织田铁炮粉碎武田骑兵

香菱的荧酱:
火枪最大的优势就在于它的普遍泛用性，一个孩童射出去的弹丸和一个壮汉射出去的弹丸杀伤力是没有区别的 遇到要打仗了，哪怕临时拉出来的足轻给他们装配火枪也能发挥出战斗力 但是你不可能临时拉出一批战马来让足轻上马当骑兵啊[笑哭]

【回复】火枪的传入不仅没有粉碎反而加强了封建武士阶级对日本全国的统治，日本生产力低下，大量人口在农业中内卷，导致缺少熟练工匠，外加铅和硝石是稀缺战略资源，导致铁炮和弹药造价高昂，只有大军阀才能大量装备铁炮
【回复】4队弓箭武士一轮箭雨，对面精锐佩刀武士几乎无损，一队铁炮足轻三段击，佩刀武士基本上挂的差不多了
【回复】musket的破甲能力不是弓箭能碰瓷的，musket动辄几千上万焦动能的弹丸完虐几十焦动能的弓箭。而且musket是平射火力，远比弓箭一类的准头高得多，射程也高得多。弓箭即使勉力射穿甲，致死效率也远不如火枪。 英国佬早有公论了，再说了，即便骑兵冲到近身，[吃瓜]欧佬表示我们有4-5米长的pike，日本表示我们有足轻枪衾[doge]想不想试试。
帝国之燕:
代入感太强了，我是桶狭间的今川军，我已经准备反杀信长了[doge]

【回复】我是今川义元，现在在桶峡间给你发消息，v我50买铁炮，等我上洛后必定安排你成为大大名[doge]
【回复】我是长筱织田军已经准备直取信长首级了[doge]
【回复】我是🐒，已经开始关白之路了
Masaharu雅晴:
火枪对骑兵来说是很可怕。子弹命中马匹很骑兵容易坠马，算当场没给你摔残。也会被后面的人踩死。

【回复】基本当场就摔死了，当马跑到20公里每小时的时候，跟从四层楼跳下来一样，你还挣扎啥啊
【回复】怎么可能，古代战争火枪压根压制不了骑兵，骑兵一个绕后切割，火枪就变烧火棍了，而且古代火枪那命中率和装弹速度，还没惊马摔死的人多。
【回复】回复 @怪蜀黍看萝莉 :确实，所以火枪一般只是作为辅助，哪怕是罗克鲁瓦战役的法军右翼，火枪手也只是干扰敌军，给己方骑兵打辅助，帮助骑兵打赢骑兵战，而非自己就解决了神罗的骑兵。火枪开始作为主战部队取代长矛，得等路易十四时代了[笑哭]
宅在魔都:
日本战国时期的长蓧合战中，武田家的“赤备骑兵”惨败于织田、德川两家的联军，其实并非是织田家的“铁炮阵”（即火枪队）有多厉害，主要原因是织田信长和德川家康预先挖掘了许多的壕沟，构筑了许多的土墙，制作了许多的木栅栏，极大的限制了武田家骑兵的行动能力，迫使武田军队不得不放慢速度层层推进，打成了消耗战，偏偏织田德川联军在数量上占了优势，不怕消耗，于是武田军的主力就这么拼光了……

【回复】回复 @呆萌善主st :他就是判断对了也没用，当时的武田家有两个致命的弱点：一个是武田信玄已经死了，接任的武田胜赖威望不足，与那些老将们矛盾重重，不少人并不怎么服从他的命令，因此当时属于强行出征，自身问题一堆，十成力量大概只能发挥出七八成；二来最要命的就是甲斐国境内的金矿开采光了，当初武田信玄能够组建起强悍的“赤备骑兵”和成规模的精锐步兵全仗着甲斐山中出产的黄金维持消耗，而武田胜赖上台时已经没有钱动员起足够数量的军队了。
【回复】日本本土马只比森林矮马高一点，现在的日本马是一战前改良的，日本战国时代根本没好马，骑马冲锋是瞎编，骑森林矮马的表哥去打仗很逗
【回复】长蓧合战主要是武田错判了织田兵力规模，随着制度改革和基础设施的扩建，织田家的军事动员能力大幅度提升。按以往经验织田能驰援德川的兵力并不多，这次速度更快，所以理论上讲织田军人数不会太多。进场后织田军缩在不易侦查的丘陵地带后面就地开始修筑防御工事，怯战行为更是显得织田军兵力匮乏。 本来啃织田信长的乌龟壳很麻烦大家伙都萌生退意了，然后织田本来兵就“少”居然还敢分兵抄我后路，现在撤退会面临不小损失，这下撤退派也不好说服胜赖跑路了。 然后就莽了一波死磕乌龟壳，之后还承受了突围时的巨大损失，成功损失最大化。
呆萌善主st:
铁炮科技太靠后了，从来没用过，基本只用足轻

