【龙珠杂谈】超三存在感为什么越来越低

清纯不容亵玩:
写稿和录音的时候录嗨了，把最重要的部分给忘了[笑哭][笑哭]鸟叔在2014年《最强Jump5月号》鸟山明回答布欧篇12问第11问中回答过Q11：漫画有超2.超3，动画则出现超4等等变得强的不可估量的悟空，不过赛亚人又会更加强到什么地步呢？总有一天连超5也会...？！ A：超2、超3只是超赛强化后的变种罢了。在与比鲁斯一战后，察觉到将平常态与超赛锻炼到极致更能使级别上升而且体力消耗也比较少的悟空，我想可能不会再变成超2以及超3了。

【回复】老鸟的潜台词：没办法啊，万代那边要求画超蓝超红，工厂里换个颜料就是新手办了利益最大化哈哈[嫌弃]
【回复】回复 @西门直树 :大特的超二是在超二的基础再一次提升力量。 虽然大特二次提升力量得超二与超三空匹敌，但是不要忘了，大特超二稍强于超二空。 随意大特的特殊超二形态的增幅不如超三的400倍。
【回复】未来特兰克斯:啊对对对，咱的变异超二就可以压着悟空桑的超三打了（得意）。
hellow_shake:
小悟空不能维持太久超三其实没啥好吐槽的啦，为什么非要跟悟天克斯比呢，悟天和特兰克斯六七岁就能变超赛，而七岁的悟空来一百个都不够他俩打，完全就是天赋的原因，很有可能悟天克斯变成超三的那一刻，对超三这个形态的掌握程度就比悟空高了

【回复】二代男都是7岁超二超三……天赋无敌……天赋最差运气又贴地的反而是贝殿………
【回复】回复 @LY-凌羽 :贝吉塔是一出生战斗力最高的纯种赛亚人，一直登场很久战斗力都在悟空之上，悟空是凭借界王拳，还开到了三四倍才碾压贝吉塔，而且直到悟空从治疗仓里出来，卡了一波赛亚人被动达到了300万战斗力的时候，才算真正的超过了贝吉塔，但是贝吉塔在人造人篇的战斗力又很迷了，短短三年居然能追平跟悟空之间的差距
【回复】回复 @edite :天赋的话贝殿也不差，主要前期狗空有师傅悲剧塔没有，后面狗空也先开的自在极意[笑哭]
清纯不容亵玩:
这是本人的第一部杂谈类视频[奶茶干杯]以后会针对更多方面的主题来谈谈我的看法，视频内容仅代表个人观点，本人绝不引战[鼓掌]只以个人看法结合设定表达感受，接受不同意见，有不同意见只要能心平气和好好谈都好说。毕竟再怎么说大家同为龙珠粉丝，没必要闹太僵[奋斗] 因为设备和技术问题，本人现在没有好的条件来录音，目前是用手机来录的音，也不会修音[笑哭]以后会慢慢学习改进的。 求大家三连关注一波，以后会是杂谈和剪辑类视频混合来做的，题材主要以龙珠为主，还有特摄（奥）[奶茶干杯]感谢每一位看我视频的观众老爷[呲牙]

【回复】龙珠z里孙悟空有一个成长路线，逐渐成熟了，龙珠超又变成了无脑化
【回复】只看过GT没看龙珠超，up可以抽空做一期视频给我们这些没看过的稍微介绍一下超赛神和超蓝吗[tv_疑问]
【回复】回复 @清纯不容亵玩 :我也是没看过超啊，小时候在电视上从龙珠追到Z再到GT，从播出时间线来看GT比超早这么多，看过GT的人肯定不在少数，我后面追各类的番，就懒得去看超了，龙珠毕竟也是个老番了，这种经典长篇番剧除非是太热爱否则我都懒得去看，所以我也没看超
沐需知:
下期说下超四有的人喜欢有的人不喜欢， 我做为不喜欢超四的那边说下几个理由 1.神饭不比超四差但gt献祭神饭 理由，在布欧篇悟天和特南特丝讨论时说过“我们先一开始用超一跟他五五开然后用超二秒杀他”注他们的话适用于胖布欧，因为他们的的修行也只针对胖布没见过大布欧，而且悟空也没想到悟天克丝会超三，可见他俩的话是对的，也就是说超一悟天克丝=胖布≈超三空但超三悟天克丝和大布欧五五开，神饭碾压大布欧这么算的话超一悟天克斯≈超三空超二为超一2倍，超三为超二4倍，也就说神饭有超三空十倍以上力量！gt却没有神饭因为东映清楚神饭爆打贝比即使后面的超二贝比也一样，再加上神饭为常态的一种续航也不差，也可提高上限而超四出全力需要充电宝，设定上超四<一星龙<超越超四<超一星龙（官设定十倍于一星龙）可见悟饭只要认真修行绝对强超四

