丘神纪final

单酒酒酒酒:
百灵最后送行确实浪漫，但是过程也给我看傻了，又是砸墙又是放灯的，先不论有没有伤人，真的不会因为涉嫌大闹刑场被一起拉下来砍头吗[囧]

【回复】上一季陈拾在驾前从天而降也没被追究责任，这种安排根本就没打算讲理。有时候就觉得挺无力的。
【回复】这种演出的目的就是为了能让艺术的主观情绪大于逻辑的严密性，显然制作组做到了，绝大多数人都觉得12集（无论一二季）好看，演出太精彩了以至于逻辑什么的都抛在脑后了，我们第一遍看的时候基本都被画面和音乐的震撼为主，但后续回头看这逻辑确实扯蛋。
【回复】感觉是为了场面牺牲一些合理性。我觉得从艺术的角度上来说也可以认为是一种艺术上的合理（就像六月飞雪这种）
zaddly:
[脱单doge]先叠甲，我不是反对老师的意思，是我个人的观点和老师不同 我感觉动画里郎百灵处理的很好，[脱单doge]郎百灵是对丘将军爱慕，但漫画中动画里都没有明确的表明了她爱慕丘而做出了破坏丘家庭或者是向丘表白给丘造成困扰啥啥的，动漫里把郎百灵对丘的暗恋，不舍啥的表现出来了（漫画里也有但没有让人感觉就是那么深刻），让我觉得郎百灵在后期的复仇动机更明确了[脱单doge]救命恩人也是爱慕的人死去，自己又无能为力[难过]

【回复】听你这么说我倒是放心了。我还是希望大家更喜欢动画，毕竟漫画基本不带来任何效益。
【回复】[脱单doge]对，我也觉得动画有一种无可奈何的感觉，也挺好，因为并不是更多人都能那么容易放下一个对自己而言那么重要的人的死活，更何况百灵姐现在身边什么人都没了，纵使她再理智，这也很难。当然漫画其实也不错。[脱单doge]
【回复】回复 @RC大海豹 : [兔年]漫画也很好看的！
某因斯橘:
漫画郎百灵：唯独他杀伐过重这点，我绝不会为他辩护（崇拜，但有自己的准则 动画朗百灵：如果死能换回更多人的生，死就有了意义（哥哥做什么都对

【回复】呜呜呜呜呜原著百灵姐为了最大限度降低波及范围所以哪怕知道对她最重要的丘神纪要死了什么都没干，不要骂百灵姐恋爱脑啊啊啊啊[大哭]
【回复】回复 @你在干嘛呢你昂 :漫画百灵真的很有分寸感而且有作为一个女战士的冷静和大局观，武力值也超高，她真的一点都不恋爱脑是个超级有魅力的帅姐姐[大哭]
【回复】回复 @你在干嘛呢你昂 :我特别喜欢朗百灵无可奈何背对刑场维持治安的处理方式，有一种含蓄的美
去码头整薯条吗:
就像大海豹老师说的动画里丘神纪的表现被推向正当化甚至浪漫化，我个人看了感觉有些矛盾，忘不了博州的百姓[藏狐]

【回复】真的忘不了，但是很多小粉忘得了，就，挺崩溃的，就算喜欢丘神纪也不能把他当行为正当化啊，就好比我之前看到有人说博州百姓不值得可怜的时候，我：？？
【回复】留白反而能够留下想象的空间，模糊叙事就行，现在看就像是完全摒弃了以陈拾为代表的阶级立场了_§:з)))」∠)_
【回复】确实，感觉动漫塑造丘将军太用力过度了[笑哭]
源乐果:
我是觉得第二季至少得做到猫猫一行人和来俊辰对峙的，节奏确实太拖沓，好传的原创已经不缺精致的画面和特效了，应该多花些心思打磨剧本，不然制作出来的动画只是一颗包装精美但味道平平的糖果

【回复】画风确实没得说，人物也更美型了，但是节奏的拖沓是应该点出的，而不是提出的人被一棒子打成“快餐文学看多了”“心情浮躁”，我问了我同样看了大理寺2的朋友（他比我入坑早，退坑也飞快）他直接就指出了节奏上的问题。前期的时候我还能帮动画解释一下，但是后面还是，唉我不好说。更别提剧本的删改还有时间线人物设定的更改，任何漫改最重要的都是还原，我支持一些无伤大雅的原创剧情，但不代表当原创剧情喧宾夺主而且没有趣味的时候我也要买账。希望动画组第三季能好好做吧。
【回复】回复 @阿硫不芒 :剧本问题其实第一季就有点，但第一季本身就是偏日常单元剧所以问题不明显；但到了第二季需要讲长故事的时候问题一下子就暴露出来了。第二季好歹还有原漫画的剧情做支撑所以不能说太难看，如果真要好传设计完整的原创剧情那画面我简直不敢想[笑哭]身为好传的粉丝真心希望能好好加强一下编剧的水准，我是不希望再出现精致的画面被剧本拖累的情况了
【回复】狠狠点了，微博上根本不敢说
mayseen:
一直觉得大镲身上有一种悲剧般的宿命感，看了RC劳斯的视频好像懂了一点了，因为他是被一点一点的培养成家族和女皇需要的样子的，每一次试图反抗都会付出惨痛的代价，所以只能相信自己没得选，困在这个身份里一条路走到黑，他甚至未必不知道自己的下场，只是至死都以为这就是宿命