【回复】大友洋大人守城那叫一个恐怖 一队满编武士大人还没靠近城墙都打崩[笑哭]
【回复】musket的动能太恐怖了，动辄大几千乃至上万焦的动能。这玩意相比于弓箭几十，最多破百焦的动能而言，破甲效果不要太美。[吃瓜]直射火力比弓箭准头高得多，机械能相比于人工要稳定的多。射程也要更远，训练成本还要更低。 西班牙人在美洲遇到过印第安人能一箭精准射翻一头牛，但是在实战中对射弓箭甚至射出上百发却全部落空，结果西班牙人一轮齐射打崩冲过来的印第安军队。站在当时整个视角上，即便是中亚的游牧帝国准噶尔，也用绿罗马帝国的鲁密铳淘汰了弓箭，甚至一度打的八旗家家披麻戴孝。 骑兵对musket尚且还有威胁，但是人又不是只有火绳枪，欧佬点了pike技能，4-6米是超长枪摆成猬阵，[吃瓜]你骑兵冲一下试试?像北方雄狮古斯塔夫二世，在面对比自己骑兵好的多的波兰人是时候就拿步兵和骑兵混编抗敌。日本足轻有枪衾，效果和pike大差不差。骑兵冲冲不动方阵，射也打不过火绳枪。 不过在顶尖名将手里也还是能巧妙破解的。比如大孔代在罗克鲁瓦战役里面，先用自己的右翼骑兵破了西班牙的左翼骑兵，然后再来一个从敌方后方进行的高超的大迂回机动，协助自己薄弱的左翼骑兵击败西班牙人的右翼骑兵。先给敌人骑兵剃了光头。 [吃瓜]西班牙方阵，是，我孔代是冲不动。来，上炮。密集的方阵在火炮眼里是绝佳的目标，厚实、人多。玩拿战的可以想象一下一炮砸进十几排密密麻麻人群的景象……
【回复】回复 @呆萌善主st :恰恰相反，是火枪远比弓箭远，对于狩猎和战斗，弓箭的有效射程最多约为 40 米（43 码）；对于滑膛、枪口装填的枪支来说，它可能最多为 60 米（65 码）。这两种武器都可以将射弹推进更远的距离，但最好的效果是在短距离内实现的。
巍少Mr:
实战中这种级别的骑兵冲锋，还没到阵前火枪兵就能吓跑不少，等到冲到跟前了整个火枪兵阵型会完全乱成一团，不会像游戏里还能保持住阵型的[吃瓜]

【回复】我举个反常识但是是现实中存在的战例。二战时一支只有六百人的意大利骑兵溃兵，连枪都没有只有军刀跟几颗手雷弹，他们的对手是有阵地有机枪重炮的两千多人的苏联军队。最后的结果是意大利骑兵正面冲击苏军阵地并且仅仅伤亡了三十几人全歼了对面两千多人。
【回复】回复 @雨拭忆X :1942年8月24日上午9点到9点30分。伊斯布申斯克大冲锋。
【回复】回复 @供栖姬菲娜 : 首先，不是溃军，是意大利军队里面有着数百年传承历史的著名的萨伏伊骑士团，他们是作为前线溃退的意大利的步兵师的援军赶赴战场的，第二，苏军原本的作战目的也正是追击意大利的步兵部队，在大平原上猝然和这支骑兵部队相遇后才仓促转入阻击状态，第三，意大利不是正面冲锋，或者说不仅仅是正面冲锋，骑兵部队分为了四个分队多面包抄，其中负责正面的那个分队几乎所有马匹战死。但是他们成功吸引了苏军的注意，让友军从多个方向冲入了苏军阵地，有一只还直接冲进了指挥所。最后，意大利人有三十几人阵亡，五六十人受伤，苏联人有一百五十多人阵亡和六百人的俘虏，你说的那个是意大利人之后在国内宣传的战绩，但是旁边的德军可没心思给意大利人作假。虽然不管怎么说，这一场苏联人的确打的挺窝囊的
柳原さま平成の名前:
00:17那方面有问题，不应该是三段击战术吗，前面一击中间一击后面一击，这样打有点浪费子弹，还容易打到队友

