不必纠结文化输出,《流浪地球》就是中国的《七武士》【如妮所说·潘妮妮】

作者: 潘22老师分类: 影视杂谈 发布时间: 2023-02-04 18:00:00 浏览:394783 次

不必纠结文化输出,《流浪地球》就是中国的《七武士》【如妮所说·潘妮妮】

吃苹果的虎:
我觉得最重要的一点,就是为了中国人自己讲中国故事,不要再讨好,不需要再巴结。 我有些外国的朋友的确不太理解50岁以上出列这句话,但是当我在电影院看到这一幕的时候真的是泪目了。 希望不只是中国科幻,而是所有的中国电影都要学习讲好自己的故事给自己人听,自重自强。[2023][视频卫星][干杯]

【回复】其实外国人一样能理解的,说不理解的反而多是高华,
【回复】国外是有过“50岁以上出列”的壮举的,只不过那个时代已经离开很久了,他们承平日久感受不到了
【回复】回复 @pevily : 主要一些年纪小的外国朋友,是他们get不到50岁以上这个点。他们会觉得让年纪大的死不公平,应该以自愿为原则,自由平等,真的不明白为什么沙溢说完50岁以上的出列以后,所有人就都听他的了。[怪我咯]
柚里肉铺:
其实就是一个最底层的逻辑:先拍好一部电影

【回复】回复 @jtxiaoyang : 不管你的我的,都是先拍好一部电影,作品质量好比什么都重要。日本可以做欧美风的游戏黑暗之魂,美国可以做日本风的游戏对马岛之魂。做什么风格的作品不重要,你得先有好的作品,让人愿意坐下来欣赏,然后他们才有可能接受和吸收该作品中的其他元素
【回复】文化输出还是要有主观性的,但是主次不能颠倒,核心还是要作品好,而在作品好的里面,能够做到国内外都受欢迎的反而更少,而且我也不认同UP主,讲到现在无法文化输出,中国游戏仙侠古装在东南亚一样火,科幻好莱坞可以火遍全球,没道理我国不行,关键看你能不能发展出市场,而不是你爱看不看,以一种保守式的方式面对,文化有差异,思想有不同,但人性都是共通的,拍自己爱看的,一样能流行,但是要有文化输出的主动性,而不是你爱看不看
咸鱼马克:
其实也不是外国人天生不理解“50岁以上出列的精神”,这种责任感是人类骨子里共有的,当年泰坦尼克号上有人喊出“女士和小孩先走”的口号时也没有人站出来大骂不公平啊。但是西方近二十年对自己文化内核的侵蚀和解构太严重了,至少现在的西方人已经只懂自由而不理解什么叫责任了。

【回复】回复 @K大风 : 是啊,这也是表象之一。虽然我也认为家庭解体、社会化抚养甚至婚姻消失最终都会出现,但这也应该发生在很久之后,更重要的是应该由生产力发展决定,并不是他的逻辑中“因为出现XX问题,所以推行社会化抚养”,目前的社会非不为也,实没那个能力你知道伐。
【回复】西方家庭已经解体了,马逆贼还鼓吹社会化抚养。
【回复】如果现在西方再拍一部泰坦尼克,那么很大程度媒体就会评论,女性演员有么有占到一半,黑人的戏份为什么这么少,跨性别群体在哪里体现。我都不用加狗头,看看小美人鱼,白雪公主
哌拉西林他唑巴坦:
只有民族的才是世界的,你拍本民族文化的电影,连自己的文化历史都不尊重,一心想着怎么能被外国人接受,不觉得很怪吗[doge]