【回复】唉，所以猫猫说他被贬为庶人是个好结果
【回复】回复 @-长河落日圆- :其实也未必，他做事这么不给自己留退路，自己都不知道得罪过多少人，真要被贬为庶人了还不知道有多少人要来报复他，未必会比现在好多少，他走到这一步，已经很难有什么好结果了。
【回复】总结得太好太好了…[保卫萝卜_哭哭]
吾愿与施同行:
这么一看，原作老师的剧本与最终呈现给大家的剧本一看不同之处很多，甚至有点大相径庭。 丘神纪这种灰色人物一旦补全了过多的设定和经历（更何况他的戏份也是非常零散，后面剧情全是他的回忆穿插在其中），所以很难不会有原作党觉得制作组在洗白，美化丘神纪（虽然我没觉得，但我表示理解，动画的叙事节奏确实有点乱） 但其实最后的送终虽然看起来很过，但演出效果却意外地很好，毕竟高涨的情绪也全在那里爆发了（我是真没想到我会因为百灵对丘神纪的感情而落泪） 希望第三季正经点就好了[doge]

【回复】回复 @m暮予y :是的，改编的好咱该夸就夸，改编的差强人意咱该提出意见的就提出意见。毕竟我喜欢大理寺，自然想把他往更完美的方向靠拢嘛😂
【回复】所以除了亲妈撰写剧本，其实只要有别人介入终归会ooc
雪竹萌CP:
其实和包包相认那里也没有漫画里表现的妙（小小声）

【回复】“你仔细看看，是我啊”那句台词动漫里没有，我觉得挺遗憾的...[笑哭]
【回复】回复 @御照 :而且还有丘说“难道你是…”然后猫猫捂住了他的嘴，最后他大笑说是天意。妈耶，全都没有，就最后相拥结束[笑哭][笑哭]
【回复】看动漫的时候被哭哭猫猫头惊的心头一颤，动漫就差点意思，没有那么强的冲击力
吾愿与施同行:
在这里提一点关于丘包相认的改编看法。 相认前动画这里改的很直白，明明是漫画名场面，大家也都准备好酝酿好自己的情绪了，结果几声丘护卫直接就相认了，过渡太平滑了，情感也没能得到释放。我原本准备好的纸巾也被迫默默地收回去了。 但相对应的，相认后的回收伏笔“变成这样，又是我的错吗”以及最后想要紧紧抱着丘神纪却最终落得一空的转场也很让人无不感到震惊。 只能说这一段有好有坏吧

【回复】对[跪了]动画更倾向于表达百灵的倾慕之情…相认对话也改好多，漫画是知道小郡公还活着震惊高兴、死生无所谓了仰天长笑。动画更多的是默默给予一个孩子安慰。这改动也见智见仁吧，还是很感人的。
【回复】我也觉得直接喊丘护卫太突兀了，后面加的这句台词虽然很好，但整体观感就有点不上不下了
【回复】回复 @DexterSeFue :丘神纪拜托完后，包子是直接叫了两声丘护卫（一声小一声大），然后流泪猫猫头再说是我，然后紧接着那句台词“变成这样又是我的错了吗” 但你看漫画的措辞， 是我啊，我还活着… 不是的！ 你仔细看看，是我，是我啊… 这么一对比就很明显了吧
凉拌西红柿上面撒糖:
原来你也这么觉得！！！！我还以为这些加戏都是和原作者商量过后才加的😭我还在想为什么人物性格塑造变了这么多，是不是我看漫画的时候理解错误了😭原来老师也觉得意外

【回复】应该是商量过的，只是出来的结果有点问题就是了[doge]
【回复】回复 @凉拌西红柿上面撒糖 :是的，包括视频里也说过有一些是rc自己也说是咎由自取[脱单doge]，我觉得还是商量过，商量了多少我不知道。但朝这个方向改她应该清楚，只能最后呈现出来的不是很完美吧。不过其实也可以了，我也感觉好传后面为了刀人有些用力了（他们到现在还在刀）只能说let'it go，而且好传确实也塑造出了一个难忘的角色，希望他们第三季能做的更好吧[脱单doge]
【回复】回复 @匿名陈待 :只能说世事难两全吧🥲
彩虹工厂RR:
我很不理解很多只看动漫的人几乎无脑的合理化丘神纪的所作所为，他只是女皇一个稳固根基的棋子而已，就和来俊臣一样，他很有魅力我能理解但这不能他残杀无辜的时候还有人洗，真的我当时很震惊[怪我咯]还有陈拾当时也被骂，陈拾也只是个平民百姓，读书不多他理解不了很多其中的利害关系，也恰恰代表了底下平民百姓的想法我觉得塑造的挺不错的结果弹幕骂他不讨喜了看光短浅[怪我咯]

