丁太升 和 JKAI杰凯 在关于某现场是否实时修音问题上，是否在说假话--专业讨论

HsyIOa:
JAKI只是对修音提出质疑，并且她也明确表示，喜欢不修音的现场LIVE，也指出过就算修音也无可厚非，很多也是官方修的，和歌手无关，比如好声音的周华健都修成什么样的，但是人家很多次说了，修音和不修音都没错，只是她个人更喜欢真实的

【回复】回复 @实话实说音乐欣赏 :所以你跟她就分析的不是同一个视频。她那个视频就是修过音的，你说演唱会没有实时修音，并指责她说谎——说她说华晨宇演唱会现场实时修音。你们俩对华晨宇的视频评价都没错，但你错在扭曲她的意思（她说视频有修音，但你说她说hcy演唱会实时修音）她也没有错，如果说实在有错的话应该是JKAI的错（没找演唱会原视频，而是找了粉丝修音视频。但看JKAI的公告，视频应该是他的粉丝投稿。是否是故意，存疑）你要是想告或者hcy粉丝想告JKAI的话，你需要把老师分析的那个视频拿出来分析是否存在修音，否则你也是在污蔑她。（个人：我不喜欢JKAI，我只喜欢老师。JKAI是否存在个人倾向不清楚，但是他选视频一直是有一手的……但老师，她认识谁啊？除了周深、JJ。有必要？？？）
【回复】回复 @呆萌爱吃桔子 :JKAI现在那个视频是修改过的，最初版本里，做re的人用外语说“视频有修音”，但JKAI在字幕里翻译成了“实时修音”，并且这个说法大肆传开，之后经过争论JKAI上传了修改字幕后的视频，并且置顶了关于前后说法有差别的评论。但是无论最初“实时修音”的说法是无意还是有心，伤害已经造成，辟谣的热度也远远小于谣言，这也是你会在评论区看到一些人认为JKAI是故意抹黑的原因。
【回复】回复 @胖胖哒imp :因为她找的那个视频是B站歌迷（ID 小调DER）在直播版基础上调整过的版本……歌迷发视频的时候也在开头标明了自己后期处理过
绕地球裸奔:
麦田农夫就是个专业修音师，他分析过腾讯TEMA中袁YW和胡YB的现场用了实即时修音软件，说明这种软件是存在和好用的，具体是用的哪种软件不重要

【回复】B网上很多自称什么师， 什么老师的都是假的，真正的身份是YXH号。我这个分析，真正懂专业的都会明白， 如果哪里分析不对， 可以指出来。
【回复】我这个软件meloydne是目前世界上最好的修音和分析软件，如果麦田用的不是这个软件，那还不如我的软件。我就在美国
【回复】回复 @实话实说音乐欣赏 :麦田用的好像就是meloydne，但你的ip 确实在广东[滑稽][滑稽]
Multichella:
本音乐音频编曲专业的学生对这个视频表示十足的无语。。。。。。。

【回复】宝子你回复他们先点开头像查查成分[小A和小B_喝茶]全是粉丝哦
【回复】回复 @可晟游荡中 :路人都被粉丝剥离发表意见的看法了，路人不配评价你家鸽鸽[嗑瓜子][嗑瓜子]
【回复】回复 @依然紧握着吗 : 你们一群外行在吵架，对各自所引用的论据（比如修音的各种软件/视频）也完全不了解，我都不知道你们吵的意义是啥。 无聊。
账号已注销:
这样的效果是可以设置好的哦，实时修音插件那么多，speed,tolerance,note transistion，correction ,这几个基本参数设置好几遍就可以让人声不那么保持在中心线上，更何况还能提前设置reference tone和target，让效果更自然和随机。评论区有些人真的是up主这个视频目的是为了证明没有实时修音，有些人非得用做不到实时修音来偷换概念这样真的有意思吗，如果真的不能实时修音，你以为那边多大厂开发那么多实时修音插件是干嘛来的。

