唐朝丢掉了多少领土?大唐在安史之乱前,丢掉青海,蒙古和朝鲜

作者: 三分历史分类: 人文历史 发布时间: 2022-11-10 18:00:00 浏览:116002 次

唐朝丢掉了多少领土?大唐在安史之乱前,丢掉青海,蒙古和朝鲜

huihui嘿:
安史之乱对领土丢失无伤大雅,最致命的是南北朝至隋唐,这几百年的汉胡对立慢慢在唐朝时融洽相处。汉人对胡人态度不再是夷夏大防,胡人也可以爬到一定地位。安史之乱没发生的话,照这趋势过个一百来年,北方异族可能会融入华夏中。如果是这样后继的大一统王朝,没有和北方异族的对持相互消耗,那么就会腾出手环顾四周了。唐朝也是解决突厥后才会伸手入中亚。那时候要么西进去中亚,要么南下入中南半岛。可惜一个安史之乱直接改变了。从此汉胡一直在东亚彼此内耗。

【回复】唐朝用过兵的有些地方,后世再没去过。李世民和李治的民族政策无疑是成功的,我真的很讨厌有些人说什么他们埋下祸患,后人不行怪前人的战略眼光高呗。有没有一种可能,李光弼、高仙芝等胡人将领都为唐朝竭尽忠诚。当时已经拿下突厥挺进中亚,但凡再给点时间消化掉,我都不敢想那会成为个什么样的路上强权。
【回复】对,安史之乱之后夷夏大防,影响了后世千年。
【回复】回复 @外号威V总 :你这话说的就没意义,那个朝代不丢领土啊?
木卫114514:
uo啊,快手有人盗你的视频,叫科普舰长,把我顶上去让up看到

【回复】这还用顶,都没几条评论[吃瓜]
【回复】回复 @曹贼吾与你势不两立 :评论区要是展开世界大战的话可就不少了
Super-Ty-95MCM猫吖:
契丹人在武周时期的15年里已经发动过一次叛乱了,就是营州之乱,那次叛乱由今天的辽宁省西部的朝阳市扩散到河北省境内,那时契丹人已经开始不老实了[doge][doge][doge]

【回复】回复 @一个路过的特林顿士兵 :什么反周复唐,就是营州都督赵文翙欺压契丹部族,松漠州都督李尽忠联合归诚州刺史孙万荣乘机起兵反周。
【回复】回复 @西北酱233 :神探算是个if线,本世界线王孝杰在东硖石谷摔死、赵文翙在营州城破时被杀,神探世界线这两都活下来了。而且河北道也没有崇州的建制。
小a白a兔:
安史之乱前夕,唐朝对吐蕃的作战取得较大成果,青海湖附近一些吐谷浑故地又拿回来了,可惜在这节骨眼碰到重大变乱,唐朝只能把西部的兵力调往中原平叛,导致吐蕃趁机作大,翻盘成了能和唐朝对打的大家伙。[难过]

【回复】回复 @飞飞号 :那是气候变化为主要原因的,说实话吐蕃灭亡跟大唐真没多大关系,又不是说大唐什么时候打仗给了吐蕃致命一击,只是大唐比较能熬
【回复】回复 @为何我们一别两宽 :不过吐蕃后期对唐战争失利的确加速了自爆[OK]
vonz:
安史之乱本质:关陇贵族把握上升通道,寒族士子在中央无法晋升→为求取机会,很多士子只能去河朔三镇等节度使的地盘博机会(战争前线机会多)→人才都跑去河朔三镇,尾大不掉怎么办?重用胡将,胡汉互制(这种是治标不治本的办法,管用一时但没有解决根本问题)→胡人也要往上晋升也想建功立业啊,你上升通道堵了怎么办,这时候阶级矛盾超过了民族矛盾,河朔三镇的胡汉被赶到同一个战壕里,造反!这也是为什么安禄山造反第2年就死了,安庆绪接着干。我不造反,不把上升通道打出来,我的手下也会杀了我继续造反。至于为什么会有“夷夏大防”,因为在唐末以后五代十国的混乱阶段里,族群凝聚力与认同显然更加好用,这个时候民族矛盾超过了阶级矛盾。所以,安史之乱是果,而不是因,没有,安禄山史思明,也会有其他的人站出来,而且大概率也是胡人将领。

