为什么百年战争里，法国输着输着就赢了【为什么历史18】

Big_Ramy:
法国最大的成功还是国内贵族基本死绝，导致后来法王权利爆炸！[滑稽]

【回复】你说的法王是那种会搓火球的那种吗[doge]
【回复】回复 @T1鼠队 :不一定搓火球，可以玩轮子，金的[热词系列_知识增加]
【回复】回复 @T1鼠队 :那叫薪王[妙啊]
沙包大的拳头X2:
法国至少还有底气和漂亮国反对一下，你看看现在的德英。

【回复】英美有血缘关系 自己人不伤和气[笑哭]
【回复】英国:咱两各论各的，互为亲爹[滑稽]
【回复】回复 @ENGLANDUK :爹就是儿，儿就是爹
民国豌豆:
不要乱刷乳法梗，法国是世界上对外战争胜场最多的国家。法国对外战争胜率在欧洲排名前三，英法百年战争反而拉低了法国的胜率

【回复】主要是最近几次战争中的法国太拉跨了[笑哭]普法战争输惨，镇南关被大清赶出国门，一战没输但损失极大，二战就一个来月。。。最后还让越南独立了[笑哭]
【回复】乳法只能乳拿皇死后和二战初期的法鸡，其他的时候那都是法妖[doge]
【回复】回复 @寒潮同xiao :一战真不能说啥，整个欧陆战场的军事思想都是一样，要说损失大那德国奥匈沙俄哪个损失也大[吃瓜]
民国豌豆:
有两点原因吧，当时是贞德打了几场胜仗，给查理七世提高威望，查理七世上位以后法国开始统一的战线，另一对英格兰和苏格兰的矛盾日益增长，英格兰必须调和一下两边的矛盾，不然的话打双线谁受的了？

【回复】主要还是大量贵族被杀了，法国国王收回权力完成了集权。集权的优势在同时期的欧洲是巨大的，合拢的指头（拳头）总比巴掌打人疼
【回复】还有一点就是法国军队装备更新换代，锁子甲变板甲，火炮也装备上了，而英格兰还是长弓兵[笑哭]
皆は馬鹿です:
这里用德意志和法国对比看一下，法国是不是战五渣吧。对外战争胜利次数，法国是德国（包括神圣罗马帝国）的2倍多，切，辣鸡法国，和英国刷战绩，欺负土著而已，16世纪初，1648，1665，1700，1710，1796，1799，1805，1806，1809，1812，1815法国打的反法同盟全部都是土著啊(ಡ艸ಡ)噗，德意志，西班牙，俄罗斯，意大利，英国都是未开化的原始部落啊[吃瓜][吃瓜]，上述体量劣势的战争共12场，法国赢了9场，德国体量劣势的战争两场一战二战，全部输掉，当然输的剩下内裤发展起来也是本事，内讧的时候德国倒是打赢过体量劣势的战争，7年战争，但是应该不能算。德国包围一次巴黎1871年，占领一次巴黎，一共两次，法国占领柏林3次，但是多数时候德意志首都是维也纳，柏林和维也纳加起来被法国占领了10次以上。领土变迁，原来属于德意志民族（神圣罗马帝国）的勃垦第，阿尔萨斯和洛凌，科西嘉岛，西班牙王位都被法国抢走，北意大利因为法国独立了出去，其中对德国来说最可恶的是法国在30年战争期间践踏德意志土地，加剧了德意志的分裂，还导致德国人口减少百分之60 。还有1806年，法国违背原则在先，普鲁士愤怒出战，却被法国两星期打到首都。直到德国出现了属于自己的黎塞留红衣主教，脾斯麦，然而，德国的继任者却没有路易13，路易十四，拿破仑那样的雄主，欧洲霸主的任期不到50年就早早夭折 。

【回复】另外，有些乳法梗是可以刷的 法棍确实很硬，法国人发明了香水，因为法国人不洗澡，环法车赛确有其事，不论是二战还是现在。但是不要见到投降就说是法国，德国1806年14天投降也不是盖的，另外德意志诸侯国1804—1815年投降次数比法国1000年投降的次数都要多[吃瓜][吃瓜][吃瓜][吃瓜]
【回复】另外，法国有路易十四太阳王，黎塞留红衣主教，卢森堡公爵，孔代，老种马，拉纳………福旭，戴高乐……他们不是女人矮子外国人
【回复】这里解释一下，德意志帝国和神罗不是一个概念，神罗是个众多拆散的国家，没有集中的权力本来就不可能和法兰西这种体积庞大，且中央集权的国家，再加上拿破仑这种bt，确实没人打的过，但是如果你说的是普鲁士建立的德意志帝国的话，那我没信心认为法兰西打的过，除非拿破仑复活[笑哭]
skyeyes:
这种没有宏达叙事的讲述确实让人一头雾水，实际上英法百年战争差不多时期伊比利亚半岛上的基督徒也被格拉纳达王国挤倒了非常狭小的角落一样打回来了。 背后实际上是地中海贸易的重新崛起，看欧洲国家的兴衰贸易是非常重要的。欧洲国家体量小，外部贸易可以对国力产生重大影响。 当时北意大利城邦手工业崛起，东地中海和神罗地区实际上比较太平经济进入恢复期，王公贵族和巨商富贾们重新激活了地中海贸易，并使得高级纺织品需求剧增，带动了对原材料的需求。 具体到法国来说以里昂为中心背靠地中海的贸易为失去半壁江山的法国提供了巨额且救命的贸易利润。 而里昂过去还是链接香槟大集市和地中海贸易的关键地区，法军在圣女贞德的领导下反攻后，也对依赖香槟大集市的勃艮第（后依赖尼德兰地区，但是陆上与地中海贸易的链接点还是里昂）产生了微妙影响，并最终导致勃艮第转变立场。

