为什么会有病毒？它是所有生命演化的终点吗？【生命起源系列第三集-病毒的起源】

锂核:
有没有可能，这几种起源在现实中都是存在的，不同病毒之间的差别比我们想象的远远得大

【回复】回复 @特约评论_Official :我也就猜测，这几种途径殊途同归地演化成了有类似生活方式的东西。
【回复】回复 @特约评论_Official :我认为是有的，dna病毒和rna病毒完全是两种繁衍逻辑，只是趋同演化出了近似的感染逻辑。
人多力量大力出奇迹:
人类共有超过2万个蛋白质编码基因，其中大部分是功能未知的基因。这其中很多基因功能是抗体，只在遇到特定的抗原时才显现功能，是免疫系统的重要组成部分。所以研究这类未知基因存在很大困难，正常情况下这类基因可有可无，不发挥作用，令研究者无从下手，而且抗原种类又非常多，很难识别基因对应关系。

【回复】另外动物、植物的有性繁殖，可以极大地丰富物种的抗体基因种类，使得在漫长的进化过程中生存了下来。 比如个体A含有一种抗体基因，个体B含另外一种抗体基因，它们的后代就具有了两种抗体基因，可以同时对付两种不同的病毒，这样的进化极大地提高了存活率。所以自然界的高等生物有性繁殖远远多于单性繁殖的。
【回复】回复 @从今天十点钟开始 : HIV病毒：免疫系统和我十零开吧，我十它零[doge]
【回复】幽门螺旋杆菌：我和免疫系统五五开
中阶草系炼金术士:
果然矛盾是一切事物演化发展的源泉和动力[灵魂出窍]

若智罢了:
人类为了得到永生，需要不断抛弃肉身 最后成了下一纪元生物体内的病毒

【回复】撇弃意识又何谈永远呢，只是另一种类型的死罢了
【回复】回复 @花月百貌 :我是说，有没有一种可能，病毒也是有意识的，因为至今为止没有一种说法可以证明意识的存在以及其载体[doge]
【回复】回复 @爱思考的大鹅 :按目前来看意识是通过大脑的复杂神经活动形成的，而病毒就是一堆套着蛋白质外壳的基因，复杂程度还不如单个神经细胞，要是病毒也有意识那我们现在的计算机程序也有意识
Octanitrocubane:
为什么每个关于演化的视频下面都有一个“我是上帝造的，你们是猴子变的”的若智

【回复】因为生活不如意的人，会在各种角落里寻找优越感，尤其是在网络上，在屏幕后。
【回复】在这种人面前我总是会亮明我就是上帝的身份的[脱单doge]
【回复】感觉像是某些又蠢又坏的人搞的机器发言，检测到关键词就发
君污笑:
曾经有一种病毒，为了能有稳定的宿主和永久复制下去，为宿主进化了永生的能力，但被宿主当成危害清除了[doge]

【回复】回复 @布蒂_Budi :是的，人家只是让细胞永生，至于因此造成的营养问题是个bug
【回复】永生。细胞无限复制。。。。那么岂不是没有限制。癌细胞是不是这样的。
【回复】回复 @粗鄙的懒猫 :我记得有人讲过，DNA的数量以及复制是庞大的，而在大量的复制下必然会出现bug，而DNA为了预防大量的bug产生，其每复制一次就会损失一定的端粒，用这种方法预防bug更好的复制自己，但癌细胞发生异变后就不在意错不错得了，开始疯狂复制这也就导致癌细胞身上一堆bug，且无法进行自己供给
希望大主教:
这让我不禁进行了升维思考。 在生命的早期，只有一些简单的核苷酸，蛋白质，他们在有机汤海中偶尔捕获到一些有机物和能量，然后随机的增加的自己长度或者缩短，也有可能部分复制亦或者是全部，这都得靠天吃饭。 就像我们的祖先，靠着野果和捕猎为生，有时候吃的多，有时候吃的少，有时候或者有机会生个娃，一个，两个，或者英年早逝。 直到某些核苷酸片段开始获得主动从环境中获取能量和养分的能力，因为有了稳定的能量物质供应，他们越变越长并开始获得复制自己的能力。 也直到人类开始种下第一颗水稻的种子，并在秋天获得了整个稻穗。 历史在此产生了分水岭。 原初生命里，依然有饭来张口的远房亲戚。 人类族群里，依然有渔猎为生的游牧民族。 为了活下去，前者选择了寄生。 为了活下去，后者选择了南下。 历史惊人的相似，仿佛一切又回到了原点[微笑]