【回复】那牛逼了，如果真能这样玩，人人都能吃歌手这碗饭了。歌坛最先遭殃的就纯唱功歌手，他们的歌迷在也不能吹牛逼了。创作歌手还是能过得很好的。
【回复】如果真的大跑的话，设置30%多也会电音，尤其演唱会现场各种噪音多， Auto tune 很不稳定， 因为auto tune 是捕捉一种声音频率，现场噪音多，就不稳定. 当初吴yf 节目里, 就是嘻哈想挂设置Auto Tune， 但是效果很不稳。 另外设置低，那也没必要设置， 演唱会还有带跑更多地风险。还有我是看了音符的，还能找到几乎在边缘线上的，就是调一点，也不会不少在线上的。 如果说设置不到10%， 那设置基本什么用？另外Auto -tune real time 之类软件，更适合在录音棚里那种环境效果还是可以
【回复】回复 @队长是我啊别开腔 :她当她的声乐老师点评客观技巧谁又会去扒她呢，可她非得不懂装懂空耳造谣别人调音师的事情，隔行如隔山，歌手和幕后调音师是两个职业，一个连全球应用最广的melodyne这个后期软件都不了解的人，哪里来的自信空耳鉴定别人修音？就算是up也是扒的音轨来澄清。建议看完原视频咱们再来讨论
IMHERE一朵花儿:
真正的专业人士判断事情，要靠证据和专业分析。而不是靠嘴和猜测，在网上传播没证实过的不利于他人的不实信息。感谢科普，很专业！[支持]

名侦探萨博:
怎么可能实时修音，如果可以实时修音，那我不都可以当歌手了[吃瓜][吃瓜]话说视频里华晨宇这个人声真牛啊…齐天那个高音好震憾

【回复】插件就是可以实时微调，别用如果能实时修音所有人都能当歌手来作为自己的论点，实时修不是让不会唱歌的变成会唱歌的，这些东西就是把唱歌普通的变成优秀，让你分不出谁唱的好谁唱的不好，更不要说演唱会级别的现场调音师了，现场普通人根本停不出是否修音。
【回复】跑现场的告诉你，实时修音你根本听不出来（但如果你站在歌手旁就能听出来），如果是机架上的效果器，譬如TC Voicetone Synth，你是听不出来差别的，延时大概就是几毫秒这样，但前提是歌手的音准技术本身就过硬。我就在一些livehouse和酒馆见到有歌手和乐队在用，但他们的旋钮不会拉得很高，有些歌手的演唱会上也是会用的。不过现在的演唱会大多都是用的服务器，专供演唱会使用的，这个就更离谱了，除非服务器当场爆炸，不然你是听不出来修音痕迹的（travis scott的演唱会就炸过一次，但是几秒钟后就恢复了），在国内外的大多数演唱会上都是用的服务器，包括超级碗中场用的都是服务器，同样会有real time pitch插件硬件的身影。在录音室里面的话会尽量让歌手调整好状态，唱到录音师满意为止的，然后每一句都挑出来最好的，最好再交给混音师去修，再去过硬件插件。
【回复】回复 @请尊重足球 :视频讲了这么多，你还是没懂啊[笑哭]要是都能实时修音，人人都是歌手，修音难道不需要时间？而且人家是和声不是垫音，你可以这样理解，和声是伴奏的一部分，垫音就是KTV开原唱。
可晟飞了:
🤔我觉得作为人人该保持善良，不应该随意攻击别人；若喜欢音乐，想要了解音乐的人更应该严谨，不是人云亦云或盲目相信。老师很通俗易懂地讲了，听听吧。

菜鸡饲养员:
有没有都不影响他在大湾演唱会的表现

【回复】回复 @看到我叫我滚去复习 :额额，确实，他的水平几百年能上一次的演唱会就这表现，其他时候啥表现可见一斑🤣
【回复】回复 @看到我叫我滚去复习 :他几百年就这一个没有垫音的现场啊 [笑哭][笑哭][笑哭] 他独唱自己编曲的时候垫几百层和声 根本听不出来他自己现场唱的那一轨跑了多远 另一个他“著名”的浮夸 没垫的部分明显也跑了啊
【回复】回复 @看到我叫我滚去复习 :真无语了，几百年就这么一个现场吗[doge]果然是粉丝可见的唱功，我在抖都刷到不止一个了。癌，浮夸，郭京飞让闭嘴，大地。。。。。。
四楼跑来跑去:
实际操作来说也根本不可能出现所谓实时修音，毕竟一个舞台里会很多条现场音轨。这个谣言很像是对技术一知半解但没怎么实操过的人传出来的→_→ 想反驳的bb请举出专门的场地例子，避免理论不到位在up这里班门弄斧哦（⌒▽⌒）

