为什么东京的城市设计近乎完美

EVO8MR:
这个视频的大背景，是着眼于城规界目前比较主流的观点—步行城市优于车行城市，步行城市的代表是纽约和东京，车行城市的代表是洛杉矶和国内开发区。学界认为车行城市的缺点是，1.因为街区尺度过大而且郊区面积无限扩张，路边几乎看不到人，看起来冷冰冰的城市缺乏人文关怀或者说缺乏烟火气。2.随着人口增加交通总会越来越堵，而且通勤距离越来越长。车行城市主要是美加澳在50年代汽车普及之后开始兴起的城市理念，但放到现在来看其弊端已经很明显。因此步行城市的概念开始被重视，也就是回归精致的小街区，重视垂直空间，利用轨交综合体来缩短步行距离，也就是tod，这是目前全球各大城市都在着眼的发展方向，纽约因为曼哈顿规划定型时汽车尚不存在，采取了网格窄街道的设计，20世纪初修了地铁来解决长距离通勤，自然演变成了步行城市。而东京是因为50年代重建时，汽车在日本尚不普及，所以在欧美大建汽车化郊区的时候日本选择了继续兴建铁路，可以说当初着眼于现实的理念，却歪打正着的建了一套在半个世纪后符合城市发展理念的步行交通系统。视频作者的着眼点是tod规划在东京早就非常成熟了，所以可以说是有先进性的。这个系统所提供的生活便利性去过的人应该有目共睹。至于老生常谈的路窄房子小问题，有出于人口密度这些现实原因的考量，但其实小街道也保证轨交覆盖率的必然选择，街道尺度摊的太大，从出门到走到车站的时间就天荒地老了，摊到洛杉矶那种程度大家一定是自发选择开车，轨交也就失效了，所以为了一个车站能尽可能多覆盖人口，只能放弃了车行城市的大宅院。欧美早期的城市也是这种情况，大家都步行通勤的时代街道和房子是不可能摊很大的，曼哈顿就是这种情况townhouse和联排公寓都是出自没有汽车的时代，很挤，所以它的绿化基本就是靠中央公园，东京事实上大公园并不少，皇居外苑 新宿御苑 代代木 芝公园，都是在cbd隔壁同时有大片绿地可以让你躺的地方。所以说这个视频是从城市交通的发展趋势来说的，至于你个人认同大house大车道其实也没什么错罢了。

【回复】国内的“慢行交通”以及“稳静态设计”等理念最近这些年才逐步兴起，也有越来越多的城市编写了《城市规划设计导则》。希望国内城市多一些“小社区”，社区还可以分割成更小的“ABCD片区”，而不是一个社区长宽约1公里甚至更大，有的大型小区从里面到大门口都要走上5、6分钟。 可惜的是，以前的规划理念导致的问题已经无法解决了，改造旧城区的代价太大，只能另造新区。
【回复】为什么国内电瓶车那么多，那就是因为中国的城市基本都是车行城市，但目前国内还并不是所有人都买得起车。至于摩托车，希望放开罢。
【回复】雖然你打字多，談吐嚴謹，但還是忽略了一個前提，東京的人口，人口密度和規模。 還有東京雖然是戰後重建的，但格局與江戶時期相比並沒有多大改變。 如果十九世紀就有視頻，外國人一樣會感歎江戶的城建，而江戶本身就是當時各方面最大的城市。 當然倫敦巴黎紐約的城建沒有足夠的權限不能拿來襯托東京，但考慮同等條件下的北京，深圳，墨西哥城，裡約熱內盧，你就能得出東京有多麼好。
蟹八:
日本大多数街道和社区基建的设计摁着许多国家暴打，我去日本最大震惊是他们土地利用率高效率之余，生活区可以做到无压迫感和整洁道路，使用密度很低，降低保养费用。 不会出现政府机构过于密集导致就业和公共设施扎堆的现象，东京核心区还是不可避免有一点，但即便东京也能把卫星城市做好。 发展到哪怕不在核心区也依然可以做到生活区域有必须的商品。 还有最让人震惊的一户建在一线城市的普及率，东京地少有很多高档公寓和集体公寓，日本人有一些有钱的也喜欢住，但是普通家庭的一户建能在规范下跟基建适配性这么强就这么一个例子。 我们要学习，尽早发展到让全国也有这样的居住和生活平均质量。