【回复】很不恰当，渔猎也好，游牧也好，主业是放牧和狩猎，本身不是寄生的概念，真正的寄生是那些不事生产的人，从不劳动却从社会中攫取巨大利益。
乙酰水杨酸C9H8O4:
视频里提到的类病毒，仅有一个单链环状RNA分子，其中70%的碱基通过氢键形成双螺旋结构，它可以独立侵染宿主，也可以自我复制。此外还有另外几种更简单的病毒。拟病毒也只有裸露的RNA,但没有复制能力，必须依靠其他病毒的复制酶才能复制，而且须依赖另外一种病毒的包膜蛋白才能够侵染宿主，比如丁型肝炎病毒要依赖乙型肝炎病毒。卫星病毒只有一小段DNA或RNA，和拟病毒一样也依赖其他病毒才能感染宿主，但它可以编码蛋白质外壳，比如大名鼎鼎的烟草花叶病毒。朊病毒我个人认为是类似于酶的存在，即PrPˢᶜ进入动物细胞后将其同分异构体PrPᶜ转变为PrPˢᶜ，但也有人假设存在这一过程：朊粒蛋白→RNA→DNA→RNA→朊粒蛋白。

【回复】朊病毒目前都是直接改变蛋白构型，跳过rna，dna指令
【回复】回复 @Tellytelly :确实，我也认为那个假设不靠谱
加菲DB:
病毒肯定不是生命的终极形态，它的缺点太多了。在我看来，能够拥有意识，拥有制造和使用工具的能力，并且拥有认识和改变环境的能力，拥有探索和改变自身结构的能力。最终，达成永生，以及知识上的全能。能够调动认知范围内的物质和能源，探索未知事物，满足自己的好奇心。这才算完美生物。 它可能会遇到各种各样的问题，但是其应对逻辑，一定是积极主动的。遇到问题，想办法解决问题。而非听天由命，随波逐流。

【回复】你说的是人类的价值观。对于演化而言，不管什么基因，能传下去的基因就是好基因。 而人类的成就，不只是演化带来的，更是文明带来的，而且后天之事已经远远比先天之事更重要，甚至后天构造出来的文明甚至在不断干涉先天之事。
【回复】病毒你可以换个理解，就你想想未来人类，你想着非常先进，快死了就可以通过把数据备份，就可以放到其他身体，或者机器里面来实现自己的永生或者延续，换个层面，病毒现在好像就是在干这个
【回复】你错了，在生物界最高成就是DNA永生，人类只是演化中的一个bag
不为空指针:
所以我一直觉得，保证物种正常繁衍下去的最好手段可能并不是称为食物链中的顶级捕食者，而是深度绑架整个生物环境和生态系统。就像一个生态系统中原有的顶级捕食者灭绝了对原来的生态造成的环境可能比不上中间链条的缺失来得重要。当然了，捕食者也演化出了反绑架手段，就是拓宽自己的食物来源。

【回复】所以课本上教的是“适者生存”，而不是“强者生存”
【回复】回复 @特莱哈德 :但是还有一些人就把达尔文的演化论翻译成了进化论啊，好像能存活下来的生物都是经过了进化一样，也就是新的一定比老的强[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】其实我感觉像我们人类啊，恐龙啊，鲨鱼啊，我感觉是在自然中制造物质或者获得物质的能力太差，不得不变成了食物链的高阶，是另一种方面的弱者，要不是人类bug级的交流与智慧，现在我肯定尝试怎么用泥巴捏东西。
beakmam:
我在鬼谷那边的回帖里说过一嘴，小时候[呲牙]幻想病毒是某种纳米机器人，细思极恐吖[doge]

【回复】我小时候第一次发现电脑中病毒的时候，以为是现实世界中的生物病毒会通过电脑传播，当天晚上差点给我吓得睡不着。。。[笑哭]
【回复】回复 @wgfsrxdxr :哈哈哈哈[doge][doge]病毒机械飞升了
【回复】艹，突然想起来了我久远的回忆 我第一次看到噬菌体图片的时候，第一印象就是恐怖机器蜘蛛 我居然现在还记得[笑哭]
為何所求:
主播可以系统的讲一讲癌细胞的科普视频吗？

【回复】回复 @為何所求 :有计划，后面先讲点物理方面的，再回头来讲生物
【回复】回复 @晚安汤米 :并且，就算是现代狭义的病毒，也有人做了脱离宿主的实验（上面我说过了）。这种条件，原始地球环境中的原生汤也具备。
【回复】回复 @晚安汤米 :是的。这里的病毒是广义病毒，不是现代那种只能寄生的病毒（把寄生的能够复制的核酸片段称为病毒，本身就是本末倒置，无法概括全部的分子级别的生命）
溺死在幻想之中:
名字起的太像营销号了[喜极而泣]如果起的更有趣一点我觉得会吸引更多人来学习。[脱单doge]

【回复】标题像营销号是好事，营销号最强的能力就是会起标题吸引用户进入，但是营销号让人恶心的地方在于视频内容和标题不符，或者就是整点小白都懂的内容糊弄一下。 跟声音难听没关系，据我多年观察，真正优质的视频他就是火不起来的，首先是优质的内容一般都很长（超过10分钟），在这个快餐娱乐至上的时代，大部分普通用户并没有分辨优质视频和劣质视频的能力，他们要的是短频快和吸引眼球，这就是营销号大行其道的原因。 而真正优质的视频短了讲不清楚，这就过滤掉了90%的用户了。
【回复】我看名字以为是乐队，林肯公园那种[doge]
【回复】声音太难听，换个声音早火了
AlexiusChan:
演化的病毒可以称为只面向繁衍的进化，同样人体内演化的癌细胞也可以称为只面向繁衍的进化，但是局部的成功对于整体的稳定性无益，因此病毒与癌细胞趋向被消灭

