【WolfeyVGC】宝可梦是如何拯救冰属性的【熟肉】

暗日笙:
冰系，超能系，虫系，岩石系 难兄难弟

【回复】冰：玻璃大刀 岩：打不中的玻璃大刀 虫&超：什么飞舞
【回复】回复 @CCCPEcho : 草比这些都要强。一点是几乎独占了睡眠这个最强异常（孢子催眠粉，草系自己免疫然后催对面），二是唯一攻防两端压制水系的存在，技能池也没有明显缺陷。后者导致虫草同时拥有最烂打击面，但草系有必要性（比如打水地）而虫系毫无存在意义。岩石则是技能池严重缺陷。超能的弱势主要是恶系大爹太强，以及被妖精替代严重
【回复】回复 @MeltingSnowman :虫系这抗性另外仨也别来沾[doge]
找麻烦是我得职业:
冰系现在的强大完完全全是真的给到了极限才做出来的，而且说真的雪天还是应该改成能既能加1.5倍防御和掉血更好[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣]雪天和沙暴应该互相对立，比如出一个隐形岩一样效果的冰系钉子就能足以改变对战的格局[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣]而且有些冰系宝可梦也急需加强比如玛狃拉可以给个技术高手作为第二特性[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣] 我一直看网上一直都在宣传《黑白复刻》也给我了不少灵感，以酋雷姆的专属技能冰封世界为灵感让它《梦想成真》真的冰封了世界成为无敌的存在创造了四个象征天气特性的冰系二级神，属性是冰加水系、冰加火系、冰加岩石系和冰加飞行系来象征四季和冰河世纪[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣] 而且冰冻率也是宝可梦一直都不敢触碰的禁忌，洛克王国虽然是抄袭了宝可梦但是冰系基本上没改变只是把细雪改成了先制的特攻技能还有百分之21的冰冻率而且有概率miss都能轻松爆杀这如果在宝可梦出现估计是绝对逆天的存在宝可梦如果能从中学到一星半点儿估计冰系就能完全翻转[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣] 真心希望冰系能越来越强也能出的越来越逆天吧！

【回复】实际上掉血这一点对雪天体系不好，现在冰九尾使用率高就是因为没有了掉血，人人都可以是雪天兄弟[笑哭]
【回复】然而沙暴不砸岩石地面和钢，冰雹只有自己不挨砸就显得很傻……
【回复】回复 @找麻烦是我得职业 :掉血不用加回来了，加个隐形冰吧[doge]
古Chien-Pao:
G9冰已经强很多了。激光幕，雪天物防1.5，还有古剑豹铁包袱冰九尾这种强者，就是技能太拉，要是等到三旋击下放就是完全体了。

【回复】豹子要是能拿到三旋击就太离谱了
【回复】让古剑豹逆属性1KO水熊是吧。
【回复】回复 @尊尊尊大哥 :近冰战
库玛Higuma:
冰系没那么弱，但是作为一个极端的进攻属性，在g9前速度≥80，单攻过100的非神非mega只有冰箱迷唇姐猛犸玛狃拉冰狒狒，其中冰箱技能池问题，迷唇姐种族值太差，冰狒狒玛狃拉猛犸是什么水平大家都知道 不过还好gf加强冰系虽然有时候畏畏缩缩，有时候令人摸不着头脑，但好歹一直在努力加强，g7冰九尾极光幕，g8超极巨拉普拉斯冰狒狒白马王三旋击，g9新雪天戟脊龙铁包袱古剑豹。相比虫系……

【回复】是不敢给冰系稳定的大威力技能，参考岩石系，贯穿性太强了，有种5代报废龙的龙舞加逆鳞的感觉[doge]
【回复】回复 @Debuly :冰坠，三旋击，有骰子的冰锥在物理端已经是极品了，特攻段不仅有稳定的冰光也有适配雪天的暴风雪和强大的冻干，冰系进攻招式已经足够好了
【回复】回复 @烏鳥夜鳴 :我认为虫系最大的作用就是给了火神蛾蝶舞，火神蛾所有的一切都是基于蝶舞而存在的，其他纯拖累。
MeltingSnowman:
其实我蛮希望冰系出个冻伤，效果是特攻减半，对应烧伤肯定很有趣，废一废一众特攻手[doge]

