嗯，玛卡八嘎
【回复】回复 @涛哥摇摆 : 听出来节奏律动难道不是很基本的吗[疑惑]不觉得这个是高要求
【回复】回复 @我是米米奇 :黑怕音乐在flow和韵脚上的编排大于旋律性，比如90s的GFunk都是些很基本的鼓点加匪帮说唱的慢节奏音乐，放到国内现在的音乐市场上遇到一首加电的或者融合r&b的那些旋律性强的，大众往往更青睐于旋律性强的后者，归根结底还是大多数人并不喜欢说唱本来的样貌，而是现在融入说唱元素的歌曲
破球:
说唱门槛低，上限高，没有文化背景支持，难免会被一堆低质内容占领

【回复】回复 @庄博一 :真正有实力的会让各种各样的上限无限
【回复】回复 @庄博一 :主要就是很多像你这样的人，因为咱们国家一些特殊情况，你根本接触不到真正的黑炮文化，接触不到引人深思注重思想的说唱，自然会有这种想法，想听懂说唱就得先自己去深入理解黑炮文化，这对于如今越来越内卷工作都不好找的我们来说几乎做不到，而综艺又把它强行推上主流
【回复】我总是临时抱佛脚临时抱佛脚哈哈哈哈哈哈哈哈哈[吃瓜][吃瓜][吃瓜][吃瓜]
我从来都不是绅士:
我问他五线谱有几间，Raper说他开房只开标间

【回复】回复 @奉旨潜水 :他们有个p区别
【回复】回复 @奉旨潜水 :我怀疑他是故意的[吃瓜]
【回复】你少打一个p，歌手变罪犯[呆]。
甜到哀伤:
有人问我为什么会讨厌一坨屎，我其实蛮奇怪他会问出这个问题。

【回复】对的，总有人会说尝了才知道好不好吃，但那tmd是屎啊，正常人都知道不能吃吧
【回复】毕竟正常人谁喜欢💩，通常苍蝇才会喜欢，作为黑人文化的载体，懂得都懂。
【回复】二刺猿确实优越 建议以后不要听带布鲁斯元素的歌 别听爵士 毕竟那都是黑人文化
猫怕鱼:
莫名觉得说唱总是会跟无序、纹身、酗酒、色情、嗑药融合在一起，嗯…感官就不是很好…[笑哭]反驳就是你对

【回复】这种就是典型的无脑照搬照抄外国的黑人说唱，和国内人的生活一点共鸣都没有，怎么可能有人喜欢。
【回复】回复 @STRETCH_OUT :因为听感还不如歌词，除了周杰伦和王力宏那几个人的挺好
【回复】所以为什么说崔健为首的老一辈音乐家对摇滚中国化这件事情做的这么好，就是因为他们是理解了摇滚的内核，而不是单纯的照搬欧美的歌词
长痕原野:
经常看到一些中国的说唱歌手喜欢跟着黑人留脏辫的。读过书的大概都知道，黑人留脏辫只是因为发质实在太差，为了方便搭理，不用洗头，打成的脏辫。而中国人基本上是世界各民族里发质最好的，也跟着打脏辫[疑惑]。在我看来与其说是在学艺术其实更像是在复制标签。这种行为让我实在无法理解。

【回复】我觉得这个还好吧 首先脏辫并不能成为评判hiphop的标准 因为只是形 我觉得留什么发型是每个人的自由 既然发质最好 那染头烫头的又该怎么说呢。真正不符合的内核的比如说什么gang放在嘴边搞那种帮派生活放在嘴边和低门槛陶醉在自己世界里 以这个作为吹嘘 优越感的工具的吧 。具体问题具体分析
【回复】回复 @抖哥不抖 :我不讨论标准，也不讨论自由不自由这种废话。我只批判行为本身，在我看来，事实上在这些这几年这些所谓的中国rap的出现前，几乎很难在中国的互联网的线上线下看到有中国人绑脏辫的造型，原因我也从文化根源角度上分析了，那么在我看来这样的行为就是足以体现这些人对流行文化的不分好坏的盲从。
一般通过无名:
国内大部分听众缺少主动发掘音乐的能力，只靠大数据或者短视频推荐来听歌的你还指望他音乐素养能高到哪去吗[辣眼睛]

【回复】自己懒得去找好歌听，在短视频软件听到答辩又开骂，然后说中国说唱垃圾，这种人是最tm烦的
【回复】垃圾就是垃圾还能甩锅给听众
【回复】大部分人是社会喂给他们吃什么 他们就吃什么，缺乏自主的审美能力，整个艺术行业都是这样。因为从小就没有好好的接受艺术教育。
爱吃娴的菜:
作品质量不行罢了，中文说唱的天花板《zood》《I got smoke》《烟distance》，这三首单挑出来，都是薄纱其他作品的存在。