【回复】然而现在病毒的存在，制衡了某种生物无限扩大的可能。个人认为病毒是自然的平衡者，人类太多的时候，病毒就出现，消灭掉部分人类，以维持自然的正常运行，显然这是对地球整体的稳定是有益的
【回复】错误的，胎生如果没有某种病毒的基因帮忙 无法成立。这种病毒的能力阻止了免疫系统攻击胎盘和胎儿。换句话说，否定病毒等于人类无法出生
【回复】回复 @小修船 :额，人类历史上因为病毒、细菌而死去的人不够多吗，如果他们都没有死，现在的人类总数可能已经超过100e了吧
瑞克金铲铲艺术家:
那线粒体和叶绿体能否认为是最纯粹最成功的病毒呢？

【回复】好像确实有一种说法是叶绿体和线粒体是远古的细菌变化而来的，所以它们有双层膜（[doge]）
【回复】搞清楚寄生和共生的关系[OK]
【回复】回复 @倚风听雨吖 :内共生假说
ETO-牛顿:
歌者发现了一个好看的视频，剩下的事就是点赞顶上去了，歌者再次从仓库中拿出一个赞，它突然想到用来支持这种优秀阿婆主是不能只用赞的，要用硬币一键三连才行。可是歌者没有币了，需要向同学借。 “我需要一块硬币，三连用。”歌者对同学说。 “给。”同学立刻给了歌者两块。 两围硬币浮在歌者面前，虽然是很普通的东西，但是UP很喜欢它。 但是歌者有些不安，“你这次怎么那么爽快给我了？” “这又不是什么贵重的东西。” “可是这东西如果用的太多了，总是……” “你是不是听到了什么？”同学在歌者的抽屉里里面翻找起来。同学很快找到了歌者收到的小纸条。这也不是什么大不了的事情，B站上公开的秘密。 是关于三联党和白嫖党的战争，以前不断有战报传来，后来就没有了，说明战事不顺利，甚至陷入危机。 “是不是三连党也准备白嫖了？” 同学没有回答，也算是默认了。 如果真是这样，那是莫大的悲哀。歌者无法想 象，不能给阿婆主投币的生活。 歌者用手拿起两枚硬币，漫不经心的把硬币丢下阿婆主。[doge][doge][doge]歌者发现了一个好看的视频，剩下的事就是点赞顶上去了，歌者再次从仓库中拿出一个赞，它突然想到用来支持这种优秀阿婆主是不能只用赞的，要用硬币一键三连才行。可是歌者没有币了，需要向同学借。 “我需要一块硬币，三连用。”歌者对同学说。 “给。”同学立刻给了歌者两块。 两围硬币浮在歌者面前，虽然是很普通的东西，但是UP很喜欢它。 但是歌者有些不安，“你这次怎么那么爽快给我了？” “这又不是什么贵重的东西。” “可是这东西如果用的太多了，总是……” “你是不是听到了什么？”同学在歌者的抽屉里里面翻找起来。同学很快找到了歌者收到的小纸条。这也不是什么大不了的事情，B站上公开的秘密。 是关于三联党和白嫖党的战争，以前不断有战报传来，后来就没有了，说明战事不顺利，甚至陷入危机。 “是不是三连党也准备白嫖了？” 同学没有回答，也算是默认了。 如果真是这样，那是莫大的悲哀。歌者无法想 象，不能给阿婆主投币的生活。 歌者用手拿起两枚硬币，漫不经心的把硬币丢下阿婆主。[doge][doge][doge]

【回复】回复 @我距离你286光年 :什么叫复制粘贴，这只是我惊叹于别人的才华，欣喜于有这样精妙绝伦的小故事，不想让它随时间而被遗忘，所以才收藏保存起这来并发布出来向广大网友分享它[doge][doge][滑稽][滑稽]
妖精の笔记:
是不是说生病了不吃抵抗病毒的药，吃有助于病毒生长的药 病毒繁衍几代后就会失去抵抗能力了[思考]

【回复】实际上，生病的时候，大多数药都不是为了抵抗病毒，而是压制你自身的免疫系统防止其过度应激的。[笑哭] 免疫系统能干掉几乎所有种类病毒，但它不保证干掉病毒之后你还活着。
【回复】人体免疫系统可不是吃干饭的，相反免疫系统有时候比病毒更致命，要知道狂犬病为什么发病死亡率百分之百，因为发病就是病毒快速进入了大脑，而免疫系统激活后直奔大脑去把脑子烧坏属于是杀疯了，疫苗是在病毒进入大脑之前激活免疫系统，让免疫系统在身体其他地方杀死病毒防止杀上大脑
【回复】病毒：这就快迭代完了，唉，你怎么死了[嗑瓜子]
451070257:
猴痘的缩减演化，让我重新认识了病毒这个物种

四处観察:
你中文说的这么溜，是不是想考研？！