【回复】如果把冰冻换成冻伤也可以是加强冰系的一种方式，冰冻因为效果太硬一直不敢给稳定的触发方式，换成冻伤以后至少可以给一个对应鬼火的技能，也可以出一个寒冰宝珠。
【回复】你是否在查找：《宝可梦传说：阿尔宙斯》
【回复】放心，最后用的都是非冰系[doge]
pikape:
我觉得GF其实增强的不是冰系……而是增强了（特定一部分）冰系宝可梦。冰九尾开雪天很好，换上jj龙更好非常契合。但是不能开雪天或者雪天站场的，就还和以前一样。其他强势的冰系，本质上还是靠自身种族特性在打，高速高攻+有技能用，就能有一席之地，参考玛狃拉。虽然GF很忌讳动属性表，但我还是觉得冰系就应该直接修改属性关系……比如加入一个水系抗性，冰水互抗也挺符合直觉的，正好制衡一下万年第一梯队的水系。另外非冰系的冰光学习面也应该砍掉一些，非虫系也不该随便给虫返。优秀技能被大面积下放也是属性本身弱势的一大原因

【回复】回复 @烏鳥夜鳴 : 无论你怎么设计技能池，总有下水道精灵。毕竟这游戏的基本盘就不是pvp。从这个角度上看，水系这个属性由于本身克制关系和冰光的存在，下限就是高得夸张，即便下水道也基本是因为同类竞争不过。你觉得没收了冰光，忍蛙等就废了，所以不行。但这或许只是你喜欢忍蛙海星一类的万金油特攻手罢了。有很多宝可梦从一开始就是废的。大部分电系除了本系之外根本没技能打，雷伊布种族分配比忍蛙不差，但雷伊布完全无法反制地面系。怎么不给雷伊布一个冰光，冲浪，甚至能量球来补救呢？同理，你给草系多下放几个岩崩石刃力量宝石，让他们反制火飞虫啊？顺便给岩石系几个满命中技能不好吗？水系从初代开始就因为日常生活直觉，大面积拥有冰光，这明显就是不合理。要废大家一起废，要补救打击面那也应该都补救
【回复】确实是这样，但起码让冰系能上场了
【回复】冰系还是得双属性组合的好才能玩，冰系本身就很拉那些拔雪特性的雪天队打手在种族值分的不怎么样的情况下属性一个个给的都很坑
bjzhangj:
冰雹天气的改动有利有弊吧，我在VGC2022一把ps对战里，面对鬼蝉差点罚站，是盖欧卡的极巨寒冰救了我

【回复】回复 @某位小z :爱丽丝围棋！
【回复】鬼蝉要是用出那个技能不是爆炸了(
【回复】回复 @某位小z :极巨寒冰砸队友[滑稽]
平成怪物新田义史:
纯雪天是很难玩的，在剑盾时期因为极巨化的存在导致天气更容易改变。一开始我还很苦恼，但是到后面就发现也没啥影响，只要轮换时机掌握好就没啥问题(我几乎不用极巨冰改天气，基本上是克制才用极巨冰，大部分情况下都是抵抗。) 在剑盾的环境里冰属性很难玩，因为那个时期的环境抵抗冰的很多，后面神战了，dlc来了，也没太大变化。但是可选的宝可梦就多了。同样，因为鸟的存在，其实反倒利于冰属性的进攻。 冰属性的宝可梦组在一起最难的就是想打法。我的打法如果用影之诗的话来说就是中速皇。 可以打控制也可以打快攻。 剑盾时期，我试过拉普拉斯，试过冰桌子，试过玛狃拉，试过冰鸟，最后确定还是打输出好，不能打慢的，因为根本抗不了，除非花时间去算去调努力值，实在浪费时间，我研究了很久才调出一个对我的阵容来说完美的辅助，就是伽勒尔魔墙人偶，基础速度够快，技能池有击掌奇袭，还有戏法空间，甚至还会突袭，再学个帮助。道具带进化奇石，能抗一次克属，已经够给力了。 在那个环境里，突袭比冰粒好的原因是可以解决幽灵马。而且我甚至没有降它的物攻。(性格修正) 我当然也可以玩极光幕，拉普拉斯加强是帮大忙，但是我似乎不太适应这种绑定极巨化位置的玩法，拉普拉斯适合不是纯雪天的雪天队，不然雪天打法就太单一了，如果给九尾开呢？ 我试过，说实话，还是浪费节奏，所以我直接舍弃极光幕，用催眠术，冰九尾那么快，直接催不就完事了，催不到就寄，然后纯跟对面拼刺刀，那个时期我基本上把遇到过的队伍里一些主力的伤害全算过一遍，所以这样打是没啥问题的。 打下来就这样最适合我也最舒服。 冰属性的加强我很早就想过了，没想到真的给了一点五物防，我想大家应该都想到到，毕竟沙暴就是一点五特防，但雪天把刮痧给削了，就有些可惜了。对我来说雪天砸一下那可是对气腰神器啊。我算伤害的时候只要加上雪天五回合内解决的概率就大不少。 在进攻方面冰已经很强了，防御方面也没办法。我到觉得反正冰属性也不是带也带不了，只是带太多不行而已。相较于某个属性已经好很多了。

