A1哪都好，但我真的不建议新人入手，不要扮猪吃虎，装作新人的样子，我太清楚新人的苦泪

YoustY:
说了这么多，只能说你和你眼中的新人不是拓竹的目标客户。人家的市场定位就不是给你们这些连卖二手多100少100都要计较半天的人...入坑3d打印的新人不等于“没钱”，好吗？比如月薪2-3w的白领想玩一下3d打印，但是上班又很忙，哪有一天到晚调试机器的兴致？拓竹的目标客户定位本来就是给这些愿意花钱买时间的人去做的，嫌贵是你的问题，说明你还没有到愿意花钱买时间的地步。继续努力吧。

【回复】你这个回复说到点子上了，up一直说a1不适合新人，新人不等于买不起1500的机器。新人=不会调试和维修。
【回复】回复 @3D学习小屋屋 : 而且我确实是新人，刚接触半个月...之前买了海王星4max，本以为可以省心的打印我自己的建模，没想到收到货后花了三四天时间在机器本身的各种调平、补偿、拧螺丝上，我买一台打印机回来不是学维修的[笑哭]果断退货了，那我也很虚心的向你请教，同样的价位（三千内），你可以给我推荐一个别的很好用的不需要怎么调试的可以让我很省心的进行打印的打印机吗，如果有别的，我可以再买一台[微笑]我很认真的向你请教，求推荐
【回复】赞同这个观点，up视角太局限了
大鱼DIY:
屋老师上一期视频说的很好，非常赞同[星星眼]但是本期我有不同观点[吃瓜]180尺寸的悬臂机其实和i3没有太大区别，当然180的行程其实也不算小，大部分情况是够用的，至少我的那家伙尺寸还没有180mm[笑哭]另一个观点大概是悬臂很容易被淘汰，为什么？因为不够好用不够快？可以肯定的是，这方面悬臂和i3在伯仲之间，Z轴还是滚轮的机器除外[抠鼻]那么我是愿意推荐A1的，我是煮粉，但并不是因为我煮粉才推荐，而是因为它保值！也许这个A1你用不了多久就想换掉它，但是你仍然可以卖个不错的价格，而且很好卖。如果说花个599买个i3，玩腻了又卖不出去，那就是亏599，半年之内，二手的A1也不会跌破1000。

【回复】下个月1299我来接手，记得挂鱼[doge]
【回复】[笑哭]话说我从闲鱼上收了一个120块钱的散装小鲁班，玩了一年多，300块钱卖出去了
【回复】老玩家放心入，新人还是看看吧，我是觉得讨论始终要摆正一个前提，那就是我们不是在否定a1的价值，而是我作为苦难的新人过去感受到入门机价位有限制，没有这个前提去讨论a1就等于是鸡同鸭讲，所以我几乎在每一个讨论当中都在强调，我们是考虑新手入门的情况下，至于老玩家多个小可爱，预算够有个新体验，门面展示有排面都没问题，因为有足够的经验，a1的怎么样使用都可以，但是新人就未必
扳手阿辉:
我工作就是从事3D打印的，我这次交了A1的定金准备入手，我来说下我的观点，我感觉我为啥想买A1,有这么几点1.在家里做一些模型设计出来后的验证2.用一个相对比较便宜的价格去体验拓竹的多色打印3.是在家里放的，我的房子小，会和打印机在一起，我看上了A1说的降噪模式4.对拓竹品牌形象很认可5.是一个很精致的玩具

【回复】回复 @谁家的小伙子 : 我新疆不怕哈哈哈
【回复】不带封箱的多色 容易潮 会很痛苦
【回复】我觉得很多人是觉得家里没法玩才不碰3d打印的，比如我之前想入坑老婆说有毒不同意我在家里玩[笑哭]
Letmkik:
有预算可以上 1，他有快拆，而且机器的完整程度比较高，设计周全 2，可以很快上手，关键竹子的切片-打印的这个过程，很舒服，直接收菜 3，他可能背刺了mk3，过几天我搞一台，看看表现