【回复】就很无语，一来个强敌悟饭就不行了，理由都是"投身于生活，荒废了训练"，悟饭就是个一次性工具人，打不过了拉出来升级一下大版本，然后扑街，gt和超直接就摆烂，悟饭从此摘掉"超越悟空的战士"这一称号，不过最新的剧场版也给了悟饭一个野兽悟饭形态，就等着看什么时候悟饭有荒废训练了[辣眼睛]
【回复】可以谈谈我对于超四的看法[笑哭]但是因为GT是我龙珠的入坑作的缘故，我个人是偏爱超四一些的，但是我绝对不会认同用超四踩一捧一的方式来吹。我会综合一些设定上的问题来表达一下观点
【回复】2面馆人鼓吹超四贬超蓝 根据龙珠超超赛神>>>变异超二变贝>神饭的表现上超四绝对不能碰瓷红更别说蓝了 3超四设定及定位拉跨， 理由气弹会快速耗完超四能量超四悟空和贝比战斗时用气弹对拼后没力了，但被波兹尔光约照到后仅凭剩余的气维持超四，还有超四出全力需要充电宝，超四的描述是完美百分百引出赛亚人潜力，神饭是引出潜力之上的力量的常态更能证明神饭>超四
白海墨龙:
当时黑白漫画，区分超1和超2看身边有没有闪电和头发有没有变多。 超3第一次变身，远方界王神都能感觉到，差不多以自己为中心周边数十个星球都能感受到有人超3。 按照老界王神说法，超级赛亚人这种逼自己战斗的做法。诱发自己潜能才是最好而且无副作用效果。 早期超几就是透支多少体力的表现，打个比方就是常态是散步，超一是慢跑，超二是百米跑，超三玩命跑。

【回复】1是大块头发，2是尖刺型头发
【回复】回复 @阿牛医生 : 我小时候没记错应该是超一纯染色，超二是染色加上做发型，基本朝上，超三头发变成但是不知道是变矮了还是因为头发长显得人矮
【回复】回复 @幻之触 :超一也是向上，只不过贝吉塔发型本来就是向上而已，悟空是完全不一样的
WHATTHEYC:
我的理解是超三因为消耗巨大是阴间（体能无限制）专属形态，阳间单人体能不足以支撑这个形态，所以悟空复活后没法全力蓄气，悟天克斯合体状态时间也会缩短。之后悟空贝吉塔开始走神的路子，超级赛亚人形态也不需要用了

【回复】就是很简单的原因，来自三次元，画头发太麻烦
【回复】回复 @手机上呢难度 :阴间是完全没有消耗，因为死人是没有体力的，至于你说消耗复活时间是在复活时候说使用超三会消耗很大的能量，神婆她最多只能让死人复活一天但是你要是爆发的能量越大你的时间就越短，复活弗利沙的时候神婆准备了很多的工作才让弗利萨参加力之大会的时候尽情的爆气[笑哭]
【回复】回复 @鲤鱼咩咩 :抛开画师这层面，最大的缺点就是对身体的负担太大了，太耗体力了，悟空开超三的时间基本都是在收尾的时候才变得，如果对体力影响不大的话，一开始就变超三和对方打了，现在悟空基本都是变一阶，连二阶都很少变，超蓝除外
再刷b站我就再刷b站:
作为z结局时期才出现的超三，正常来说就应该用超三去拯救世界，打出大结局。 但是大结局被元气弹抢了。 那个结局，是全宇宙的人一起凝聚元气弹打败了boss。比悟空一个人变超三打败boss，在立意上要更高一层。 可这样超三就很尴尬。。。。