安东尼的大陆:
其实我也不懂李隆基为啥会觉得自己天下无敌↑了,就算看不到安禄山的野心,但是西有吐蕃,北有突厥,东有契丹室韦新罗等,南有南诏,怎么就懈怠了

【回复】开元时期经济文化军事高度繁荣,民族自信就连现在都比不上,而且周边民族也比较和平,这时候出兵打他们自己内部都不同意,在古代战争由中原王朝主动发起的次数少得可怜,大多数都是敌方侵扰边境才出兵的
【回复】天宝年最严重的危机是内政问题,各种制度崩坏、腐败横生。对外其实没啥问题。突厥已经灭了,回纥是大唐忠实的小弟(和很多人印象不同,因为吐蕃的强势,回和大唐的关系一直不算差,只能说是安史之乱后大唐弱了他飘了,从小弟变盟友了);奚和契丹人少势力弱,北有唐属渤海国,南边三镇节度使天天征调两族军队“以夷制夷”(能当唐人才是最大的荣幸);新罗太远太冷,本来就是唐放弃管理的结果;能打的就一个吐蕃,安史之乱前被哥舒翰、封常清打到谷地尽失(虽然那时候气候好,但吐蕃帝国还是要靠高原附近的谷底产粮,不然养不起那么多人),马上就退回高原吃雪了。如果不是安史之乱,吐蕃也撑不了多久了。这呈现在玄宗眼前的可不是天下无敌嘛。 他的懈怠主要是相对而言的,这种大盛世,一般来说懈怠的后果也轮不到他本人背负。但因为他设计的节度使制度需要皇帝精确调控平衡,结果一个安禄山直接玩砸了,就显得他这怠政的毛病极其严重。
【回复】除了吐蕃实力还可以以外,其他对开元盛世的大唐来说都不算多大问题,吐蕃是个对手,说是心腹大患也不至于。此时的大唐经济政治军事文化等综合实力,已达到亘古未有之盛。说实在话,是个人都会飘的,更不必说这巅峰盛世是李隆基从乱局中一手打造,他的确有这个能力和自信。很多雄主晚年出问题也有太自信的原因,太相信自己了,变得刚愎自用、独断专横,甚至做出看起来很不着调的行为。
已注销了吗:
大唐前期基本盛世不断137年,这么长的时间跨度,汉地不乱。这种成绩只有西汉比肩。并且西汉后期元成哀平或昏或庸,算起来,与大唐差不多。并且虽然安史之乱后唐貌似和死了没两样,但仔细研究会发现基本隔一代一个励精图治的,虽然基本皇帝能力都有限,但武功依旧能短暂收回河西走廊。盛唐当之无愧了。 至于明朝,治世算上仁宣,也才67年。 所以这样算来,古代的治世真少,盛世真短。和平都很不易。

【回复】不过唐中期安史之乱之后就不稳定了,后期大部分宦官能废立皇帝。而汉朝除去王莽那时期,整体都算稳定了两百多年,明王朝虽然经历土木堡之变庚戍之变,但总体也算稳定了两百多年,到天启时期才开始乱成一套。
【回复】回复 @已注销了吗 :我想指正一下,西汉并不是一直稳定的,刘邦时期出现数次诸侯王叛乱,他不得不东征西讨。所以这段时间排除。刘彻统治时期更是不稳定的。史载“户口减半,关东骚乱”,关东地区爆发了极大规模的农民起义,导致刘彻本人不得不调整政策。李世民曾评“汉武骄奢,国祚几亡”所以总体来看西汉稳定期主要在汉高后、文景、昭宣、元成几朝。总体稳定时期与唐朝不分上下
【回复】明朝从靖难到天启,内部保持稳定超过200年,明显超过唐朝,土木堡的影响只限于边境,没有影响到内地
蜉蝣追心:
然后最美好的时代之一,五代十国即将来到

【回复】五代历史挺精彩的,比三国好看。
泡沫的對白:
高宗时期大唐疆土达到顶峰了,到了武则天就丢了很多,而且还把边关的武将都杀光了,我觉得武则天就那样吧,总的来说过大于功,后世吹捧太厉害而已

