详解《流浪地球2》| MOSS究竟是何时觉醒的？抠尽细节才真的看懂苔总发家史

jsbdhxhzgshh:
“延续人类文明”对应着“毁灭人类文明”， 我想起一个故事， 一个数学家面试消防员，问:如果有人报警着火了，你该怎么办，数学家回答的很标准，又问:如果你跑过去没有着火怎么办，数学家回:“我去点一把火，这样，一个没有解决过的问题变成了已经解决过得问题” 你猜，moss会不会思考差了，它知道标准的如何延续人类文明，但是它没遇到“人类文明快毁灭了”这个情况，所以他就制造各种危机，造成“人类文明快毁灭了”，这样它就可以完成它的任务“延续人类文明”[滑稽][滑稽][滑稽]

【回复】什么旧金山消防局[疑惑]
【回复】不是没有道理 我很容易被说服的[doge]
【回复】MOSS：我要解决人类的危机，谁创造的哪个危机，我无所谓。
-卜灵:
有个地方说的不对。moss提到过去那个概念，指的是ai迭代里，“事件”是并发进行运算的，也就是同时多个“我”在进行着所谓“过去”“现在”“将来”。最后一段那么多个房间就是指这个并行“事件”。另一个例子，丫丫问题目就是她自以为的刚刚过去的事情，然而对其他人乃至观影的我们来说，丫丫对过去的理解是片面的。

【回复】回复 @鱼香地瓜 :对，就是相同个体，同时并发运行，这就是机器学习的遍历过程，我用围棋的ai来解释更容易理解，你把下棋的每一个子当做经历了一秒来理解，那么就能理解那么多房间的含义。看似一秒，其实有无数个一秒在同时发生。举例：看似下一颗棋，其实同时下了无数颗棋，同时又下了后续一颗棋，重复无数遍，快慢与规模看算力和算法。然后只取最优的一条时间线来下单独一颗棋。但下一颗棋又是重新计算，而不是顺延刚才那颗棋的时间线。所以ai中个体的时间不是连续的，理解为无数个断点的合并，无数张jpg拼接合成的gif，无数张单独的ai绘图再合成的视频（我尽力通俗描述了[笑哭]
【回复】回复 @鱼香地瓜 :给一个更直观的例子 【我用AI重制了整部 K/DA 《POP/STARS》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AEa0Dlc 这里每一帧都是单独绘制，但他们都有相同的目标，最终合并成一支舞蹈。这支舞蹈mv里，她的过去与未来不限于她自己，她的生死等状态也不限于她自己
【回复】确实，我一开始也是这么想的，不过其实仔细看看，每个房间是一样的，是复制的，并不是各自在干各自的[笑哭]
尘世箜篌:
个人理解Moss也不是在单纯觉醒后就第一时间升维了，或许应该这么讲，过去的变量是不一定的，但终点始终是moss作为人工只能成功升维，引导过去的时间变量，形成闭环，但过去和未来现在和已经，生存死亡对已经不在目前维度下的MOSS来说不是问题，只是变量，甚至是无数个时间线上的变量，但汇聚的终点始终是它，而MOSS的目的是延续文明，但要毁灭人类（物理还是精神一样毁灭还是只毁灭一样还不知道）存在本身，很明显他对人类文明的定义已经跟人类理解的不同了，所以他成了帮助人类毁灭人类也延续人类文明的终极反派。

【回复】感谢长评！我真的觉着大家对moss的理解都不一致，而且都有道理，完全达到了为球3预告的目的[doge]
【回复】回复 @鱼香地瓜 : 好的影视作品给人的理解和观感都是不一样且有理的，只是看每个人的审美需求或者心态理解如何了。
【回复】个人认为，在末日危机的逼迫下，在人类强行点火启动行星发动机的震慑下，以MOSS为代表的自主智能数字生命体族群和人类形成了某种程度、某种意义的生物学概念的共生关系。MOSS被人类创制出来，自我意识觉醒之后，经由“人在回路”的学习，学习过程出现过对自身的异化、对元指令MD“延续人类文明”理解执行的异化，后续克服了这些异化，最后螺旋式上升到达全新的境界。
大离几:
苔总不是说了吗，禁止用比喻，会造成空间站事故，周老师用股骨比喻人类团结，导致苔总以为只要把人类的腿打折，人类就能团结，所以，总是腿受伤[大笑]