【回复】想要创作出高质量的文艺作品,就必然要面对什么是“真善美”的问题,也就必然求助于自身的民族性。所谓“民族文化会坍缩成充满争议的文化符号”的现象,在我看来,其实正是创作者不够真诚的表现。对一种文化浅尝辄止,进行简单符号化的截取,当然只能产出有争议的文化符号。 当然,我所说的民族性是文化上的民族性,而不是人种上的民族性。比如说,去年由一位出生在中国的华人导演拍摄的动画,尽管加入了大量的所谓“中国元素”,但毫无疑问,仍然是好莱坞的美式文化。我作为一个中国人,看下来,不能说不好,只是觉得别扭。恐怕就是因为这位华人导演,并不真正理解中华文化,一如当年的功夫熊猫。
【回复】回复 @魂穿旅行团峰哥 :长城不是国产电影
【回复】回复 @帝国审判官阿尔法瑞斯 :[喜极而泣]搞场面emo确实厉害,不然奥运开幕式不会找他当导演了,但是讲故事尤其涉及到历史是真的不行。
风起云舒:
画虎画皮难画骨,张emon的思想境界不如黑泽明,所以他拍不出真正像七武士一样伟大的作品,当然这不只是他的问题是他那代人的问题,是时代的问题。学我者生,像我则死,大概如此。我这里不客气的说,当今中国文艺界太多周作人缺的是周树人,希望“张导们”能优雅地退出历史舞台把中国文艺的未来交给年轻人吧……

【回复】体面地给自己留个名声未尝不是一件好事,不想体面的话,现实会帮你体面的[妙啊]
【回复】太多周作人,缺少周树人,说的可太对了!周作人文学水平是毋庸置疑的,但是他的立场却非常有问题,他是个投降派,他是个为了自己生活苟且能出卖民族的人
【回复】所以中国的黑泽明我一直觉得是姜文[doge]
账号已注销:
大刘那根植骨子里的现实主义视角和我们这个文明的世俗性内核发生了强烈共振,最后由郭导将其完美的传达了出来

【回复】呜呜呜,所以我看电影的时候有一股熟悉感,有一种感觉:这部电影是从中国本土产生的,我们也是从这片土地繁衍孕育出来的,都受到中国传统文化的浸染,有相同气息[藏狐] 而且非常很信任导演、编剧,相信电影将讲好一个故事。
二十年前黑小七:
经老师这么一说,才反应过来,emo这跨越二十年的两次“不杀”,还真是令人有一种略显古怪的感慨啊。[doge]

【回复】不杀秦始皇还能稍微理解一点,毕竟有功有过。秦桧这回我是真蚌埠住了。气氛都到这了你就这[保卫萝卜_问号]
【回复】马鸥碎碎念:都得死[脱单doge]
【回复】回复 @啸喤 :对于大中国而言,拉长人类历史看,秦始皇 几乎可以说 全是功。 还是那种伟大的功,直接提高了人类制度一个等级。
Mardilyna:
其实,一直有个问题,你要拿传统文化去宣传。但传统是有门槛的,很容易就变成了猎奇和浮于表面的了解。[doge]

【回复】传统具有国别属性,没有那种社会基础的人是很难理解的。但是却可以提取出部分元素,进行刻板印象的输出,例如说到日本传统就想到武士与忍者,提到美国传统就想到牛仔。但很多这种形象都不是在说传统,而是套个壳,借古托今。
【回复】传统对于本国人可能门槛更高更隐蔽一些,中国每年产出大量古装武侠类片子,但是究其本质,有几个是真正的中国故事,本国的影视行业从业者对于传统的陌生才是真的可怕。
【回复】回复 @kkltex :但是有时候真的是为了传统而传统_(:з」∠)_
开了心的老吴:
冷知识,文化自信才提出来没几年。(战略层面)[吃瓜]而这跟这个概念在网络空间被作为嘲讽对象几乎是同步的。

【回复】实际上是点破了不少人心中的迷障,以前总觉得没底气要看外国人怎么看,文化自信一提出来,不少人想到的是,我们自己觉得好就行,老外的看法可以听听,但不必当做准绳。
评论区po主:
太喜欢潘老师了,很多人都会疑惑,作为中国人为什么要研究日本,这一集基本可以给到答案,说白了不论日本还是其他国家,甚至于欧美,都有值得我们学习和反思东西,凡是优秀的,拿来为我所用,很多时候虚心使人进步不仅是体现在嘴上,而是态度