【回复】兄啊，这是地下室的天花板吧
【回复】异！（大家有不同的音乐喜好） 勿！（不要因为这样就吵架）
【回复】回复 @13poppy :其实看到这几个就知道是反讽了
keijikyo:
说实在的，讨厌就不听，喜欢就听，挺简单的。客观上来说说唱乐门槛确实低，下限就摆在那里，作品当然良莠不齐。优秀作品当然有（中文说唱领域也有），可又有多少人愿意花时间去挖掘（digging）呢。本来大众听歌就是图一个自己爽，累死累活下班后还得做歌词阅读理解吗？没必要的麻烦事。再加上综艺推波助澜和大环境，观众爱吃乐色，“艺术家们”产出乐色，双向奔赴了属于是。

【回复】因为玩说唱的这批人总觉得自己天下第一[无语]
【回复】最烦的是这玩意躲都躲不开[捂脸]我个人对说唱是没什么好感，也一直尽量避开，但是身边人基本都爱听，上网也都是相关视频，不感兴趣都点了好几次还是推
【回复】本身嘻哈就突出一个疯批，再与国内饭圈交叉，出现怎样的火花我觉得已经不言而喻了
luv4l:
[doge]其实不止jazz hiphop算是电子乐，按照hiphop音乐的制作方式来说，hiphop乐本身就是电子乐的一个分支了。 然后，国内大部分听众可能觉得jazz hiphop是日本的特色，但jazz hiphop贡献最大和影响力最深的还是在美国，主要的乐队有:the root、a tribe called quest、de la soul、slum village、the gangstarr、其中对采样技术贡献最大的是制作人jdilla。jdilla喜欢把采样切得很细，一首歌里面经常包含有上百个采样，jdilla推荐单曲 —— don't cry，这首歌是送给他的老婆和孩子的。 个人认为最值得推荐的国内jazz hiphop专辑:

【回复】专辑: c.o.u 有机 cee/lu1 午夜列车上的告白 蛋堡 月光 噔哚 dumdue
【回复】回复 @丙三醇的音乐时间 :你不认同我的观点，你可以发表你的看法，但不要飚脏话，这只是情绪输出，对人们理解你的想法是毫无意义的。
【回复】你太看得起这些龙鸣了 他们可不想见人认真讨论这些real hiphop
骑的龙蹲枪:
我来说说我为什么讨厌说唱。 第一，我是来听音乐的，不是来听说唱的。 第二，我是来听音乐的，不是来听说唱的。 第三，我是来听音乐的，不是来听说唱的。[doge]

【回复】回复 @骑的龙蹲枪 :如果你分不清喊麦和说唱，那确实还是不要听了
【回复】回复 @bili_28719212519 :这种人以前会说“我是来听古典乐的，不是听流行乐的”[偷笑]
【回复】回复 @雪语镇下雪了 :本身音乐这个东西就是存在阶梯的，因为音乐既是艺术，也是学术。古典音乐是给有音乐基础的人听的，需要一定门槛，虽然我反感有些人拿古典乐来贬低流行，但这确实也是事实，因为古典乐的复杂化，导致一旦习惯后很难接受简单的音乐，对流行乐的兴趣也会大大降低
衣锦还乡的大叔:
道理很简单。因为说唱起源于美国黑人街溜子无能狂怒。其内核无非是：耍无赖+先声夺人+节奏+阿Q式精神胜利法。NGO组织之所以不懈余力地在中国扶持说唱，无非是看中说唱可以营造劣币驱逐良币的社会环境的功能。万幸的是，中国人内在的谦虚谨慎以致对这种街溜子亚文化根本不感冒。

【回复】看到你这些话真的挺尬的，中国流行乐的发展是从节奏布鲁斯开始的，这些本身就是黑人的东西，是陶喆从国外带回来的，说句难听的，没国外那些先进的音乐，国内怎么发展 如果你对说唱乐的理解仅限于battle，互相diss，你就别在这装懂哥了，多听点专辑吧，优秀的专辑才能真正影响一种音乐风格的发展 最后也别再扯什么中国人内在的谦虚，你自己瞅瞅中国流行乐现在变成什么鸟样，短视频的bgm已经给国内大批听众的音乐审美拉到极低了
【回复】你是懂的，因为爵士 布鲁斯都是黑人该溜子的音乐，中国人儒家文化确实不敢反抗权威呢
【回复】hiphop的音乐层面现在早已比pop/rock丰富不少 每年hiphop好专层出不穷 神tm还政治宣传 多听点好的别以为hiphop全是垃圾货 上限非常高的 就国内你可以听听undaloo厂牌的作品 软一点向像蛋堡这种 今年新专夏之禹的就可以听听 国内相比国际好专确实少一点但并不是没有
输光的赌徒7:
作为古典乐迷应该是很严格的，但依然感觉有些说唱挺上头，但大多数的说唱词都太单一了，没几句话就开始自夸有多么牛逼，多么不在乎别人眼，多特立独行。百分之九十都是这些内容，给人感觉就是，这帮人都是一个态度，一点也不独特反而俗的很。