【回复】对于大多数欧洲、中东和中亚国家来说贸易才是命根子，这点和我国有着根本性区别。 所以国人看这些地方历史的时候很容易忽略贸易产生的根本性影响。
【回复】回复 @瓦伦滑稽斯基 :正常呀，大家只是想听故事而不是历史~
【回复】我也好奇这up粉丝这么多 ， 干货却很少
格调的罗曼:
哎~UP主姿势水平还有待提升啊，不知道奥尔良战役，帕提，福尔米尼，卡斯蒂隆。观点也是可笑至极，有钱就赢了，那按你这说法欧洲最强的国家应该是瑞士，尼德兰。法国投降投着投着就投了意大利的普罗旺斯科西嘉地区，投着投着就有了西班牙的殖民地，投着投着就有了英国的诺曼底地区，投着投着就有了德国的阿尔萨斯地区。西欧最大最肥沃的领土都是充话费送的。普通人乳法也就历史水平不行，UP主公众人物也带头不看书，无知就是胜利，这样好么？

【回复】别的不说，瑞士尼德兰真的挺强的，尼德兰独立战争硬生生压了西班牙一头，瑞士能够成为永久中立国强大的防御能力和全民尚武精神更是相当重要。这里大家调侃法国的最大原因其实是英法百年战争中法国有几场输的太荒谬，英军出现零战损甚至低战损歼灭大量法军部队的，但是战争其实是国家潜力的对抗，法国的战争潜力比英国强大的多，就像二战时苏联被德国入侵前期吃了那么多败仗都能靠国力坚持下来，德国在莫斯科 斯大林格勒 和库尔斯克战争三次失败就越来越弱
【回复】回复 @星郝 :英法百年战争前期法国潜力比英国弱多了，那时的法国版图可不是现在这样，勃垦第是英格兰盟友，诺曼底地区是英格兰的祖宗之地，西北雷恩地区还没收复，波尔多地区属于英格兰。说说整个法国版图除了法兰西岛的巴黎和图卢兹还剩哪里？当时都是政令不出巴黎分封地主才不听你法兰西王的。骑士完全不听命令，和英格兰久经沙场的老兵对比真无胜算，要不是后期民族主义加持法兰西早只剩巴黎了
【回复】瑞士尼德兰昙花一现，尼德兰就是法国一強就从尼德兰打，打成工具人，瑞士更别说，都中立国了，随便拿来和北约成员国练练都是完蛋，英法德都有拉夸的时候，1805年腓特烈调教普鲁士半个月就投降了没见人说。普通人说说开玩笑也就算了，up主作为公众人物还专门出一期节目，扩散谣言，都不去验证下。这真不应该
东方丨末明:
出一把法国二战步枪十成新就摔过一次

【回复】面包掉地上还能吃？[doge]
【回复】回复 @楊十八 :别说。。。敦刻尔克也算是法国不多的高光时刻40万部队掩护撤退
【回复】回复 @乀平安喜乐乀 :嗯，没能跑掉的话可能后面美国佬来了也打不赢。
全贞教掌教吉尔德雷:
最可怕的不是输，就算打胜仗也不是无伤的，很多时候打到最后还是看谁能挺到对面撑不住。

【回复】回复 @hgl赫 :还真不是，项羽没打赢过决定性胜利的战争。在大规模作战上，项羽不如刘邦。
【回复】回复 @hgl赫 :项羽是小规模赢的多，问题是他四面八方都是潜在的敌人，那些诸侯王还有彭越这种土匪都是看项羽不爽的刘邦拉拢一下就四面楚歌了
【回复】回复 @伊月寒 :楚汉正面确实是项羽更占优，还两次差点抓住刘邦，就是一直没拿到决定性胜利，项羽主要是输在了战略上
kkdonkey:
贞德的意义也是不容小视的——这源于投资模型， 有一场投资，如果90%以上的人出钱，那出钱的人会赚钱，不出钱的人不亏也不赚，对比起来，出钱的人收益大；如果出钱的人少于90%，那出钱的人亏钱，不出钱的人不亏也不赚，对比起来，不出钱的收益大。 这和战争很像。如果有人号召大家都出钱出力，最后战争才能赢，大家都得益，最终号召法国全名动员的人就是贞德。虽然这中逻辑不符合唯物史观，却符合博弈论。

