人狠话不多，文学大师从街头凶杀看出大历史？｜博尔赫斯《玫瑰角的汉子》

烛秉:
最后如何讲民族故事很有感触 之前有一款游戏叫《昭和美国物语》 主创在接受采访的时候说，其实我们讲的是中国故事，但我们不用去讲发生在中国的故事，我们只需要用中国人自己独有的一些认知和观察世界的方法去讲一些虚构的也好，发生在其他国家的也好，所谓博尔赫斯所说的“世界性的题材”，一样是讲中国故事的一种手段，而且甚至会达到向更多的读者传播的效果

【回复】人话：考据？不考据，劳资就全是刻板印象[妙啊]不爽不要玩
【回复】回复 @御坂2002号 :这就是游戏制作者的高明之处啊 很多购买者就很吃这套啊 用刻板印象当卖点的东西有的时候还是挺好卖的
【回复】回复 @御坂2002号 :心平气和的 发扬文化 努力用自己的文化做游戏 会有一堆人挑刺 倒不如故意整一些刻板印象 去卖给 乐于接受这种事情的人
后背位は駄目:
过于硬核以至于不适合出现在睿站了。完全没有引经据典堆砌论据或者卖弄术语来炫耀文学素养，仅仅是平实的叙述内容就充实到甩开睿站一票付费讲座八条街。 文化和历史根植在原住民心中，即使不去刻意渲染，它也是我们割离不开的一部分。真希望所有受人尊敬，享受着资源的创作者都明白这个事实。 在我的想象里文艺创作就该像水墨画一样去芜存菁巧而不工，而不是带刘姥姥逛园子似的把繁杂赘余的意象一股脑塞人嘴里，仿佛没有雕梁画栋才子佳人麒麟飞天没有洋大爷颔首称赞来一句“窝爱冲国”就不足以展示自己底蕴深厚一样。越是看那些所谓的文化输出视频，便越是感到遗憾和不甘。

【回复】回复 @wuzhipanda :b站毕竟不是抖音，短视频长视频都有，别代表所有用户
【回复】确切的说 是 不适合大众 大众也没兴趣了解这些。人家点开B站就是为了消磨下 零散的时间 刷刷短视频 放松下 不是来感受文化熏陶的
【回复】回复 @wuzhipanda :确实，你是对的。视频网站的定位随着时间演替是再自然不过的事情，要求一个泛娱乐短视频平台做到高质量和原创性未免不解风情。光是能做到不主动输出恶劣的价值观和各种刻板印象就足以让睿站原住民们弹·冠 相庆了[给心心]
王宇家:
读博尔赫斯总有一种感觉，看不懂，但呼啦呼啦从头看到尾。之后单独看到其中的某个句子，感觉无比惊艳，才发现它在那文段中。

【回复】“我给你一个从未有过信仰的人的忠诚”
【回复】我在不点灯的夜里找了他好久
【回复】回复 @果断去领便当的我 :抱歉，原文是“我在不点灯的房间里寻找了他许多天”
杨善无敌:
老师，我记得《玫瑰角的汉子》还有个续集，叫什么我忘了（而且我是先看的续集）。感觉在续集里，博尔赫斯其实是赞同华雷斯不跟人动手的，认为这是一种有智慧的表现。不过这也可能是博尔赫斯故意要抹去《玫瑰角的汉子》里的政治意味，因为在我印象里，博尔赫斯一向是那种觉得政治暗喻很粗俗的作家。（玫瑰即玫瑰，花香无意义）

【回复】“续集”叫《罗森多•华雷斯的故事》，收录于《布罗迪报告》。
河马煮死在水槽里:
最新一期真的深入浅出😢，当一个随着世界经济危机而衰落的完全新兴的国家，要如何书写自己的历史，见证衰败的这一代，博尔赫斯和他的朋友没有选择更加本土化，更加刻板印象的写作，而是相信以他们的底蕴也能书写世界的同时表达阿根廷，他们如此说，也这么做到了，20世纪的幻想文学由此为起点

【回复】名字是什么时候呢[粽子]
逻辑怪兽大师兄:
非常感谢您把这段往事讲给我们听，让我知道有这种想法的不止我一个人。 我是个漫画作者，中国的漫画要么盲目模仿外国，要么就是干脆的本土题材。 但其实我一直觉得，非本土的题材完全可以写出本土故事。中国人引以为傲的祖先文化，毕竟不等同于中国人的文化，古文化只能是中国人的一部分而不是整体。 打个比方说很多人拿着古代的酒文化当作控制他人的工具，这种“酒桌文化”就取代了“酒文化”成为了新的文化。 如果你只取其中的古文化元素，那么有形无神。因为现代人对于“酒文化”的共鸣，其实远比“酒桌文化”要弱。 反过来说，其实文化是一代人的思维模式，而不是具体的符号。 如果你写一个主要讨论性别认同的故事，那么即使采取中国元素，也总有一种美国味，因为中国本土对这种文化的共鸣不多。 如果你要写一个关于家长制或者教育内卷的故事，那么即使套一个外国元素的皮，中国人对你想表达的东西也心照不宣。 就好比视频中说的博尔赫斯《玫瑰角的汉子》，其实之中隐喻的是一种民族心态对吧？就好比我们都知道《孔乙己》不只是讲孔乙己，而是讲时代。