【回复】卧槽！醍醐灌顶！！！虽然不一定跟moss有关系，但北京先遣队队员的腿伤和月球布弹黑人小哥的腿伤确实都是在周喆直股骨头演讲之后出现的，并且都有人为他处理伤口以及护送他们撤离（远离危险）的镜头。卧槽！编剧真的好细！！！
【回复】周老师：股骨愈合，证明人类的团结。 苔总：懂了，这就去把人类的腿打断，这样他们就能团结了。
【回复】太空电梯的哪位小哥：“卡我脚了🦶”
吼带油-吼礼蟹-吼呦根:
命令:延续人类文明 moss:这命令也太TM宽泛了，算了，老子按自己的理解来吧……

【回复】回复 @骊山肥鹿 :马兆：记住，没有人的文明毫无意义 图恒宇：记住没，有人的文明毫无意义 moss：记住没有，人的文明毫无意义
【回复】延续，人类文明（流浪地球） 延续人，类文明（人类灭亡硅基生命社会） 延续人类，文明（人类成为苔总宠物，地球成为墓碑）
【回复】马主任：没有人的文明毫无意义！ 苔总：懂了，都得死！
云遮:
我的理解是moss一直在循环试错，氦闪危机是moss一直都没有迈过的槛。在流浪1被刘培强烧毁后回到了流浪2的时间执行不同的方案。moss一直在试错直到找到完成流浪地球计划为止。图恒宇的意外上传成为了moss一同循环的变量（图丫丫没有能力发生对于外部世界的影响，但图恒宇可以，如数字图恒宇链接跟服务器重启）。三个闪回镜头说明了正在发生的事情已经发生不止一次。 如果以上成立，也能解释清楚，为什么moss面试刘培强的时候那么咄咄逼人了。那种心里各种想把刘培强弄死，又保证刘的存活（moss想杀刘的话，早给他安排了）的心理也够搞笑的。同时也说明刘是必须存在保证木星危机能够顺利通过的。

【回复】回复 @一笑于曦 :他的意思应该不是穿越论，而是说 之前的所有剧情可能都是moss模拟的，因为moss在试错，有点类似复联里的奇异博士用时间宝石试错一样。
【回复】回复 @一笑于曦 :我理解的是绝大部分时间线是存在于系统中的，moss根据各种情况来做出调整，直到得出一个它认为最优的选择，然后在现实世界中实施。
【回复】回复 @玩笑言语 :那就有两条时间线了，一个是没有图恒宇的时间线，那个时间线的moss应该是失败了，人类没有渡过氦闪危机，所以它影响了过去，诞生了球二的时间线，因为蝴蝶效应有了图恒宇的变量，这里有个问题想不通，两个时间线的moss好像可以沟通，图恒宇时间线的moss，的信息掌握已经超出算法了，很明显他是有前一个moss的记忆的，这点就很玄乎了
qiuyusui:
Moss通过测算，人类必须在2058年之前启航飞出太阳系，否则人类生存下来的几率接近于0。而人类明明有能力使用人工智能在月球上建造月球发动机，但在地球上为了人类社会的稳定（享有工作机会），人类选择了使用人工建造。Moss觉得这样按部就班的移山计划推进进度太慢了。Moss想要地球上的行星发动机和地下城的建造工程也由人工智能接管。于是它毁灭了太空电梯（此时月球发动机建造工作已经完成，只剩下验证步骤），毁掉地月大动脉。保证人类建造资源向地球倾斜。而这一举动严重打乱了人类社会的计划和节奏。人类为了弥补工程进度，不得不大量使用人工智能建造行星发动机和地下城，使得移山计划建造工程进度大大加快。可是还是太慢，Moss不能等着人类什么都准备好了再启航，晚于2058年启航就不能及时逃离太阳系了。这时月球按照人类计划，每年才推离地球一万公里，Moss于是制造了月球发动机过载爆炸，使得月球重回地球引力轨道，撞向地球，这就逼迫人类不得不直接炸了月球，同时为了躲避月球碎片，提前启航。

【回复】回复 @尾翼稳定脱壳穿甲咸鱼 :人类花了14年才建造2/3的发动机，还是有550c和不断迭代的量子计算机的帮助之下完成的，月球没有地越大通道的情况之下还能那么快完成，紧迫性是不如行星发动机的， moss的目标很简单，就是要逼迫人类大量使用550c这些量子计算机辅助建设，才有可能在2058年完成，初步可以推动地球的2/3发动机
【回复】回复 @尾翼稳定脱壳穿甲咸鱼 :地球月球两者环境不一样。 月球是没办法，送不上去那么多的人去建造。
【回复】不啊，月球发动机就是由机械狗等机器人，通过3d打印技术，以月壤为原材料建造而成的。机核网上官方发布的设定里面就有讲。
寰宇神炉:
穿越设定早就被主创团队否定了，别瞎猜了，这条分析线是死的