【回复】a1作为3d打印老手的玩具，作为研究的对象，作为启发思路的艺术品，没有任何问题，但唯独不适合新手入坑，代价过大，没必要，我很期待朋友的测评，到时候给我个连接，我给你投币
【回复】回复 @3D学习小屋屋 :[笑哭]主要是我是设计玩家不是3d打印机玩家。之前入的创想三维的机器。光是维护就累得一批。作为设计玩家拓竹真的无脑入了。1599是真香了。你说的那种是完完全全的小白对3d打印机只是爱好的那种新人。而不是有一定设计基础刚刚接触3d打印的新人。
【回复】回复 @3D学习小屋屋 :[doge]视频就不发了，我到时候看看他的精密度，这个很关键，机器不坏的真理
Sean不念线:
用几百块钱买的垃圾入坑，很多人玩两下就体验过差放弃这个爱好了。用A1mini入坑，打印质量有保证，打着打着就会想换X1CC了。

【回复】X1CC卖了 ，打出来自己用用还可以，给别人还要处理太多东西了。
【回复】回复 @3D学习小屋屋 : 说到底，有钱的想怎么办就怎么办，没必要犹豫，我这些话都是说给那些预算紧，需要先撑起场面的，看来你不需要顾虑，就大可放心去买，A1之后一步到位X1CC，也是我觉得没毛病的，务必按照这个计划执行，可保万无一失
熙---:
首先，拿成品机器去和几百块的套件比价格是没有任何意义的。其次，悬垂臂为什么就不能作为生产力？我用了这么久，超过180的模型占比也就15-20%，它是可以一直用下去的，为什么说买了新的大机器就一定要把它抛弃掉？再者，3d打印机它作为一个工具，肯定是越简单越好，不是每个人都是想研究学习打印机的维修维护原理的，大部分人的需求就是上午设计好放进去晚上就拿到成品，就这么简单，即使啥都不懂老老实实地安装拓竹的提示说明就能维护好它。拿代打来说事简直可笑，半天的测试周期和动辄三四天的测试周期差距有多大？

【回复】两年前新入坑3d打印机ender3v2，前前后后改装加上改装费一共花了将近4000。那段时间机器天天坏，恨的我咬牙切齿。所以我第一个不同意你的观点，要是我当时有了a1，一定会节省我大量的时间，节省我大量的精力，这些都是无价的。
【回复】回复 @3D学习小屋屋 : 退坑成本，拓竹保值率不比其他的高？作为新人用的工具难到不是越简单越好？
【回复】回复 @3D学习小屋屋 : 是不是新人和是否富余没有必然联系，你所说的都是建立在非常穷的新人基础上的，并不足以对所有想入坑的新人起正确指导作用
阿良玩3d打印:
群主多虑了···作为一个行内人士装过上百台机器~~~看了a1的硬件结构 感觉是可以无脑入~~硬件没什么问题 虽然是悬臂但是比一些i3稳多了！ 更何况这个机器是免调平 共振补偿 还是高速··我是很相信竹子的算法的~~他们可以吧悬臂弄的很快很稳··只要不是很细很高的模型 一般都没问题~~个人建议 新人第一台机器就是拓竹