【回复】我觉得是净化小布欧必须用元气弹，打贝吉塔时，不是说过了，元气弹是不伤好人的。而且布欧本身特性普通打法是打不过的，比如贝吉塔自爆。 至于立意更宏大，你看龙珠超的特兰克斯用集合大家力量打败合体神，你觉得立意更高了吗？ 这是日本漫画一个手法，周星驰的食神最后一段也是抄日式漫画的
【回复】回复 @Magic琥珀 :团结在一起共同打败反派，处理好了确实比单刷boss的立意要高啊……
【回复】超三第一次出现的时间点也就算是布欧篇中期，小时候看悟空第一次变身超3确实挺震撼的，但是也很明显能看出来作者不想让悟空用这个形态解决战斗。包括后面悟天克斯的超3，也很明显能感觉出来故事还没讲完。唯一一次感觉要结束，就是贝吉特登场之后，那时候和朋友讨论的结局大概就是贝吉特把布欧灭了，然后找神龙把所有人救回来，最后因为贝吉塔还是阴间人，贝吉特去了趟地府俩人就解体了。
岚微:
我太喜欢超三了，以前玩超宇宙一最期待的就是能不能变超三呢，结果只能变到超二，后来超宇宙二出了还是入手了，发现可以变超三真的十分开心，目前神，超蓝都可以变身了，可我最常用的还是超三，因为不只发型，战斗架势也很帅，不会比出来通常战斗架势，就是直立在那，就像超三悟空刚出来的那张原画一样，帅爆了[星星眼][星星眼][星星眼]

【回复】超三原画那个画风跟超一和超二比真就突出一个无敌 往哪一站就觉得这人又狂有猛得
【回复】回复 @Lost丶Story :是的，特别是刚出场，那个侧脸，简直帅炸
【回复】我初中还铅笔手绘超三真的太喜欢了，80×40真的好大的一张海报纸[笑哭]
黑火二世:
悟空超1的铺垫、悟饭超2的铺垫都太到位了，各种伏笔各种暗示 超3没什么剧情铺垫直接就上了，就跟鸣人忽然成了预言之子、路飞忽然吃了尼卡果实一样，属于“忽然变强、人设崩坏”，所以才一直吃瘪 热血漫画对于主角实力的提升本来就很考漫画家的水平，甚至有像车田那样耍无赖（每次打完副本就实力回档）的 草蛇灰线，伏脉千里，体现一个漫画家的功底

【回复】回复 @请叫我坐家 :鸟山明很少出现人设崩坏强行提升战斗力这种情况，所以你看“龟仙人让悟空领悟自在”这种人设崩坏的蛇设定，得用3个篇章来补 吉连、魔罗、格兰诺拉，一直让悟空缓慢的领悟自在极意，不停的翻来覆去的打，读者都看烦了，但是必须经历这么一个过程。。。否则真要靠龟仙人领悟自在，那就真的崩了
【回复】悟空开发超三在阴间用了七年时间呀，要知道悟空从五千战斗力到掌握超一才用了一年多时间。人造人时期加上精神时光屋把超一开发到全功率也才两年时间。正是因为超三如此强大，悟空在魔人布欧篇前中期才会那么自信。不仅不进入界王神和巴比迪的节奏，遇到意外也不慌张，还有余力去培养后辈。
【回复】回复 @五道沟的渡鸦 :所以嘛，才有“红强还是蓝强”这种无聊的争论持续了这么多年。。。热血漫画对于主角的实力提升，一定要做好铺垫 没做好铺垫硬来的，负责人的漫画家就会用很多篇幅来亡羊补牢，但是都比不上之前埋下的伏笔 不负责任的那就只有读者吃亏了，说你有什么实力你马上就有了[热]
米奇米奇米老鼠:
看龙珠超就一股强行炒冷饭的意思，新加个人物 ，然后提升主角实力让他们打，尤其是超蓝这个创意，实在不怎么好，玩变色游戏就没啥意思了。从超一，超二带闪电，超三长头发，gt里的超四，都有各自的特点。就剧情上，超似乎谈不上剧情可言，gt仿佛是致敬了龙珠第一部，重新加入了冒险元素，让我找到了当年看小悟空冒险的感觉。以上个人见解，不需要你赞成我的观点，谁有的看法，你怎么看我也管不着，多说什么，那就你说的都对

【回复】超确实没啥剧情，龟仙人一百多战力打弗利沙的小兵我忍了，最后还能去打比赛[滑稽]
【回复】还说龟仙人在特训，特训要是这么有用，当年打比克就不至于魔封波送人头了[滑稽]
【回复】回复 @阿凡特姨 :龟仙人龟仙人，你以为呢，他真的是仙人，战力可控[doge]
圣·灰龙殿下:
很好理解:你在解锁了sr人物卡，刚爽了一星期，经验都还没加满，然后版本更新了，SSR卡开放了，你肯定玩SSR去了，谁还花成本去养过气sr啊