【回复】哦对了，我的魔墙人偶是除障的。 冰还能在什么上下功夫的话大概就是特性了吧，所以剑盾又多了个梦特，但是双属性给了个虫，环境里实在有些难。再多个防御技能，不是极光幕那种只要用出来全队共享的而是单对单的。 再把种族值调得更有目的性一点，给的技能池好一点。还是那句话，带一个可以，带多了不行。我当时想加强雪天的时候总觉得再加好像就有些过了，所以我那个时候其实是想着能有一点五物防和刮痧就很给力了。
为乔碧萝殿下献上祝福:
实际上一代时冰系设计还是平衡的，作为防守方一个抗性三个弱点，作为进攻方克制四个有两个抵抗，还能屠龙，摆明了就是进攻的，结果二代一平衡，不仅防守更差了，进攻也更差了，六代更干脆，出了个免疫龙系还克制龙的妖精系，这下连屠龙的饭碗都没了🤣🤣🤣

相濡夕:
朱紫第一次看到戟脊龙的信息，冰系物攻手！立马就去翻技能表，心心念既然是准神，冰系难道要出扛把子了吗。结果戟脊龙专属是龙系，心里凉了半截，要是巨剑突击是冰系，冰系宝可梦才终于出了一个扛把子。突飞猛扑这么变态的就可以出，冰系就不给个学习面窄，力大飞砖的技能，实在不懂。

【回复】冰系扛把子早就有蕾冠王了，白马蕾冠王算得上目前最强大最完美的精灵了，只不过人家不在你雪天体系里混，也没兴趣当你雪天大哥
【回复】但是戟脊龙现在打冰锥也够厉害了
间关樱语:
我记得水炮命中率只有80吧，根源波动威力一样，命中率85

【回复】回复 @马裤罗斯 :水炮是80命中。
【回复】回复 @马裤罗斯 :就是80，近在羊驼传里面是85
【回复】水炮是85命中，低于90的实际用起来只有50
香帅金融学讲义:
因为是讲<冰>系，所以老狼这次的<冷>笑话特别多是吧

【回复】老狼真身吧主乙石锤了（
伊卡洛斯与向日葵:
虫虫好歹也有高贵的虫钢，冰系真的是给个钢也难救[笑哭]

【回复】冰系在组合方面也有一个高贵的冰地，就是冰地到现在只有一个猛犸。
【回复】在组合方面最想发话的还得是岩石，看老狼之前整的属性组合排名，岩石是唯一一个和其他任何17种属性组合都不尽人意的。别的弱属性至少都有一个优秀组合。
【回复】给冰系其实最好不要给防御型属性，因为冰的防御端实在太烂了，冰最想要的是进攻端上可以互补的属性，比如地面电之类的
宅人一个:
看到弹幕里好几个连“冰属性宝可梦”和“冰属性技能”都没分清就在那里杠的杠精就好好笑

【回复】还有一些抗性都没搞清的，习惯了[藏狐]
氮酮:
虫系搭配其他一些防守硬的属性（水，电，毒，钢）配合好的特性和种族值能做出来好的盾牌。

甜蜜莓果冰淇淋:
视频里从头到尾的“嘬嘬”声没人说吗？为什么要加这么多怪声