【回复】回复 @005ex :问个问题，一户建和鸽子笼，哪个更怕火？
【回复】没绿化啊，全是街道楼房电线和路灯，太生硬了
【回复】回复 @欧亚国_official :和鸽子笼比下来人均绿化不还是别人多
铃仙-优昙华院-因幡:
当初第一天上班挤电车挤得我怀疑人生，甚至被挤下来上不去，第一天就迟到半个多小时[捂脸]，结果到公司，他们说我迟到得不算晚，新人刚来不知道地铁会挤爆导致迟到1小时的也有，所以我就在千代田区租房了（前公司也在这），24平方单价，单房租一个月8w，我同事有住在千叶的，不过通勤要个把小时我是顶不住[笑哭]

【回复】回复 @冬理理 :神级捡漏，唯一缺点就是附近有事故物件，不过我不在乎[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @Nanfzq- :事故物件一般是死过人，凶杀啊，自杀啊，自然死亡等等，基本和凶宅差不多，我附近那间是一个老爷爷洗澡自然死亡在浴室里了，不过那间公寓没和我那栋公寓挨着，问题不大[吃瓜]而且我还挂着慈父的头像（以前用来吓nhk的）
【回复】千代田区24m2 8w，什么神仙房，我在世田谷20m2 11w[大哭]
Koori_hisame:
不单单是被炸过，东京乃至日本的铁路的发展。一是起步早，东京的第一条铁路银座线1927年就开通了，二是经济泡沫时期有着海量的资金支持。使得整个东京的公共交通有了个夸张的发展。同时依靠着发达的公共交通，东京的商业区非常的分散，各种都心和副都心，甚至是千叶和横滨也可以非常便利的到达。 国内的城市发展时间短，速度太快，有一些不合理是很可以理解的。不是说城市新就一定规划的好。城市规划的认识也是螺旋是上升的。举一个最简单的例子。巴西利亚二战后设计规划的，巴黎和纽约都是19世纪设计规划的，前者现代主义著名失败案例。在城市规划和建筑设计上对现代主义的反思也是在1960年左右才开始的。此前各种国际主义风，现代主义建筑也就是“国内的鸽子笼”才是当时各种建筑大师们所推崇的，推荐看下“美国大城市的死与生”。国内现在的城市本来就没什么文化基础，尤其是深圳，完全新建的。没有历史积淀自然会收到更多现代主义的影响。而且现代主义，以及各种苏式建筑确实适合中国上个世纪的国情。没有特色，或者是有问题是很正常的。顺便提一句，东京各种20平30平的房子可不要太多。可都是名副其实的鸽子笼。

【回复】东京的鸽子笼建的也比较早，应付早期快速扩张的产物，相对的倒是这种房子价格是看地段的，而租房（part的可能会更舒服。现在东京最好房子还是回归到了大塔楼，只不过是完全不同的塔楼综合体
【回复】回复 @FRY_院长 :对的，早期的鸽子笼团地现在基本都已经被各种十来层的独栋公寓替换掉了，新建的顶级楼盘基本全是高塔楼了。
焦肘铁匠_磕毙:
看到有说北京比东京城市设计好的实在蚌埠住了[笑哭]

【回复】北京设计不好是必然的，各种大学，研究机构，甚至jundui场所，完全没办法处理
【回复】回复 @酒红白雪 :哪个东京是没有的?
【回复】北京设计的规整，但谈不上设计好
Cosworth_500:
东京和美国几个大城市都去过，怎么说呢，洛杉矶，休斯顿这种城市基本上就是没有车寸步难行，而东京你就要庆幸自己不用开车。

【回复】东京有些地方的楼间距已经让我很难受，直到我去了香港。。。。
【回复】回复 @Amberm :北京1万6平方公里 东京2100平方公里[微笑] 北京2100万常住人口 东京3700万[微笑] 另外 尽管如此 东京的房价仍然低于上海[doge]
【回复】回复 @Amberm :这个账号感觉像机器人，检索到你评论里的关键词就自动回复了
C辉:
因为二战烧过，都是重建的，有了科学理论支撑