【回复】回复 @让人嗯呃呃 :她只是获得了自己的权利,并没有推动女权
【回复】回复 @上天入地无门 :那么厉害收复安北了吗[偷笑]
【回复】主要是史上第一位女皇帝这个亮点[原神_喝茶]
鲁坦星:
大唐在扩张的时候隔壁的东罗倒是把三分之二的土地丢了[吃瓜]

【回复】回复 @上天入地无门 :阿拉伯帝国又不是一个皇室,人家分成了两代王朝,而且还没打过唐朝,唯一一次赢了还是唐自己人背刺才勉强赢了,东罗干脆是没和唐朝有多大的联系才能比比看
【回复】回复 @这波啊-这波是这波 :东罗改朝好几次了
【回复】回复 @这波啊-这波是这波 :东罗马是君堡不丢都算在……但内部执攻家族换了不知道多少……他那算法,两汉,魏,西晋都算一个朝代[笑哭]
彼梦星辰:
唐朝核心控制区不受影响,就不会动摇他国力的强大。唐真正衰于安史之乱,那个本质是内部的问题。即使到了很多年之后的明朝,其核心的区域也同样就差不多那一块。对西藏和东北的控制力都是有限的。到了清朝,实控能力才达到历代最强。丢领土的性质自然是不一样的。

【回复】明朝对西藏的统治力有限,但是对东北的统治力很强,唐朝就没有正儿八经的实控过东北
【回复】回复 @情若久- :只是辽东罢了
sunalex2010:
吐谷浑的丢失,让河西走廊异常狭窄。吐蕃轻轻松松就切断了大唐和西域的联系

【回复】狭窄指比东汉,曹魏,西晋,明都要粗
【回复】有弊有利,吐蕃顽强抵抗大食东进,避免中原地区伊斯兰化
【回复】回复 @西北酱233 :大食东进不了,大食的统治核心区在阿拉伯半岛,延伸到中亚已经是极限了,这一点和唐朝一样
据疆土为强富:
省流:安史之乱前,大部分是在武周时期丢的,事实胜于雄辩。

【回复】回复 @樱花特摄 :武则天跟李世民比,你们xxn为了吹武周真的脸都不要了
【回复】回复 @樱花特摄 :读不懂汉语吗
【回复】回复 @樱花特摄 :头一回见拿武则天碰瓷李世民的,难绷[吃瓜]
干饭大兽兽:
武则天这人还能被后世评个功过参半难道不是纯属沾了当代性别红利?她要真是个男的,评价估计超不过汉灵帝。 自己都不好意思给自己立碑了,对内政绩没多少,就是个维稳,换谁上不行?阿斗说,大妹子,我也我我也行啊,对外领土丢一半,这么大一个国,叫别人小国当儿子打,我要是她,我也给自己整个啥无字碑,是真的没脸见人,不得不说老武这点还是挺聪明的,不然你看,后世还真有这么多小丑认为她牛逼呢[偷笑]

【回复】其实吧她弄过歌功颂德的玩意,天枢,不过给李隆基推了
【回复】汉灵帝不至于,汉元帝水平吧
V知行合一V:
唐高宗死后武周都丢了不少,唐玄宗只是收复了部分失地。

【回复】回复 @bili_42535822105 :哪个学校的zzzq让我瞧瞧?让我给你发图吗?
看见我的甜甜圈了吗:
要知道唐朝那个时期,管理起来那么大的疆土不用分封制是很难的。

【回复】明朝也一样的,你看宋朝对契丹女真的态度打成啥了
飯綱九龍:
李治是典型的顾东不顾西,顾西不顾东

【回复】跨度太夸张了,唐初人口又少。从安史之乱看,唐朝兵力一直是不足的状态,精锐打没了就废了。不像东汉和明朝,后期还能支楞起来。
【回复】回复 @昨天的情况 :并且李唐军队历来都是最少的一批,玄宗开元全盛时全国兵力共计50余万,边军占了四十余万…
KriallyTremere:
估计武周那个时期,突厥一看;“呦呵一个小女人上了位能做什么,反了”

【回复】妈的,太宗忍辱三年灭掉的突厥,高宗在位都没跳,这女人上位又死灰复燃了
海绵宝宝电棍er:
有些地方是是在不得不弃 没法有效管理时间长了城放血槽了

雪诉骊歌:
李隆基开元时代版图大小跟今天中国城市灯光亮点图范围完美对上[吃瓜]

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