济南经十路 双向24车道依旧堵车…

小小小宁6:
00:26 00:29 00:31 看看就是这些人造成的堵车。第一张图看右上角的白车。第2张图右边的两辆白车，

【回复】幽灵堵车，只要驾驶员还是人类。任何地方都无法避免。只有全部车辆自动驾驶才能避免这个
【回复】幽灵堵车哪里都常见，无力吐槽了
【回复】回复 @步步安乐行 :没见前面有车吗？开这么快怎么不去飙车？你以为停车呐贴这么近
哒唛哒哟:
济南道路设计的很合理，无论路宽路窄都堵[偷笑]

【回复】去奥体听演唱会，那一片一到晚高峰，我站在路边庆幸自己骑自行车过去的，没坐公交没打的
【回复】回复 @鬼兜兜 :我在奥体那边上班的时候，下午出去瞎溜达，公交车超我，我超公交[捂脸][捂脸]
【回复】回复 @鬼兜兜 :公交还好，你要是打车就完犊子了
田宫厂长:
这叫布雷斯悖论，人们都更倾向于选择更宽更方便的路走，导致的结果就是路越宽越堵。这其实是一个博弈论的问题，还是要靠更科学的方法解决

【回复】还有就是蛇皮司机太多，前两天回老家祭祖，高速上每隔一段就得堵上一会，大概率就是慢车道有货车开不快，快车道的蛇皮开TM80 堵得几公里长的，必是出口，很少是因为事故堵车，过了出口又TM是一路畅通，都是TM的蛇皮占道，非得到了匝道口才往里挤
【回复】济南城市规划问题，北边只有北园高架一条东西大动脉，南边只有经十路一条贯通的东西大动脉。没有啥别的选择，不走经十路也没地走。
【回复】假如去经七路之类绕路，早晚高峰也是一样的堵，还不如在经十路上老实待着，济南这交通算是没救了
放开你妹让我先来:
天际线400小时路过，能肯定的说一味拓宽车道对缓解赌城的作用微乎其微，甚至有反作用，只要还是路网规划要合理

【回复】一味拓宽车道只会让更多车依赖这条主干道，然后 变得更堵，天际线算是安稳开车的了，现实开车的牛马千奇百怪，视频这种超主干道再发生个车祸，你这片区交通都瘫痪一半了。拓宽车道只是最简单无脑的方法，主要还是把辅路支路等规划好，让去一个目的地不止一个选择，想要不堵最简单还是公共交通[doge]
【回复】这个确实，我在郑州深有体会，郑州自从多年前规划了上天入地也就是隧道和高架之后，我个人感觉堵车比以前轻了不少。堵还是会堵，毕竟省会车多，但是堵死的情况特别少了
【回复】拓宽车道的作用就是为了堵车，保证有空间去换时间，但是如果周边分流道太小或者分流车辆太多还是绷不住，毕竟现实不是天际线，天际线只堵工业区，还不定时上班[笑哭]
dada88997:
济南的堵车不是修路能解决的，因为济南东西狭长，前些年大力发展东部，绝大部分企业都给搬迁到东部了，不管你住中部老城区还是西部、北部、南部的人都要来东边上班，那怎么可能不堵？ 好在济南现在着重建设黄河北起步区，以后一部分企业肯定要搬迁过去，加上地铁二期建成通车，东部的交通拥堵能缓解很多。

【回复】说的太对了[保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]大部分济南人一出门就两个方向要么往东走要么往西走[保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]
【回复】早上是往东的堵，晚上是往西的堵，工作地点大部分都往东搬了，房子可都在城里啊，总不能单位在哪，就去哪里买房吧。还有就是孩子上学的问题
【回复】你是懂行的，说道路规划的都不了解济南实际情况
五星上将杰森:
塔说没用，我说有用，二十多车道的大马路快不过我六车道的高架路，这是化劲[doge]

【回复】说的好像济南高架不堵车一样
【回复】谁说高架就不堵车，好一些但是也没好很多，还得继续修
大眼睛船长:
几百米一个红绿灯，不堵才怪了。要么就做成快速路，直接关掉几个口子，一公里以上留一个口，其他的有必要留的和有条件的做成右进右出的下穿。要么干脆做高架。但是这只能缓解，实质上的结构性拥堵还是避免不了，毕竟基本通行能力是定死的，要是车流量太大神仙也没办法。只能在整个城市规划方面下功夫，但是这种事就不是三年五年能解决的了。