【回复】回复 @比利贾哔哩 :唯物史观中一切重要历史事件的终极原因和动力是社会的经济发展。 而若是将法兰西在15世纪崛起的原因归于贞德，在一定意义上忽视了百年战争和生产力发展带来的社会效应。
【回复】那么，怎么就不符合唯物史观了呢？
机智的帕西:
原因很简单，法国人口是英格兰的3到4倍，英格兰打的都是穷仗，英格兰没能赢的原因就是没钱

【回复】开战的时候法国的领土还没有英国大呢，开战的时候诺曼底、波尔多、阿基坦都是英王的领土，地盘比法国国王控制的都大
【回复】回复 @伤心366天 :开战前，英格兰的领土（算上吉耶讷公爵领地）还是比法国要小的多，英格兰人口就400万，法国人口当时1300万
【回复】回复 @伤心366天 :你算的是金雀花王朝全盛时期版图吧，那个时候英格兰的确比法王领土大
統一前我都不改名:
額，雖然你會覺得乳法有趣，但你開頭的那幾句話，真的真的，很淺薄，作為一個科普類型的up，不應該這樣吧[尴尬]

【回复】他本来就是来搞笑的，向要科普往右拐[笑]
【回复】回复 @漆缘-易长空 :就这up姿势不行，科普的话不太好。
【回复】回复 @--云在青天水在瓶-- :知网欢迎你，为你开天辟地
A2ToB9s:
现在真的什么鬼东西都能来科普（娱乐）大众了

【回复】只能说本来就不是严谨的历史向频道，自己简介里都摆明了就是娱乐的，所以看看就好，放在心上也没用
【回复】可能人家就喜欢听故事，并不在乎影响历史的诸多因素呢
【回复】回复 @bili_43494973064 :连法国的查理五世都不知道，还百年战争一直输
红酒慢煮圣路易:
现在什么人都可以来科普了？？上来就错误连篇，你给我查查阿金库尔哪一年？

【回复】这个UP，跟风小鬼最喜欢了
【回复】回复 @艾斯比昂 :1337年开始的百年战争，难道到1415年第一轮都没打完？
【回复】回复 @艾斯比昂 :所以阿金库尔根本就不是第一轮，都打到第三轮了。
hugo从小就很huy:
腓力二世布汶战役把英国人赶到了岛上，腓力四世把教皇掳到了法国，百年战争获得了最终胜利，意大利战争正面对抗巅峰哈布斯堡，三十年战争坐稳欧陆霸主，太阳王四处对外征讨，拿破仑几乎统一欧陆，一战正面战场对抗德国。这样的战绩却给人留下了一直输一直输的印象。历史真的是很有意思啊。

【回复】md，为什么你这样的不在前排[辣眼睛]这个up🐷搁这误导大众却没人说
千殇之子:
错误很多………阿金库尔已经是百年战争的第三轮了。并且谁说法国在百年战争中一直输的？奥尔良之围，帕提战役，卡斯蒂永战役，福尔米尼战役，法军都取得了决定性的胜利，甚至多次在人数相当甚至处于劣势的情况下，打出过战损100比2500（帕提战役），1000比4400（福尔米尼战役），100比4000（卡斯蒂隆战役）这样的歼灭战，真以为法国人不会打仗？百年战争中夺取的领土难道是充话费送的？

【回复】这up不就是哗众取宠型的😅
【回复】还可以再提一下拉罗谢尔海战，英国人的海军舰队在此战中被直接沉到妈都不认得[doge][doge][doge]
沃邦攻城术:
圣奥梅尔战役16000英军打3000法军，英军伤亡过万，法军伤亡数十；La Brossinière战役英军死亡1700，法军伤亡不到十人；帕提战役5000英军打1500法军，英军伤亡2500，法军伤亡100；Gerberoy战役，英军3000打法军1000，英军伤亡1000，法军伤亡20；福尔米尼战役，英军伤亡5000，法军伤亡500；卡斯蒂永战役，英军伤亡4000，法军伤亡100[吃瓜]这就是你说的被压着打

【回复】回复 @沃邦攻城术 :还待是你，法系大佬[抱拳]
【回复】回覆 @骠骑大将君 :看战线的话，查理阶段对他来说是啥？法国在那阶段可是迅速反推的