【回复】要这么说，如果是单位采购创客创新，a1对中小学创客实验室是最佳选择，一个60人编制的班级，6万元可以管住，而这个价格去做智慧平板是根本不够的，a1顶了p1p的屁股，但对个人，不建议，因为这些钱真的可以考虑直接入拓竹p系列，相对于3000元以下多色打印方案，实话实说，p1p或者p1s成为新人的第一台机器，更加划算，当然有钱的买啥都行，十台x1cc放油放米放面粉，有钱任性
【回复】赞同作为之前ENDE3打印机是真的，打印机在玩人。Good night好不容易调试好了结果用一段时间或某些就又出现各种小问题，后来莫名其妙的各种反正总是很烦 ，每次打印刚开始的时候不能离开，必须要等到打赢打完整个底层没有翘边没有变炒面才肯离开才敢放心的，而这个拓足的这个机器，只要你机构的文件参数设置正确，硬件不出问题的话，基本点击打印就可以直接走人真的很省心，而且真的很平滑，有对比才有差距，如果是新人第1次入确实感觉不出什么，但你玩过之前老款那些传统的3d打印机在用这款真的。我真的太后悔没早点入手了虽然。贵或者说对于我来说还能接受吧对有些人的贵，但你考虑到花的时间成本调制还有其他机器买的交的学习费买各种配件。真的多的钱都出了，这个真的非常划算的，而且外观也是我喜欢的这种白灰色简约风，而不是市面上统一那种攻模板，各种铝型材外露黑色，不是黑色的就是这样那样的你家里放在家里格格不入，有些不搭，强烈安利大家现在设计3d打印模型可以安心的制作设计3d打印的一些部件了，而不用担心机器能不能完美打印。这怕那的终于可以放开手脚的大胆设计了，另一方面我也拆解看了内部机器做工走线确实可以在某些地方还是有些缩水，散热方面有些缩水，不过后续网站有很多打印的改散热方案，另一方面就是电源个人感觉有些缩水，后续我会换同尺寸或者其高规格的高品质做工用料电流更大的电源[OK]
章鱼烧orz:
1、买其他牌子的🈶️多少人想换拓竹？会不会有个周期是从其他牌子到拓竹入门机？2、很多人a1mini已经能满足需求，不是每个人都有进一步需求。3、易操作易维护的重点是省心，故障率低，跟花不花时间学习两码事。4、二手保值率拓竹秒其他厂家，换手成本不会更高。5、3d打印的核心不应该是学建模么？大量时间花费在切片调试叫学习？

【回复】前面我也跟up讨论了半天，我说好的机器不就是看打印质量和速度、维护难易程度。up说不是。我也不知道up一直说a1不适合新手，那么什么样的机器适合新手呢？300-400便宜的开源机？买回家就各种无尽的调试吗？
【回复】看到评论里第一个明白人，这话说的透彻
探夜者_YeYe:
作为没有接触3D打印的家长，想买回家给孩子做教育启蒙的，A1mini真的完美适配[呲牙]造型真的好看，省心还多色

【回复】回复 @熊猫歌神 :想解决多的是办法，直接放架子玻璃柜里，放几包干燥剂，或者纸皮箱一扣，家用教育启蒙最重要就是安静省心，多色2799，造型也好看，出大平台a1单机可以直接卖了再换
【回复】多色要考虑耗材受潮问题，湿度高ams lite就是废物，当然北方干燥基本可以无视
疯狂的问号493:
入坑3D打印的可以买，入坑3D打印机的不适合。 拓竹的产品线有那么一点类似独立生态圈，从拓竹入手会对普遍打印机有一些不合适的“理所应当”认知，但是作为入坑3D打印我觉得没有任何问题。 对于所谓3D打印新人，如果你只考虑新人是年龄小和学生群体，那确实价格会是主要因素，时间和学习能力其实小问题，但是新人显然并不是单指学生。 拓竹产品的定价方案主要是和他自己的产品线做参考，他不和其他类似结构的产品做定价参考，因为本质上拓竹的多色方案没有竞品，他不需要也没道理和其他品牌比价。而和p1sc比，这次a1 mini combo定价刚好是p1sc半价，掉下了三千门槛，定价非常合理，产品档位非常清晰了。 另外小白不打印复杂模型，高难度模型，这个我严重无法认同，我接触过的新人，根本都没有分辨一个模型打印难易与否的能力，也根本对打印精度复杂程度没有清晰的认知。对于最近的风潮来说，新人会不去打螺旋剑嘛？螺旋剑打起来不难嘛？ 小屋屋老师作为教育工作者，思路从学生和教育行业出发非常合理，但是不能被这个思路出发点局限住，所谓3D打印新人，远远不止学生和教育场景