【回复】那国内绝大多数城市还是最近二十年建的，而且很大程度参考了日本的城建规划，但也很一般。
【回复】回复 @OotakuoO :因为国内需要鸽子房
【回复】回复 @加纳马耳它 :本人深圳人，跟啥时候建起来没关系，深圳当时建设时也缺乏前瞻性，而且各个国家有各个国家的国情，一味参考人家建也没用，所以毛病也不少。
黑豆是个煤老板:
因为懂城市规划。不是一味的拆了建，建了拆

【回复】就国内现在这规划还是拆了重建吧，尤其是北京
【回复】我上次应该是住在东京郊外吧，然后晚上步行往市区走，基建设施真的做到保证15min生活区这个概念，路灯啥都挺合理的，但缺点就在于你开个车是真的绷不住，周末东京开车乘客下车司机循环绕行开车，因为根本没有车位[笑哭]
【回复】回复 @夜青城花O :北京明晃晃的职住分离和大院断头路特别坑爹[doge]
未闻何解:
是这样的，不要说日本这种全球典范的规划相比了，了解过之后你就会发现，许多即使不算发达的国家也有完好的城市规划，你打开地图就会发现，我们中国现代城市是没有规划的

【回复】城市化就是推推推到哪里是哪里……
【回复】回复 @乌鸦最爱坐飞机 :大水的時候明明不是這麼說的啊？你們記憶力是不是太低了？
【回复】做土木的表示，我们的城市规划不是懂城市规划的人说了算的，这才是关键[脱单doge]
eliasaaa:
知道为什么没字幕吗？因为这样可以有效筛选一部分网民[OK]

【回复】筛选不能无障碍听英语视频的绝大多数中国人？
岁月与白玉:
其实只有两个原因，一是够有钱，二是现代化的时间够久。 有钱这个不用说了，日本巅峰时期以美国三分之一的人口，达到了美国70%的gdp，90年人均gdp就已经4万美元，现在没落了三十年人均gdp还有3.4万，有钱才能把城市建得高大上。 二是现代化的时间够久，日本明治维新后大力推动现代化，清末时工业化电气化程度和民众教育水平就很高了，一百多年的现代化积累了相当高的审美水平和规划水平。 其实欧美一些发达国家也满足这两点，但是这些国家的城市很多被种族和移民问题影响，一团糟。

【回复】回复 @咣咣加 :现在还能有这个观点真的是贻笑大方了，你猜猜日语那么多繁杂的敬语从何而来的
【回复】回复 @咣咣加 :跟日本比职场比我是没想到的？还能有比日本烂的？[辣眼睛]起码挑个日本的强项吧
【回复】回复 @咣咣加 :找关系全世界都这样，日本还更甚。 咱还是谈谈日本用心的问题吧！
azengjing:
东京以现代规划的标准看，远远谈不上完美。大量住宅区巷道过窄，消防隐患严重。大量街道尽管划线和标识清楚，但缺少绿化面积。公共交通不足，用车成本又高，造成地铁高峰时间拥挤不堪，出租车日本当地人都嫌贵。

【回复】相比之下虽然伦敦内部设施一堆问题（老旧、混乱），但是人家至少把城市绿带落实了，从根本上防止了乱摊大饼。从这点来看，东京也谈不上近乎完美。
【回复】回复 @波克布林的奇妙冒险 :东京的人均公园绿地面积只有3平方米。深圳是12平方米，北京是16平方米。不要老是身边统计学。
【回复】回复 @波克布林的奇妙冒险 :首先，这是城市绿地规划，靠一户建来绿化是荒谬的。其次城市绿地正如你所说应该提供给公共玩耍，一户建如何华丽都不是公共资源，在规划上是失败的。最后，一户建这种住宅形式战后东京都规划一开始是持消极态度，因为打碎了原本都内的环线结构。你要是看看一户建就知道，其实多数带院子的一户建都是没有足够的空间种植高大乔木和灌木，因为会有遮蔽率问题。还有你说的小公园问题，那个是市地方规划科给我们提出的绿地要求，我们规划只是纸面数据，至于市役所怎么规划，他们有自己的团队。无论是土地还是荒草地，我们通通算作公园绿化，你可以去国土省交通省看看公园与绿地的区划，至于为什么这么水，我只能说，数据上好看。
Enter-ANTARES:
东京轨道交通应该可以算是世界第一城市轨道交通系统了吧