【回复】作为历史名城，老城区众多，城市规划根本没法做，想拆，可以啊，像历城区之类的整个城区都是老城区都得拆，谁拆的起？还有就是红绿灯问题，高架桥又不是没有，那个红绿灯少，但是济南的高架桥该堵还是堵，以北园高架为例，高峰期堵车堵到心塞，实地体验，简直要命。最主要山东是常驻人口大省，济南作为省会更是重中之重，再加上老城区众多，城市规划没办法尽善尽美。而且济南不限号，不和北京一样限外地牌还限单双号。综合下来就导致了堵车相当严重，有些问题，你能想到的那群正八经国家公务员也能想得到，他们不傻，关键是有些因素不是你想象的那么简单的。
【回复】回复 @大多数的少数派 :不是我比公务员聪明，相反这都是教科书上常见的问题，我在工作中也有很多这样的案例，我懂的他们都会懂，但一旦落实到实地，它就不再是个科学问题了。济南我没去过，但是为什么这么多车非要走这一条路，无非就是居民必须要通过这条路抵达他们的目的地，比如上下班，比如出门购物等等。把不同的出行目的分流，是最切实可行的交通疏解办法。但方法越简单，做起来就越难。比如某些城市就业岗位都在所谓“开发区”，然后打工人都在老城区租房（因为便宜），那老城区到开发区这条路就必然会堵，除非你把就业岗位分散了。但产业有集中效应，而且政策可能在开发区更好，根本做不到岗位分散。这就是结构性的问题，也就是我说的三五年都不太好解决的问题。我只是根据他双向24车道提出的建议，车道越宽它的边际效应递减，而且车道太宽变道麻烦反而会造成平均车速的下降。而且如果一条路的设计目标是为了“通”，那必然要放弃“达”，也就是我说的关闭几个口子做成快速路。又想“通”又要“达”，只会造成拥堵。
【回复】回复 @大眼睛船长 :关于济南城市结构，老济西城东城完全两个城市。西城老城尽是老区，老济南人多，但是产业配套等不甚完善，就像大县城；东城是新城，高楼大厦多，年轻人多，配套设施足。又由于地形原因，济南东西狭长而南北窄，东西交通需求异常之大，经十路恰恰位于整个市区最中央，南只有一个二环南高架且较远，分流微弱，其他尽为小路，北倒是有北园和二环北高架，同经十路一样堵，所以首选都是经十路。另外经十路东西通达性实在太好，西达长清，东至章丘以至淄博，是全国最长城市道路吧好像。济南现在也意识到了问题，稍止东进章丘势头，同时修建地铁8号线，沿经十路至章丘，这一段现在还不是特别堵，防止未来章丘与市区通达而堵。同时北跨黄河发展起步区，拉大城市框架，把人流分散到各个道路中去。但也正像老哥说的，这些都不是三五年就能完成的事情
kratom:
玩过天际线的都知道，路越宽越堵，不如直接建个立交桥[笑哭]

【回复】天际线是因为只走一个车道
【回复】回复 @冬雪莲子 :济南：建收费站你信不信我照样堵（指港沟收费站下口）[tv_目瞪口呆]
恰烂钱的高贵B站:
听到变道得提前一公里我就明白了。这还能不堵？这么宽路，想拐弯，就要提前连续多次变道，别人不让你可不就堵死了。

【回复】回复 @改编同时乱编 :路是需要分流才不会堵，你不分流就算100车道他也堵，
【回复】经十路不开导航，我都不会走，太复杂了[tv_大哭]
【回复】同意，反过来需要把道路细分化，把这切分成三条双向4车道。
流水亦有情:
济南东西太长，南北太窄，功能区分布的原因导致了经常堵车。其实视频里也能看到，另一侧并没有很堵

【回复】确实，在别的城市读书的时候，就感受到了，在济南基本出行明显的是往东往西，距离格外的长，所有的区都是在东边西边。。别的城市就是四象性更明显。。。
【回复】回复 @不淡定真的好吗 :因为济南北邻黄河，南部有山区，只能东西油条状发展
【回复】赌啊，早上这边下午那边
Chen_Dc:
历下区龙湖天街这个b地方以后能发展起来算我输

【回复】这个地方看迷幻了，这西边大片大片的还没建完呢，那吊路又窄路口又密，有一段四车道都凑不起来，。
【回复】回复 @浴沂风舞 :哈哈，的确，一个个block全是十字路口，说实话特别容易迷路，每个十字路口都长得几乎一模一样
寻鱼梦鹿:
快速路必须和普通城市道路隔离，要么高架，要么护栏，不然长途车被短途车阻挡降低通行效率，长途车的长时间低速又会加重短途的通行，最终整体全部拥堵