【回复】回复 @3D学习小屋屋 : 3d打印的圈子还是比较小的，本来以为会比较干净，都是爱好者。但是长时间观察下来，发现很多是有明显立场的。要么充值，要么就是买了某个品牌就看不得别人好的，同理可以看车子，也是一样的。阿b很多up也是充值的，那些耗材推荐也能明显感觉到，实际用一次就明白了，直接取关某些up。
【回复】这就跟当年Windows刚出来时dos党们喷的一样，我背了那么多指令研究了那么多窍门你们鼠标一点就完了？太影响对pc的理解和学习了，喷的确实对，但是这就是趋势，早晚变成电脑那样你想diy可以爽到够，你只会开机关机玩游戏也一样可以，两不耽误
【回复】说到底，我只是提出我的看法，大家心里知道，合适不合适，自己选择，大可不必把握的话说的太入心，因为我也看不客气的说一句，这些蹦出来嗷嗷叫的人，平时也不是给我投币点赞互动的人，怎么，天下没有王法，不让人说话了是吧？各说各的，大家交流完了，自己学到了用到了，有收获，才是意义，谁也不是里个生死牌上B站非要赢下这一局，这叫有病
墙角摘蘑菇吖:
我自己做了一台沃龙，经历过组装调试的我来说，我还是更愿意买A1，. 每个人需求不一样，作为日常模型验证完全没问题，萝卜白菜各有所爱。UP不要瞎建议。谢谢

【回复】回复 @乾灬 :视频中up说，不想学习维护3d打印机就不要买3d打印机。我觉得这个观点非常有问题，我不想学习修车就不能开车吗？再说了，买了a1就不能学习维护3d打印机的知识吗？然后up肯定会说a1太贵，建议先入300-400的机器，然后新人入手以后，就只能无尽的打印小船了。
【回复】回复 @乾灬 :这就是文字游戏，up是新手吗？ 我的意思就是不要瞎推荐， 很简单得道理，比如 我建议某某不要吃饭，吃过饭的同学们就不要bb了
【回复】你已经不是up视频中说的新人了[doge]
關凥:
我觉得拓竹把是时候入坑3D打印。改成是时候入坑多色打印。的意思或许就不会有那么没性价比

【回复】拓竹其实很有性价比，1599就能用上拓竹也算很好了，但不要说入坑3d打印，因为太多太多的人，是三四百入坑的，新人入坑本来就该照顾一下，降低门槛，这是我心中的一根刺，越是过来我未敢背叛初心，我不介意拓竹任何定价策略，但新人最好明白，省下钱，去P1PH或者P1S，这个省下小一千不是小钱
【回复】回复 @3D学习小屋屋 :新人的第一台机器，如果非要是全臂的话，我建议是其他品牌的悬臂，拓竹完全没必要。就好比一个新手大礼包，它这个功能多是多，但是它价格也上来了。有些功能它新手是用不到的。有一些功能新手到后面也抛弃了所以我觉得新手完全没有必要，只适合大佬或者玩家当个玩具玩一玩。反正我还是那句话。这个不适合新手入坑3D打印，而是适合进阶多色打印的一款入门机器。
【回复】回复 @打印突突机 :看来开源悬垂臂不到三四百都被你吃了是吧？
a5677746:
有点不同意。悬臂和i3的区别实际上就是少个支柱，这个在200尺寸以下根本没区别。但是拓竹的稳定性是其他机器不能比的。