【回复】回复 @你在前方回头 :比如早年的jrpg和动漫，题材是奇幻中世纪，但骨子里的价值观都是日本的东方的。举个具体例子，ps时代的女神侧身像，北欧神话题材，故事也是欧洲中世纪的人文故事，但价值观和文化内核很日本
【回复】回复 @你在前方回头 :完全可以，故事的内核是由作者对世界的认知所构建的，只是我们太熟悉本文明的叙事方式了，即使它发生在外国，我们也不觉得有问题，因为“故事本就应该这样发展啊”，颠倒过来才能察觉到异常，譬如盖伊•加夫的小说《星河》就是发生在中国的故事，但一翻开书就会感觉……这外国味儿太鲜明了……
【回复】回复 @你在前方回头 :我看的东西比较少，目前感觉本国的一些rpg游戏里有体现，涉及到很多西幻、科幻的题材，但人物的行为动机、对一个故事的描写风格，传递的价值观都是中国的
印记城的daedra:
“在寥廓天幕的衬托下，两个身穿黑色衣服、脚蹬高跟鞋的打手在跳一个性命攸关的舞，也就是一对一的拼刀子的舞蹈，直到夹在耳后的石竹花掉落下来，因为刀子捅进其中一个人的身体，把他摆平，从而结束了没有音乐伴奏的舞蹈。另一个人爱莫能助，戴好帽子，把晚年的时光用来讲述那场堂堂正正的决斗。”

企鹅万万岁:
老师讲的太好了！如果可以的话希望多出视频[给心心]

浣浣bear:
还有开头说打了三次交道。第一遍读到最后“我”把刀抽出来看，没有一丝血迹的时候就感觉在暗示凶手了，重新读第二遍的时候，开头说和这个人打了三次交道，才反应过来，明确写出来的只有两次，这个人进来和后来再进来，那么三次就是说。。。。。。

【回复】回复 @再见记得穿裤子 :就是开头作者说和这个人在同一天有三次打交道，看后面故事，第一次是他进门的时候撞到了作者，第二次是那个女的推门他再进来身上有伤口，明确写出来的作者见到他只有这两次，但是开头说三次，就是说这人出去之后是作者把他捅了
【回复】回复 @再见记得穿裤子 :就是在故事开头就暗示凶手是“我”
【回复】回复 @浣浣bear :哦！嗦嘎！！！！！！！！
彼安方:
所以他用他的方式创造出了独属于阿根廷的风格，就像是没有历史就去创造历史。也许过程是无意识的，但是他以他的想法他的文字最终做到了。

堪堪拟得:
玫瑰角的汉子很能体现博写这种有点侦探小说的风格，短小精密回味无穷，推荐另一篇：釜底游鱼，也是很好的

Blank-Grid:
太棒啦，博尔赫斯最著名的两个身份，一个是小说家，一个是诗人，希望老师后面可以讲讲作为诗人的博尔赫斯[打call]

南瓜开出蓝色的花:
我发布了一篇笔记，快来看看吧 博尔赫斯 阿根廷文化 小说短小准确，内部逻辑关系缜密 《扎伊尔》《德意志安魂曲》1929是阿根廷收到经济危机的打击——文学回应自己民族新的状况和处境 《玫... https://www.bilibili.com/h5/note-app/view?cvid=16716512&pagefrom=comment

galaxycap:
精彩的解读[打call] 从《玫瑰角的汉子》的借尸砭时，到类比探戈的边缘文化所表达的社会氛围的无奈，到最后彻底超脱的民族认知，不因伟大而巨人，因巨人而伟大

Zzzz-_-zzZZzzzzz:
希望b站能多一些这样科班出生的文学评论，现在的读书区鱼龙混杂。

采渔:
老师讲得太棒了，深入浅出，特别是关于文学在民族性的展现这块，以及博尔赫斯对文学的反思这块，受益良多

四摩尔氟:
意外点开的视频（以为单纯讲凶杀案），老师的分享很受益很引人入胜，尤其最后一段提升了一个高度，对于我们如何讲述我国的民族故事有一定启发。

啊喔额TREE:
我记得马尔克斯的《一桩事先张扬的凶杀案》就是老师翻译的，没想到能在B站看到您的课！！[打call][打call][打call]

进击的阿飞啊:
满满的干货，b站解析博尔赫斯的太少了[藏狐]