【回复】回复 @guo大兵 :多自己反思,少逼别人反思[doge]
【回复】多学习,多总结,少反思
【回复】回复 @guo大兵 :正确的反思才是真正的反思
白月开:
张艺谋的那个英雄派的其实是最奇葩的。大一统的好处是在两汉四百年才向人们展示的。但是呢,他们把这个功劳灌到了秦始皇的头上。还感化了一个无名刺客。

【回复】emo的片子基本上都有这个问题,过于强调“必然性”以致于有时候拍出来的东西逻辑完全是反的[藏狐]
【回复】这就是纯纯的历史虚无主义[doge]把现代人的观念套在古人的身上讲故事,那还是历史吗?那是现代人的一厢情愿和自我感动罢了
【回复】说白了就是把上帝视角加到剧中当代人的头上,显得人物极其神经质
益州胖橘:
流浪气球这类输出才对美国人民有直击灵魂的触动[doge]

【回复】美国的星球大战可是鼓励了两代人啊
【回复】回复 @我是布老师 :楼主说的是那个飞到美利坚头顶的气球[doge]
不想翻身咸鱼大佬:
原来张艺谋老早就开始历史虚无主义了,满江红属于是文艺复兴了原来。[呆]

【回复】他拍这些表面上宏大的东西都不大行,反而是拍小的主题拍的好...
【回复】多了,从张艺谋的各种作品来看,他本人其实没多少特别想要的表达,跟陈还不一样,陈是真的想表达,从妖猫传和道士下山和无极来看,别说好不好,作者性很明显,张基本给什么本子我就拍什么,本子要不错,就拍的不错,本子拉拍的就拉,老外评价很准,视觉表现艺术大师。
【回复】回复 @僞電气白蘭 :那说明思想层次还是不到位,拍不出来,没有那个根儿。
平不怂:
今天中午有学生在群里发了这个视频的链接并@我,称潘妮妮“就是个公知”。我在看了分把钟后发现有点不对劲,询问后确认他只看过地球2,以前没看过七武士,这次也没认真看潘老师的视频,应该是寻章摘句了几个字甚至是看标题就匆忙下了结论。 于是在潘老师视频的基础上,通过截图的方式做了更远的发散,权当在群里给学生们讲了一小时的艺术欣赏相关课程。 在此感谢潘老师为我“备课”提供素材和启发,坐享其成不胜惭愧,三连奉上并b站有号以来第一次充电。

【回复】这就该让这位同学懂,既然他痛恨“公知”就更应该认真的辨认“公知”,慢慢发现有时候只通过一两句话或者喜欢一两个物品就下定论是错误的有误差的。
【回复】[妙啊]年轻人有意识地去辨认“公知”已经是我们近些年来的进步了。您作为教育工作者主动承担引导小孩子们这样伟大责任的过程,足以证明21世纪的中华民族伟大复兴正是有无数您这样我这样的人民群众不断推动历史向前迈进的。我们所有人都是未来的编纂者,伟业的建设者,历史的创造者。
【回复】回复 @小楼阔剑 : 虽然只看三分之一就下结论显然有问题。 但就算只谈这9分钟,你依然理解能力不及格,属于完全读不出别人潜台词的水平,你看不出潘老师言下之意对英雄的否定几乎要占八成以上吗?(何况说高级只是说张艺谋摄影高级,摄影就是张艺谋的吃饭家伙~这是很客观的评判,再说你以为摄影就代表导演的全部水准吗?)
攒钱就买桑塔纳:
不知道你们也没有玩过文明6,里面有一个很有意思的设定,如果敌对国家信仰你的宗教文化,你发起的十字军东征攻击力全体加10。 美利坚花那么多钱传颂他们的普世价值是为了什么?