【回复】科普：现场修音早就存在了，插件方面比较著名的有Autotune, Wavetune, Melodyne. 具体猜用了哪个品牌的并不重要，结果都一样。Here, let me take some photos and show you what they look like.. 现场修音的硬件也早就很普及了，我这边在棚里随便找了一台十几年前的人声效果器拍了一张。说现场不能修音的真的是...你们刚从八零年代穿越过来吧？ #现场怎么修音准##唱现场能修音吗##科普#
【回复】其实专业的问题是不怕拿出来讨论的。如果哪一位手中有“实时修音”实例，不妨发出来请专业老师鉴别分析一下。
【回复】回复 @黄鸡要爆肝 : 他们理解的是很多乐器合起来才进行处理，但实际上录的每一件乐器都有单独的分轨。
虾滑的新世界:
《最高人民法院、最高人民检察院关于办理利用信息网络实施诽谤等刑事案件适用法律若干问题的解释》 第一条　具有下列情形之一的，应当认定为刑法第二百四十六条第一款规定的“捏造事实诽谤他人”： （一）捏造损害他人名誉的事实，在信息网络上散布，或者组织、指使人员在信息网络上散布的； （二）将信息网络上涉及他人的原始信息内容篡改为损害他人名誉的事实，在信息网络上散布，或者组织、指使人员在信息网络上散布的； 明知是捏造的损害他人名誉的事实，在信息网络上散布，情节恶劣的，以“捏造事实诽谤他人”论。 第二条　利用信息网络诽谤他人，具有下列情形之一的，应当认定为刑法第二百四十六条第一款规定的“情节严重”： （一）同一诽谤信息实际被点击、浏览次数达到五千次以上，或者被转发次数达到五百次以上的； （二）造成被害人或者其近亲属精神失常、自残、自杀等严重后果的； （三）二年内曾因诽谤受过行政处罚，又诽谤他人的； （四）其他情节严重的情形。

ingee:
他听的不是你分析的这个饭拍版吧。。。广泛流传的录制版大多都会修一些。。。

【回复】是不同的版本，我分析的是更多网上没加工的粉拍版，和腾讯官方版
肝肝肝要保肝:
其实纠结这个完全没必要，录制版绝大多数都会后期修音，又不是现场爱拍版才是比较现场真实的音源。人家本来看的都是视频录制版，听到有修音也很正常。另外都故意无视湾区现场演唱的视频，总不见得是故意修成那样跑调的吧。

【回复】你说的很对。但你可能不知道当时那个up主说的是实时修音，后来改了说法。而这个视频是上个月发的，是针对当时的情况
【回复】经典的犯一个错就是所有都是错的，笑[笑]
肝肝肝要保肝:
去看原视频英文原文是说this is auto-tuned...like he has live melodyne。不知道主播是不是看不懂英文，下边中文翻译字幕里也没哪一句说是实时修音。可能第一句中文字幕给你的错误印象，从字面意思看是在说修过音的，看起来像是修过音的现场（视频）。我们都知道网上官方放出的正式视频基本上都会修音，而且他们看的这版显然是修过音的版本。光用耳就能明显听得出加了垫音的音轨还可能不止一条音轨，音准方面非常地标准。视频里听到有修音是很正常的事，好比周深一段视频里也被说尾音处被修了音把本来挺好的颤音平滑掉了，起了负作用。