【回复】回复 @3D学习小屋屋 :1599到3499翻了一倍还多了，这个真不是咬咬牙就能上的问题。
【回复】回复 @a5677746 :打印面积是一个硬伤 另1000和3000没啥本质区别 当你打印大模型的时候一样得换[doge]
【回复】问题是有这个条件去上p1p真的不是问题，p1p的价格也很香了，而且我把话放在这里，a1现在的科技点数一定会在后期的机型上列装，尤其是p系列一定会有升级，这个一千多完全可以省下等后面投入，当然，这是我个人的建议，真着急一定要用我也不拦着，我没钱没人权
炒鸡袁老板:
我，新人，直接入手光固化，3K预算卡的死死的。然后玩的很开心

【回复】回复 @xzqq :酒精可以回收利用的，主要是要带面具有点麻烦
一杯原谅绿茶:
我觉得小白买a1没问题啊，他们只需要一个最简单的能打印样品的机器，包括搞竞赛什么的，代打的话太慢了 后续也不会给你来维护

【回复】如果预算够的话当然可以上，就像昨天我已经帮一个同学去选购了a1，他就是属于事态紧急，并且是考虑到出国的问题，还有一个就是他没有个人支持实验室，只能考虑借别人的空间，那那只有a1了，昨晚上我就跟他在交流，给他科普关于干燥箱的使用，因为他现在还不知道耗材需要烘干
【回复】回复 @3D学习小屋屋 :所以拓竹在国外会被锁哪些功能啊，美国拓竹比国内至少贵了1k[思考]
mordor1971:
up格局还是停留在为资金拮据的人发声，A1就是个为有钱新人准备的，人家要的就是漂亮外观和易用性，不是培养牧场主用的

【回复】回复 @patisserie0624 :他的观点其实很多矛盾的地方，资金拮据的人，空余时间应该也不多，比如学生，哪有那么多空余时间玩打印机，如果买一台300-400的机器，双休回去就修机器调机器，根本体会不到打印的乐趣。
【回复】对的，我觉得up挺矛盾的，其实想玩3d打印入坑的大部分人的预算是1000-2000左右的。看各种厂家推出的机器价格就能看出来。
Kupfu:
up的意思大概是“玩3D打印也要懂3D打印机，要不然建议直接一步到位”？ 如果是这样的话我是赞成的。我才入3D打印坑没多久，机子是某厂的cxy，问我为啥没选拓竹，一是看机的时间不前不后，二是当时拓竹刚好处于品控问题那段时间[吃瓜]。目前跟着各位大佬的cxy相关视频断断续续调整了下，现在属于打印能看的那种。买了台3D打印机索性学个3D建模，又把Solidworks学了，这段时间开始琢磨klipper文档里面提到各种参数和意义，准备深入学习一下，后面自己折腾台Voron，所谓“既要会点建模，又熟悉机器原理，这才算得上是健全[doge]”

【回复】回复 @阿良玩3d打印 :我买的就是x1c ,不过这不是重点，价格也是衡量产品成熟的一项。故障率一定会有，但是开车的开，修车的修，这个产品才能算是成熟，不然只能说入坑，不能说入手
【回复】回复 @半个油桃 : 买拓住除非是x1c 如果是p1p的话该修的时候还是得修！ 尤其是堵头
【回复】玩3D打印就应该懂打印机，只能说产品不够成熟，开车的可能会懂修车，开飞机的也懂修飞机，这样只会限制用户群体
六个喵头:
新人预算3k内无脑入A1，2799体验多色还有其他吗？答案是没有，而且a1有更多P1S的智能功能，不需要频繁调整流量和压力提前值，简直就是为新人和教育市场量身定制，我的培训中心已经定了30台，我也推荐家长买这个型号，没有比这款更合适的了。

【回复】培训中心的蓝海被锚定了，a1的采购就应该是单位批量，一间教室30台，基本上60人大班足够，先把教育规模做起来，后面什么事情都好说
变态小白:
这和玩弓箭时老手说的一模一样，不要买便宜的弓，直接一步到位........ 但是，新人都不知道自己是不是会长期玩下去，先来把相对便宜的入门弓是很有必要的。 所以，UP只能说已经从新手入到了老手，但心态还是新手。