【回复】回复 @005ex :可以查查啊[喜极而泣]，至少有越行线，北京连越行线都没有，站站乐，现在弄了个不伦不类的跨站，上班通勤真的不友好，房价高也不奇怪了，要想上班少遭罪，就得往单位近的地方租房子。
【回复】回复 @005ex :别人没有义务给你喂饭
Equinox_霞空银狐川:
视频主要讲的还是公共交通电车方面，而不是城市建设

【回复】东京纽约这种超大城市和其他中小城市的区别就在于公共交通，其他反而不重要了
【回复】公共交通是现代社会是否发达的一个很重要的标志，在前期进行城市规划时，也需要预留空间给未来的公共交通建设，很看设计师水平的
【回复】回复 @胜世天骄 :是的，发达的城市完全不用买车，单公共交通就够用了
肥皂Fince:
提醒一下，这个标题是这个视频主的固定引战句式（还有terribly designed也是），并且他的视频风格主观性很强👀之前管上经常刷到他，有种美版塞雷的感觉

【回复】经典引流呢 正常操作[吃瓜]
【回复】回复 @白胖白胖狗儿 :有个up的名字叫赛雷，平常就发科普视频，也出过那种历史书
低调集大成者:
自信是包容不是夜郎自大 北京的副中心模式是学习的东京—横滨模式 我觉得没什么丢人的[喜极而泣]

【回复】回复 @放弃治疗B站-- :承接了历史方格设计 不利于现代交通
滨河路的烧烤夜啤:
就很羡慕他们的轨道交通，人行道设计，还有努力将周边城镇一体化的做法，希望CRT通过与JR的合作学习到先辈的经验实现重庆21区的高效联动吧。

【回复】城市轨道交通没法学，国内地铁哪站甚至叫什么名都是和房地产商/商场有交易的。技术方面没必要学日本，信号公司都是合资，用的都是欧美或者国产化的技术
【回复】回复 @U-Bahn :别的我不知道，但是大连地铁的信号系统和日本肯定没啥关系，一/二号条线是网新的，刚好是我曾经干过的公司，当年网新用的是意大利安萨尔多的系统
【回复】回复 @白泽Serana :铁路这块，还真就德日中整的比较先进
KyohoSoy:
北京超级宽的路与极其稀疏的路网，简直是城市设计的反面典型，显得城市又破又荒凉

【回复】回复 @weisureaha :ip河北的在评论区也要做题
【回复】ip日本的提到各种反人性化的设计 比如非机动车道 stop sign 坡多 电车隔路问题 ip国内的各种都有 以嘲讽国内欣赏东京和钓鱼占百分之六十五到七十吧 剩下百分之三十出头在玩类似于小日本式的烂梗和提到国内城建的优点 ip美国的理论党专业党多 ip欧陆尤其是法德的在隐隐透露一股看不上这个视频表达的观点的味道 ip英国的都在嘲讽英格兰自家城建
sunalex2010:
中国城市有个特点，就是不论大小城市，中心城区人口密度普遍不低。几平方公里的西部小城，人口也好几万，人口密度不比北上低多少。至于规划的话，没有明显的功能分区，只有老城区和新区之分。

【回复】回復 @娃娃菜bnb :这就是优先把一个地方的配套做起来导致的，本质上还是遵守先富后富原理，其实从国内推广着看，亚洲所有的大城市都没人情味，东京算是尽力保留人文风范了，可还是挡不住金融加速导致的新陈代谢。
【回复】话说中国城市发展是不是多点开花那种感觉，人口集中在一个个新区核心或是商业中心附近，但是区和区连接感觉有点差的[笑哭]有没有大佬讲解一下啊
【回复】真的可以参考一下巴塞罗那，但根本原因还是人太多，经济不行