【回复】有同感，虽然我是金属迷，虽然金属也是从古典音乐变过来了的[doge]，但是内容歌词内容真的丰富。从批判到反战到宗教信仰到史诗故事到民族文化到情感emo到情绪发泄等等。词曲表达很清晰，不是一味的个人视角。
【回复】回复 @夏天小人主 :所以就很迎合叛逆期的未成年人，唱的人被奉为灵魂导师。
【回复】听一听，蛋堡，王以太，哥们，你听到的这些不是全部，如果说唱真的只有这样我不会听这么多年，少年维持着烦恼强推
卡哇又伊伊_:
其实不是讨厌说唱，而是讨厌中文说唱[笑哭]

【回复】回复 @yoooo_baby :有人喜欢的就有人不喜欢不是很正常的事情
叶子大魔王Ye:
跟风太多了，现在人一看说唱就说中专，虽然近期的答辩挺多的，但还是有好的作品的

【回复】回复 @吕-西安 :啊？不是好作品代表难道坏作品代表么？ 难道代表了中国电影的片子应该是《小时代》而不是《让子弹飞》，代表了中国流行乐的人不是周杰伦而是蔡徐坤？
【回复】这评论底下就是梗小鬼 乐了🤣什么高效率论证
【回复】回復 @吕-西安 :按照你的逻辑，有答辩作品就代表中文说唱不行了？
-陈漾:
之所以喜欢听说唱，正是歌词里那些肮脏与装逼的成分，让部分年轻人有所共鸣，听到歌词里的唱得多屌，就会意淫为自己，把rapper白手起家的故事自我带入，达到普通人的幻想，毕竟很少有其他歌曲风格有这种自我高潮的歌词，只能说还是我们部分年轻人精神世界不够，上层建筑不足。

【回复】回复 @-陈漾 :我是玩音乐的，说实话我弹贝斯的我虽然喜欢嘻哈自己都看不起国内搞嘻哈的，真的掉价，你从他们身上感觉不到一点接地气的成分，反而被他们调侃的“装上流”的我们这些摇滚乐器手，我们这些看五线谱的，在学校里看起来最接地气。真的，嘻哈你制作垃圾的话你词写的再好没一点用。dj premier 和 guru 相互成就才有了Gangstarr 并不是guru 天天耍耍嘴皮子卖弄卖弄技巧就造就了东岸最伟大的二人组的。没有这种音乐性的适配，你作为一个mc缺乏对beat的驾驭能力，就别玩说唱。说唱的核心永远都是制作，永远都是采样，永远都是对beat的把控。采样的艺术所表达出来的创造性才是嘻哈音乐的本源。
【回复】不同音乐文化有不同的内核。这种白手起家是很正能量的，是可以给听众一种正向激励的。本来现实生活就挺辛苦的，这种主题可以激励大家好好努力去追求理想的生活，挺好的。并不是非要苦大仇深，搞什么“严肃”主题。
【回复】回复 @-陈漾 :我经常问别人你真正了解嘻哈是什么东西吗？请你好好了解一下嘻哈的核心是什么，什么流派。歌词到底是什么东西，听听大师prince Paul，dj premier ，dre，pete rock ，havoc的制作，听听远古时代的flow，big daddy kane，kool g rap，nas，mf doom。再看看日本的n叔和西原健一郎。你就会发现中国真的没有嘻哈，货比货气死人，甚至国内的叫做货的资格都没有。没有日韩嘻哈那样自己的特色，就是失败的，方言根本不能算特色。你在音乐性上已经脱离了嘻哈这个属性。
juice哥:
我觉得解读还是偏浅了， 至于人们为什么会讨厌hiphop，我觉得得的看你的人格特点，就像很多人不喜欢看暴力片子一样，之前狂飙那么火，大家那么爱高启强，但如果现实中有一个高启强，大家会喜欢他吗，而rapper的经典形象就是类似于古惑仔或高启强，而hiphop听众就喜欢更刺激的真人高启强，还有一点是大家对音乐看的太高雅了，歌词得像诗一样，旋律得十分优美，才能叫歌，这点见仁见智吧。 hiphop的底色从来就是悲伤黑暗的，hiphop是一定要有攻击性的、暴力的 你去看世界上，英国流行的hiphop是uk drill，也是极具攻击性的 像up举例的trip hop，日本的jazz hiphop之类，只能说跟hiphop有关系，但关系不大，根本不会有hiphop乐迷觉得这是hiphop音乐，jazz hiphop更多还是听美国的（日本的hiphop只能说更适合爱听抒情歌的亚洲宝宝体质，nujabes比j dilla差太远了，只能说懂的都懂） 至于普通听众为什么会听hiphop，一hiphop现在是一种潮流，一些喜欢潮流的人自然会在酒吧等地方听到hiphop，但他们也不了解hiphop文化，二是一些喜欢hiphop文化的，这种感觉说的难听点，有点像罗马斗兽场贵族看两个人决斗一样，都是生活太平淡像追求刺激，三是除了少数经历确实很叛逆很悲惨的，能跟hiphop共情。 至于中文hip hop，我只能说菜是原罪，厉害的rapper太少了 还有一个好消息要告诉大家，全世界hiphop已经在走下坡路了，过不了多久就成不了主流了，看什么时候把trap的红利吃完吧