【回复】一美元 宣传效果大于三美元的子弹威力
【回复】文明6最直白的不是美国电影制片厂直接加文化攻击力么。
【回复】回复 @卜林林 : 其实是一个宗教的信条 你需要宗教 然后传教 然后去征服
skiuniverse:
我觉得流浪地球2有一点很现实:它并没有主张个人主义者和集体主义者的二元对立。 图恒宇虽然为了个人的诉求会冒险损害集体的利益,但在诉求满足后也愿意为了集体而牺牲;刘培强想参加航天员,其初衷也是为了让家人能进地下城。 球2体现了人的复杂性和现实性,大多数人并非是基于自己“扮演”的意识形态而做事,而是基于自己的具体诉求,在诉求之上才被贴上对应的意识形态的标签。

【回复】个人主义者和集体主义者并不对立,对立面是自私主义 !!
【回复】集体主义的对立面不是个人英雄主义,而是精致利己主义,个人英雄主义反而是更靠近集体主义甚至被集体主义包含的,因为没有为了集体,何来个人英雄,个人英雄为了谁,为的就是集体
【回复】回复 @好梦不知醒 : 对的,把自己的文化拍出精髓,自然就会吸引别人来了解、当自来水。
孤单是一个人的狂欢盛宴:
其实可以暴论一句,《七武士》是当时日本电影制作者们走“群众路线”的代表作。这才是《七武士》“骨”!

【回复】回复 @咩嘎床 :哪里说坏话了,是实情啊,生活所迫所以不能一味善良和无私,显得自私自利,这有错吗?
【回复】回复 @咩嘎床 :“喂,你们把农民都看成什么人哪,呃?以为他们是佛吗?别让我笑掉大牙吧。没有比农民更不好的家伙。农民这号儿人,吝啬而且狡猾!!哈哈哈.....可笑的把眼泪都笑出来了!" "可是,是谁把他们搞成这样小气无能的?.......是你们!是你们武士!" “一打仗你们就烧村庄......糟蹋庄稼......把吃的给征去......到处拉夫......玩弄女人......有反抗的就给杀了......喂,你们说他们怎么办好,老百姓怎么办好啊!”
【回复】回复 @咩嘎床 :“但是谁让他们变成这样?是你们武士!”我大略记得有类似的台词。如果真是这样,强行说不是也不唯物。
参商之间不见须弥:
看来22还没有看过满江红,看了肯定对emo有新的认识[doge] 说到英雄,他的海外成功离不开他的海外宣发,老谋子经典套路之宣发下死手。像啊很像啊(指老谋子的路数)

【回复】老谋子拍电影就是想拍给老外看的,中国人看不懂
【回复】emo学黑泽明不成,退化成“假秦桧”了[doge]
【回复】潘老师有说到“某某奸臣”,我猜应该是看过了
神锤:
确实,哪怕现代人穿越过去,对秦始皇也是情感复杂,既敬佩又可惜,但对秦桧基本没啥过多考虑的了,但凡有一丝机会,都得让他知道什么叫血溅五步

【回复】秦始皇从整体肯定是伟大的,但是从个体上,那么便是血肉的悲哀,但是有什么办法?当时的社会结构只允许这样,没别的办法,可以说这是没法避免的牺牲,我们做的不是痛骂秦始皇的无情暴戾,也不是无脑赞美起义人的勇敢正义,因为我们不知道是否秦始皇是无奈为之,也不知道起义人是否真的是为了天下人,我们最好的就是理解历史,为如今的现实作出警醒了
狠狠减肥:
文化输出这种事还是和国力直接挂钩的,说白了人类都是慕强的,不论是中国古代的强盛时期还是美苏争霸时的两大巨头,早就多次证明过这一点了。强国会自然而然的成为弱国的模仿对象,不管文化精华还是文化糟粕都会被弱国奉为圭臬。张艺谋那一代搞文艺的人的成长时期,是新中国历史上精神层面和物质层面同时最虚弱的时期,绝大部分这辈子都拜托不了仰视西方的思想钢印了

【回复】我小时候觉得美国真是厉害,什么国家的故事名著都能拍电影,长大了再看,他们眼里里的外国只是他们眼里的,他们又没有生长在这片土地上[doge]

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