【回复】回复 @让世界燃烧 :主要是ssr体系讲究的是稀有度，很多游戏sr不比ssr弱，只是ssr难拿，超三之于超四超赛神相当于上个版本的神装到这版本被取代了
【回复】回复 @炎火村圆脸猫 :不奇怪，在龙珠这个换色变形态设定下，一点都不奇怪。
【回复】sr、ssr本来就是破坏剧情的抽卡专用设计啊，拿来解释剧情是不是有点奇怪了
清纯不容亵玩:
新视频本人的观点，有兴趣的朋友可以来看看BV15T411w783

【回复】超三是在大界王那里练出来的，简单来说超三是阴间形态[doge]，在阴间没有体力寿命限制，卡卡罗特针在阴间突破的新形态[呲牙]
饿魔之手:
能画短发更强的超蓝干嘛要画头发又长又难画的超三[doge]

【回复】懒得画，龙珠很多人物是光头的
【回复】发型不变换个色就行了，超三多麻烦，至于强弱，我说谁强谁就强
【回复】这是实际考虑最现实的答案[笑哭]
TonyPier:
辛苦你帮他找那么多理由了。其实就是老鸟太懒 不想画 这点大家都知道 是因为这是他自己亲口说的[笑哭]

【回复】确实就是懒，老鸟懒出了名的，但一堆人就是喜欢猜测，后面都给你补了个设定常态强的话变个超一也能打，超三就是能量的外泄，能量泄露这个设定到超里面超蓝都还存在
【回复】在知道老鸟为了偷懒黑发变金发，弗利萨变身越来越简单，后悔创造沙鲁后看到超三我是不理解的[doge]
【回复】回复 @我要摸鱼啊啊啊啊 :有些人甚至把东映原创当正史，包括剧场版设定，就光时间线别人都能瞎脑补
猪蹄打腿:
现在的剧情我是越看越无趣，现在还有红色蓝色白色黑色的。说不定不就将来还来个彩色的[吃瓜]就想网上发的那样超级赛亚人5678910

【回复】同人作的超级赛亚人5都比超赛神和自在极意有创意
【回复】回复 @海沫少女优菈 :所以超赛神又有啥创意，不老一套变色吗，自在又有什么创意，头发变白+见闻色霸气的缝合又有什么创意
【回复】回复 @棉花糖的微笑- :超赛神不就常态染色吗？有什么创新？
Paop子:
其实是龙珠超战力太崩坏的原因。。。变个超一还能打个来回。变超蓝了还是打个来回。那么是不是超一到超蓝的提升很小？？？？？？？？？？？？？如果不是，那为什么超一还能打个来回，不应该直接被秒吗？

【回复】超赛和超蓝的差距在布罗利剧场版里拉得最明显
【回复】动画把超蓝削的太厉害了，漫画超蓝全功率薄纱合体扎马斯
【回复】回复 @秀或被秀 :我昨天晚上还重看了一遍，里面各个境界差距通过布罗利实力提升都表现的比较明显，基本上每提升一次就暴打能暴打自己前一个境界的布罗利
喜多川海梦dB:
鸟山明以前说过 头发难画 麻烦[脱单doge]

我点咖啡不加糖:
个人理解超三属于“错误强化的线路” ，类似于大特的肌肉形态超一(牺牲了速度来换取力量的爆发，超三同理牺牲了体力来换取短时间的爆发。） 到了超篇，未来大特来到悟空时空的时候，用了超二是可以跟悟空超三打成平手的。我觉得这时候的大特才是真正意义上完美了超二的一切。后续就更没必要出来了，超神甚至自在极意和自我极意都是更好的路线

【回复】讲真的，超二全功率绝对打不赢超三，甚至连刚出场的超三都打不赢，只要超三不拖，在体力不够之前就可以打赢，我感觉超三应该是地府的专属形态，毕竟在地府是无限体力的嘛，所以在人间难掌握
【回复】回复 @WGPE :我是漫画作为基础， 漫画里面悟空爆气到超三，未来特也爆气，外表没有改变只是闪电与气焰密度范围更大了，贝吉塔在旁边说：这小子并没有变身但是力量提升到了跟超三卡卡罗特一样的水平。 这是漫画中的原剧情。 我个人觉得动漫是没有参考价值的，毕竟是个人都能跟超蓝五五开这种纯粹的商业片 没什么参考价值
【回复】超三是另一种形式的错误变身，悟空第一次变超三实际上是为了拖时间，而在第一次跟布欧战斗后自己也意识到体力消耗太快。如果当时全力跟布欧打肯定也会因为体力消耗太快而败阵。这跟超一力量型一样有明显的缺点，只是因为力量上比超二强得太多。再加上造型设计得太震撼，所以容易让人忽略缺点。实际上要是遇到同等水平的对手，缺点就显现出来了。