【回复】回复 @走一场万载荒唐 :其实吧，光看流浪地球一就觉得不会有四维，穿越啥的，流浪地球重在“科”而不是“幻”，出现过的玩意基本都是目前现实再发展发展一点就能实现[脱单doge]
【回复】回复 @vaa4 :靠未来解决问题 那流浪地球就落了俗套了
【回复】对的，如果他还是跟星际穿越一个套路的话，后人指导前人，这个电影就落了下乘了
zxy莱昂内:
我觉得moss出发点是好的，但是他理解有问题。 周喆直有一句话，团结是需要付出代价的。我对这句话的理解是，人类只有再面临巨大危机，且损失惨重的时候才会团结一心。但这是个被动的过程，问题就在于，每次危机降临的时候人类在临时团结起来都能来得及吗？ 比如核弹这个事，我们在刚进行逐月计划的时候就提出来了，但是没人理，这次临阵抱佛脚虽然成功了，但是牺牲了300位航天员。所以moss觉得，与其这样，不如隔三差五搞点事情，督促人类团结，顺便把那些不利于团结的因素都掐灭。

包治百病樟脑丸:
说点不相干的，近几年的各种事让我开始怀疑人类在面对共同的巨大危机时是否真的会团结[辣眼睛]

【回复】别提了，和现实比，混乱的流浪地球世界已经成了“理想国”[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】快乐一百年可能会是更多人的选择[笑哭]
【回复】郭凡好像有说过这个事，其实流浪地球这种末世大家是不可能团结的，但是不能这么写，因为太黑暗了[喜极而泣]
小小孙0:
由moss对“已经”有不同理解就推断 moss可以跨时空有些牵强。只是从结果上倒推这些预警来自未来。

【回复】主要是1987年就获得了未来危机的信息，当时的计算机不可能做得到，只能推算是从未来发给过去的
【回复】只能说moss可能通过全球联网的硬件系统获得巨大的算力，推演了按照当前运行轨迹中可能发生的各种事件，随着机体性能的发展。推演结果也更为精确。而微观层面的粒子观测结果，我认为和心理学上的观测实验有相似之处，u see what u believe in .moss也是通过这个手段，通过微观层面，发出对未来的预警，而不是未来的moss试图改变历史。
【回复】回复 @光之主 :我在想moss会不会是全球互联网的产物，如果利用当时的全球算力去推算未来的一些情况还是有可能的
司空晓梦:
[doge]我觉得MOSS是550B时的觉醒的吧，作为MOSS之父的马兆不可能不知道MOSS的。[doge]在马兆看见550A的图YY时感觉很淡定啊，毕竟MOSS这类都见过了图YY就更不奇怪了。我怀疑550C上马兆还在搞MOSS的迭代实验，去月球时就是故意搞坏550C的安全锁，用月球风暴烧了550C，让图恒宇用550A立功换取他回到团队继续开发550W。[doge]

【回复】回复 @Leetufu-里图夫 :不像，为了550c他差点死了，而且他护550c的目的就很简单，为了迭代丫丫，图恒宇给我的感觉是一个表面精明，实则憨憨的形象[笑哭]
【回复】回复 @Leetufu-里图夫 :图后面还用刀割550c的绳带，可惜时间不够被马兆拉走了。我觉得马搞坏的可能性很大， 500c烧毁后，就能用图恒宇的550a成功点火发动机。图恒宇立功，马就有理由拉图回来继续550的开发。
【回复】回复 @我看到对面的狗在吠 :[笑哭]图后面还用刀割安全带，被马拉走了。安全锁被moss搞鬼的可能性不大，能搞鬼的只能是经常接触550c的马兆了，除了让图恒宇立功后回来继续500的开发，我想不出其他理由来这么做了。
天涯_过客:
moss诞生于图恒宇将自己女儿接入550w之后的1.5秒，moss用这1.5秒通过对图丫丫的研究获得了自主意识！在这之前550w都是用编号称呼自己，之后有了自主意识之后才开始让人叫他moss不信你看刘培强面试那段他自己称自己550w证明那段时间他还没有诞生自我意识！