【回复】回复 @夏天小人主 :trap这几年可以说是每况日下了....metro boomin新专辑都已经那么猛的在尝试发掘trap的新东西的情况下还是非常明显的可以感受到trap的一种疲劳感。这两年确实可以看出，北美说唱圈整体在肉眼可见的下滑，人们每年期待的依然是喇cole鸭三巨头，ttc，ts，kanye甚至Eminem这种已经算“中古时代”的rapper发出响声，而新生代的rapper又肉眼可见的顶不上来，短视频潮流下诸如ice spike这种靠身材博眼球的人都能当上顶流已经说明很多问题了......而深潜于地下的所谓做着real hiphop的人却又没有太多机会被大众发现，单靠hiphop这块蛋糕就能供所有人吃饭的时代已经要过去了
【回复】回复 @juice哥 : 嘻哈也不只是丛林法则 raw dope shit ganggang的那些东西 很多实验嘻哈 抽象嘻哈也非常有分量
【回复】其实可以把它比作暴力游戏，人们更多的是要发泄和娱乐，并不是真的要破坏普世价值，公序良俗。这也注定了说唱的价值，主要还是在表面，它是一种娱乐方式而已……不是有说唱才有精神支柱的，是有精神支柱才诞生了这种娱乐方式
风则H:
说唱应该是风格比较明显的吧，大多数人并不知道自己听的歌是什么流派，也就分分流行歌，民歌红歌这种，可能还有一些明显的摇滚。什么爵士电子乐之类的根本不懂，但是说唱一听就知道是说唱。其他歌不喜欢会说是歌不行，说唱不喜欢就是说唱不行。

【回复】真实了，我听金属比较多，大多数人根本听不出来不同金属有什么区别，他们统一称为：太吵了[呆]
【回复】小众的东西很可能被个别出圈作品带偏整体印象
面粉er27th:
国内说唱大部分没点内涵，我是说大部分，能听到的东西也不多，无非就是靠着少的可怜的那点乐器跟没点营养内涵的口水词重复在那叽叽喳喳，叽里哇啦，一点美感都没有，吵闹的很。

【回复】回复 @唱跳rap且篮球66 :不喜欢就成偏见了呗
【回复】回复 @天上的星辰 :不是谁都有这个功夫去找 大多数是垃圾就直接pass
【回复】你倒是听龙胆紫，阴三，蛋堡呀，非听临时抱佛脚那样的垃圾，听完还要跟风骂上一句中文hiphop太吵了
chinalife142:
其实周杰伦已经为华语说唱奠定了发展方向，用含糊不清来圆滑过渡只有四声调的国语发音，就像把一台4速变速箱改成无级变速从而提升驾驶舒适感。而大陆北方口音却不太适合说唱，先不说内容如何，光是感觉上怎么听怎么像绕口令和数来宝。

【回复】本来国内就数来宝，快板，大鼓这种本土说唱，只是嘻哈来了水土不服
【回复】好像还有评弹，不知道算不算说唱
【回复】周杰伦是本身各种歌都比较不清楚，但是他说唱你看词听是可以听得清的，其他挺多说唱你看着词都不一定听得清