【回复】回复 @审核员63725 :三段击不是前面打完后面的就补上去吗
【回复】这游戏没有误伤一说，而且当年的三段击也不是这么用的
四花荷:
这个会津藩女武士啥水平，能做一期视频试试吗？分别和几个兵种打？[吃瓜] @薩摩隼人

【回复】女子步枪队是后装枪部队，薙刀女武士和御前之姬武士的数值差不多
雨魂酒村:
因为幕2里的铁炮子弹设定是无视铠甲，从拿破仑全战拿过来魔改的引擎，而且骑兵的马没有甲，只有1点生命，马被射中骑手也会死亡

【回复】回复 @阳气的轻骑兵 :好像只能挡普通的铁炮
【回复】伊达家的金身枪武士就可以挡铁炮，特殊属性吧
不是naizi是奈亚子哒:
以前我试过没掩体火枪搞不过骑兵，搞那么多掩体和上长枪兵摆枪阵有什么区别。。。这主要不是火力猛，而是根本不让骑兵碰到。

晋国上将无双凉公:
musket的动能太恐怖了，动辄大几千乃至上万焦的动能。这玩意相比于弓箭几十，最多破百焦的动能而言，破甲效果不要太美。[吃瓜]直射火力比弓箭准头高得多，机械能相比于人工要稳定的多。射程也要更远，训练成本还要更低。 西班牙人在美洲遇到过印第安人能一箭精准射翻一头牛，但是在实战中对射弓箭甚至射出上百发却全部落空，结果西班牙人一轮齐射打崩冲过来的印第安军队。站在当时整个视角上，即便是中亚的游牧帝国准噶尔，也用绿罗马帝国的鲁密铳淘汰了弓箭，甚至一度打的八旗家家披麻戴孝。 骑兵对musket尚且还有威胁，但是人又不是只有火绳枪，欧佬点了pike技能，4-6米是超长枪摆成猬阵，[吃瓜]你骑兵冲一下试试?像北方雄狮古斯塔夫二世，在面对比自己骑兵好的多的波兰人是时候就拿步兵和骑兵混编抗敌。日本足轻有枪衾，效果和pike大差不差。骑兵冲冲不动方阵，射也打不过火绳枪。 不过在顶尖名将手里也还是能巧妙破解的。比如大孔代在罗克鲁瓦战役里面，先用自己的右翼骑兵破了西班牙的左翼骑兵，然后再来一个从敌方后方进行的高超的大迂回机动，协助自己薄弱的左翼骑兵击败西班牙人的右翼骑兵。先给敌人骑兵剃了光头。 [吃瓜]西班牙方阵，是，我孔代是冲不动。来，上炮。密集的方阵在火炮眼里是绝佳的目标，厚实、人多。玩拿战的可以想象一下一炮砸进十几排密密麻麻人群的景象……

【回复】回复 @长安守将肉夹魔 :不是我说，这都是多久的谣言了？ 首先第一点:滑膛枪只能射50米？恰恰相反，英军手册规定第一轮齐射最佳距离是90码，大约80米。同时期普鲁士改个价沙恩霍斯特测试过滑膛枪数据:在距离标靶100步时，总命中率为46%——76.5%,200步时为32%——56.5%,300步时为25.5%——35%,400步时为21%——27.5%。旧式普鲁士步枪在500步（366.2米）距离上命中26发（13%）, 600步（439.4米）距离上命中19发（9.5%）。 只能射50米？
【回复】回复 @长安守将肉夹魔 :更逆天了，你行军作战不管军阵，直接“小学生百米赛跑冲过去是吧？”军阵都乱了拿什么冲对面的刺刀墙啊？
【回复】回复 @长安守将肉夹魔 :线膛枪在19世纪之前，比起滑膛枪没有什么优势，装弹太慢，造价很高
luckyLdtd:
织田铁炮配上织田枪足轻，远近都有了[tv_doge]

蟹籽补羹:
还原的不够真实，长筱合战，明智光秀在铁炮队的前面设置了大量的拒马，不是木材堆，而且数量很多来抵挡赤备的冲击