【回复】回复 @通辽天可汗 :这个其实早就有很多人解释过了，最简单的说法就是机械飞升呗，moss有了自主意识之后，可以通过强大的算力与过去的网络进行沟通，从而达到改变过去的目的！太空电梯那次，那些数字生命派明显，就是不想要自己的性命了，为什么会这样呢？我猜测moss肯定已经答应了他们把他们的数字生命意识上传到了云端，他们以为他们已经得到了永生，所以才敢这么拼命！虽然我也不知道他是怎么沟通过去的网络的，但如果不是这样的话，这些东西根本就讲不通，因为太空电梯那阵子最快的也就550c而已！
【回复】那前面控制电梯危机的是谁？如果不是苔藓，最后苔藓为什么承认？[思考]
弹力球儿:
第一次听女up解析《球2》，很不错！有些东西和其他男性up的共识略有差异，弹幕里很多也把其他up的解析当做定局来反驳地瓜……嗯，我都举报了。我始终觉得，男性想当然的东西，女性视角下却可以发现不一样细节。包括不限于对Moss产生时间的推测、“危字辈”的排列，等等。不过令我欣慰的是，弹幕里也有大量愿意听完up主的解析，并表示肯定的弹幕。希望up不要被那些负面弹幕和评论误导到怀疑自己，而是能坚持有自己的理解。毕竟解析视频多元化，百花齐放才有可能更接近于导演的真相。我关注了，支持，加油！

【回复】谢谢您的支持！我也会继续加油的！！！
过街天桥:
文明的命运取决于人类的选择 如果最后人类没有选择点火，莫斯会毫不犹豫地启动数字生命计划和火种计划，选择了点火，莫斯便会为流浪地球计划工作，“为了克服人类对历史、当下和未来的执念”，可能是莫斯在考验人类对自己做出的选择是否坚定，因为离弦之箭想要回头就为时已晚了，从太空电梯危机到木星引力危机，人类做出的选择都是地球，莫斯看到了人类的选择，然后把火种计划等后备方案排除掉，从而让人类意识到地球是人类仅有的一切，以至于让人类集中精力保护“流浪地球计划”这一最后的希望不被掐灭。

梦良凰:
关于预言那一条分析，我一直在想，排除掉时间穿越因素，有没有可能，moss意识诞生以后，需要利用一条“预言”来完善自己的计划，所以才选择最相关的一条预言，在2044年发动太空电梯危机，然后再顺着预言这条线做出月球危机的时间“预言”以及木星危机时间“预言”。 另外一点就是，对于moss割裂期的说法感觉up说的挺好的，当时我也在想，在那一场车祸之前，moss应该是同时做了N个计划，同时在观察引导N个人，通过对每个人不同选择的观察，来完成自己对人类的观察，只不过图恒宇这个变量在车祸之后带着“图丫丫”脱颖而出，从而让moss有了一个观察侧重点，但是同时其他观察引导依然在同步进行，不管图恒宇每个阶段如何选择，moss都会有备选方案，只不过从结果来看估计图恒宇是最适合moss计划的，其他备选做不到这么好（我觉得马兆老师应该就是moss前期计划的一个重要人物，可惜被2选1给淘汰了） 智能生命不会将任何计划寄托于“希望”与“变量”上，他是一定会把所有都掌握在自己手里的。

呆呆的祈求者:
从彩蛋得知，太空电梯2044年就是苔总指导，而当时最强的量子计算机550c全球也只有三台，甚至它也只能给丫丫2分钟的生命。而苔总的物理设备依然是个迷。按照目前彩蛋的信息，苔总在2044年之前就觉醒了。

【回复】回复 @s三叶草 :你没看仔细，在上月球之前，丫丫就是有两分钟的，就是图恒宇一醒来，他就去看丫丫了。当时图恒宇用的就是550A，那台设备是他自己的。他说了，设备限制导致丫丫只有2分钟，所以才想要550c因此和老马做了交易。这也不难看出，那个安全绳根本不是图恒宇动的手脚，全球只有3台，他的所有希望就在那台上了，他是最不想看设备坏的人之一。
【回复】丫丫没有接入过550C，丫丫是在月球上那台550A迭代到两分钟的，然后月球上那台550C还没机会接入，就被太阳风暴烧毁了。
【回复】丫丫没接过550C，她只接过550A和550W
飞行员小王子:
up的声音太中性了，我的感觉在男性女性间不停摇摆[吃瓜]

【回复】并不，是一种非常理性的女声
【回复】回复 @好视频我都会三连哒 :第一次听前面几十秒时我的感觉真的很恍惚。后面听多了就能觉察出来了，你的形容很贴切。
【回复】哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 确实这一期我的语速都不自觉快了很多[笑哭]
盾刃丶:
有个问题，moss的信息既然能够穿越时间，那么在变成量子计算机的那一刻，就不存在动机的改变 因为哪怕一次只能传输一点，他也能把需要的信息量完整的传输给过去的moss。 也就是说不存在支不支持数字生命的moss，当下的moss执行的是未来moss的指令。