【回复】陇海高架中牟段就是赤裸裸的例子
千辛万苦的注册:
以前有个同事，家住西边，公司在东边，迎着朝阳上班，晒着夕阳下班，那是真的晒，刺眼[笑哭]。 东西向的路太少了，不能给经十路分流。 不是不想建，是真的没法建，想建东西向的路，先问问英雄山、千佛山、回龙山、青龙山、郎茂山、万灵山等一众小山头答不答应[doge]，0:10 看到右边那土包没，还没楼高呢，可是你就拿它没招[doge]

【回复】回复 @谁把我名起了233 :小土包太多了，断头路
【回复】回复 @我就是来瞅瞅的 :北园高架的问题在于路太窄 而且没有应急车道 如果弄成双向8车道再加一个应急车道就好了。还有就是上桥口和下桥口不要弄在一起。否则上桥下桥的车都混在一起肯定堵车。还有个问题是下桥后走不远就是红绿灯 。有时候红绿灯压车多了 能从地面堵到桥上。当初设计这条高架的时候根本没考虑一些问题。
【回复】我去，这是我家后山（） 底下绕着修了四车道的路还限速四十[灵魂出窍]
醉风:
你血管里的血速度慢了，不是因为它血管不够宽，是因为tm有地方疏通性有问题，你不解决其他地方，光拓宽一段，只会在拓宽的地方越堵越多。

【回复】我这有条路 重来不堵车 ，自从加了个红绿灯 就堵的不行了 每天都堵 ，哎 用意明白的都明白
【回复】回复 @长颈鹿系 :车流量小的路加红绿灯不影响什么，车流量大的路加红绿灯可能会堵，但是都车流量大了，不加红绿灯挺容易出交通事故，行人电动车也不方便。你又明白了什么用意呢，懂哥
【回复】回复 @AtomicGreen- : 有吗？5G带宽那么大，只是5G弱信号下确实可能会卡顿 但平时比4G快太多，不知道你是怎么得出这种结论
吃呓:
[藏狐] 竟然是交叉路口，不堵你堵谁。 1.换高架，修匝道，车辆直行转弯都不用停，车速提起来。 2.分析车流量，再修几条主干道，合理分流，不挤一支路。 3.减少交叉路口，越主要的道路，交叉路口要越少，减少必要的车辆等待。

【回复】济南经十路是有规划过修高架的，但经十路基本集中了济南绝大多数资源和企业，而且又长又宽，修建成本和时间还有利益牵扯太多被搁置了；济南受限于地形，城市形状东西狭长南北极窄，东西主路也因此受限（东西稍微宽长一点速度能稍微上来的主路基本只有以下：经十路、二环南路及其高架、北园大街及其高架、辛西路—花园路沿线）。现在我们济南人只盼着地铁四号线（贯穿经十路）、六号线（也是东西大动脉）能早日开通缓解压力
【回复】济南主要问题是老城区太窄，提不起速度来，然后一直堵到高架桥，堵到经十路。 经十路往北是城区，往南是群山，就好像被夹在山谷里面似的，临近修不了其他东西向大路。 没有其他大路，经十路也就腾不出时间来修高架桥。
【回复】3也是错误的，减少交叉路口，代表会有很多车辆挤在同一个路口进行左转或者掉头，这样更容易形成更严重的堵车。正确做法应该是多设路口分流，并设置绿波带，虽然红绿灯多，但不会等待太长时间。或者是全面禁止左转，强迫司机先右转再掉头，但也不至于所有车都堵在仅有的几个可以通行的路口进行左转或者掉头
艾斯F诺特:
一个人起步慢一秒，十个人就十秒，一个绿灯一条车道少过好几辆，一排车道少过几十辆，就堵了。

【回复】回复 @听雨荷声 :然后在马路上装上铁轨[doge]
【回复】回复 @油哈斯丝嘞哈斯哈乐米 :好家伙，在马路上装铁轨不得用好几匹马才能跑得动啊，我听说国外有种叫火的车，烧那个煤炭石子，跑的可快
【回复】那就发明一种首尾相连的长车，起步就一致，节约跟车距离，效率提高。
真啊真白:
什么双向24车道，这是我们济南的停车场

胃口好不挑食:
城市规划中后来明白了，不是加多车道，堵车情况就能缓解的

【回复】回复 @长门yo希 :你这属于因噎废食
【回复】回复 @四度H2O :因噎废食都已经多少年了，这些车里有多少只有司机没有乘客的，换成摩托能省多少道路资源和能源。
【回复】回复 @长门yo希 :[脱单doge]以后会越来越多的
何须许以卑微:
这北园高架随手打开就有红的……天天都有事故

【回复】要是大批车聚那里无法移动也会判定为事故
【回复】其实有的并不是事故，就是车多