【回复】回复 @实话实说音乐欣赏 : 可能是他中文翻译和字幕的问题，英文原话应该没修改过，可能每个人理解的意思不同。至于垫音和和声很好区分，和声是为了丰富声音层次，会向上或者向下调三度，不会跟原声重合。垫音是为了平滑声音，还有演唱会有些唱跳歌手气息不稳，所以用预录的音轨的参到一起，在现场可以随时调整两者比例。甚至把原声降到很小，只放预录的。知道这就成什么了么。视频里的情况是可能把修过音的预录音轨声音推太高了，造成很明显的机械音，不知道是故意的还是纯失误。这跟歌手本身没什么关系，这要区分开。这仅仅是指这段视频里发生的情况，跟其他演唱会视频有没有修音或者歌手本人有没有靠修音八竿子打不着的关系吧，你能理解这其中的区别么。另外这段官方发出来的视频按照惯常做法还会再一次后期修音后才会放到网上，至于究竟是哪个环节造成的就不得而知了。
【回复】我视频没说那个英文的有问题。是说某凯，他原来的视频可是说了实时修音。后来才改说是口误说不是实时修音。另外【齐天】 的唱的部分是和声，不是垫音。你可能是没搞懂和声和垫音区别。华说了有的摇滚类歌曲他写和声上百轨。当然国外一些摇滚和声几百轨，中国这方面技术可能还是差点。
【回复】回复 @实话实说音乐欣赏 :你这理解能力低的可怕啊
实话实说音乐欣赏:
这个视频更新过， 之前只举例Auto tune 拉满100%，不太严谨，后来增加了补充。只有严谨才能以理服人。在1分23秒的地方说明了为什么谈的那个演唱会没可能实时修音。

XelNage1999:
转发至凯杰： 为了避免一些人被带歪，我们把字幕又细化了一下并加了一段原英文字幕。02:26 老师这边的意思仅仅是听得出修过音，Autotune和Melodyne都提了，因为业界我们普遍用这两个称呼来代表Pitch Correction/Tuning。但就有人抓着老师小辫子说老师不专业，竟然讲Melodyne能即时修音。现场修音设备的确存在，而且功能越来越人性化了。并不是一挂上就一定带"电音“。Autotune和Wavetune可以即时修，Melodyne主要用于后期。具体哪个牌子的修音工具，前期中期还是后期修的并不是重点。有很多艺人出于各种各样的原因会在演唱会使用，例如最近刚刚RE的HENRY刘宪华和YOASOBI，明显就不是为了音准，很多时候是为了歌曲效果。 我们不论歌手是谁都会指出修音痕迹，周深和JJ亦不例外。某些人恶意满满在各平台对我们断章取义进行抹黑，又说收钱踩人捧人那一套。如果说夸唱得好就是收钱给艺人做营销，指出修音就是恶意重伤的话，为什么老师会对林俊杰、周深、张杰、陶喆、龚琳娜、腾格尔、那英、LiSA、YOASOBI、RAIN、STRAY KIDS、AILEE、HENRY 那么多艺人都给出很高的评价？难道这些艺人需要给钱我们做营销？？其中至少有一半以上都被指出过修音和预录。我们重复了无数次，制作层面的东西，从来都不是什么让艺人减分的事情，只要自己实力过硬有什么需要怕的。 我们一共已经做了六十多集，反而你们口中“我们收了钱去重伤”的那位艺人，我们只RE过短短两集，而且结尾给的也是很正面的评价。第二次老师看到他已经相隔几个月，已经忘了他是谁，仅仅指出事实说黑色衣服的小哥跑调了。这就叫收钱重伤他？那套逻辑合理吗？所以我们地图炮这么多人修音，就是为了让他一个人难看？我们夸赞那么多人，就是为了捧周深一个人？ 相信大家可以明辨是非，谣言不攻自破。 (本人备注：本人非专业，看不懂你们说的技术层面，更分辨不清谁对谁错，但是我知道什么是好听，什么是傲慢，世间从来不需要真相，只需要我们的共识！)

【回复】回复 @今天你学习了吗yu :华晨宇违反公序良俗遭社会各界人士抨击是咎由自取，试想如果你是张碧晨被华晨宇上了还不负责你怎么想？如果你觉得无所谓甚至是光荣的话只能说你不自爱！
【回复】回复 @今天你学习了吗yu :玩梗有什么好说的，互联网乐子人没见过？再说了，杰凯是黑粉不代表做re的老师是华晨宇黑粉，事实上做re的老师都不认识HCY，你说的根本站不住脚
【回复】回复 @蔚蓝天2020 :知道为什么网上质疑声那么大吗？事情败露前疯狂凹纯情大男孩人设，最后人设崩塌只能是自食恶果
本人冯痣海_:
鉴小说抄袭还要拉调色盘呢，怎么有人不放波形图对比就敢空耳鉴修音啊，更何况还是“实时修音”[吃瓜]