【回复】开上帝视角站在高处向下批判底层人民最朴实的想法真的很下头，即使他们很喜欢动漫中的某个角色……
【回复】其实陈拾代表我们平民对杀了人的看法，他们不懂罢了，只是看颜值
【回复】回复 @羡羡三岁了ty :骂陈拾的主要是觉得他很幼稚，不懂得大局，但他们都忘了陈拾与我们是一个阶级的，如果战争打响，平民阶层都会变成炮灰……
TheBluePupa:
看来海豹老师也觉得动画对丘将军塑造的有点用力过度啊[doge]

【回复】回复 @谢谢z- : 动画确实要虐我们，我也确实被虐到了[喜极而泣]其实我对丘神纪一直没什么感情，就是因为我很清楚丘神纪的矛盾感和争议性。但是最后一集真的太刀了啊！嘎嘎催泪
【回复】我看动漫的时候也觉得丘神纪出场有点多了，我还以为是动漫要虐我们
【回复】同感，虽然丘将军在漫画里没什么感情，我看漫画的时候对他的死没什么感触，但动画的感触真的是太大了[大哭]
朱旎:
我还是更喜欢漫画的节奏，老师我还想看看太平的解析，她恨丘，但敢恨她母后吗？

【回复】当然不敢，她会把母亲给她带来的一切伤害归咎到别人身上（目前来说）。
【回复】回复 @RC大海豹 :啊，我也是这么猜的！毕竟雍王死了太平那么恨老丘，果然太平是个妈宝！
【回复】回复 @RC大海豹 :臣妾多么想恨你啊，但是臣妾做不到哇（乱入）（把自己叉出去）[暹罗猫小豆泥_抱大腿]
邶鹔雁:
顺便再到rc老师这里碎碎念一下，既然扯到了角色死亡处理问题，实际上我很喜欢rc老师漫画里对死亡的处理，因为死亡的发生一般不会是进行时，而是过去时，和将来时。这样将死亡的战线拉长，拔高生命的高度，用着重的笔墨去描绘，膨胀情感，虽然会潸然泪下，但是会让人更容易出现“肯定可以被救的”“还会有其他方法的”“为什么都看着啊”的这种对角色行为出现指责的行为。。。。 （以下有漫画剧透请没有看完漫画的朋友就不要继续看了） 我很害怕徐大人的死亡那里动画会高尚处理…实际上我三刷以后才明白徐大人已经在牢里被虐待致死了。当时明白的那一个瞬间我真的感受到这种强权和生命转瞬即逝，然后哽住…这种感觉真的是有种回头一看来路已经狼藉的落魄感

【回复】老徐没死啊，为什么老有人传这个
【回复】回复 @RC大海豹 :原来老徐没死吗！！我又秽土重生了！！（喜极而泣）
【回复】回复 @RC大海豹 :因为看上去他倒下了，以为他就是这样悄无声息地无了[暹罗猫小豆泥_哭]
是一棵草啊:
对于丘神纪是这样的，动画虽然做的很好看，因为我个人会比较喜欢第这样展现人物故事和往事的剧情[笑哭]但是缺失了那种中立争议型人物的魅力，真的好遗憾。我原本以为是多加戏份，但是会好的方面和坏的方面都加，但动画只加了好的方面，看起来真的好像洗白。 但是郎百灵的地方我反倒觉得还行，除非比较按照原著拍，那这段是可以不加，但是动画这一季加的新戏份太多了，我个人倒是比较爱看这些新戏份，因为格状条形漫画有时候的信息真的好少[笑哭]我好喜欢动画里会动起来会慢慢说话转身的那种氛围[笑哭] 加的新戏份后节奏就会比较杂乱松散（但我觉得纯动画党的观感应该会比漫画好），所以应该是为了让第二季整体观感更加完整所以选择了只讲到丘死的时候并且以他为主线，所以最后必须对丘的死有一个盛大的收束调动情感（对于动画来说不是有这一种说法吗[笑哭]根据进因效应，一部作品只要收尾整好点（特别是感情渲染方面），过程中的有些缺点大家其实不会太苛责，但一旦收尾没收好就反而会放大中间的不满） 第一季的时候是以猫爷那场打戏（包括刺杀追车，陈拾送药的部分），整体的大动作大情绪大场面来给观众一个情绪很高的收尾。我觉得相对于需要连载很久的漫画，比漫画更多出动感视听层面的季度动画在结尾还是很需要这样的戏的，而漫画则不需要，所以漫画这部分情感最强烈的两个剧情是丘包相认和百灵领尸，但是仔细想想这两个的情感虽然强烈但不高涨，都带着一种独有的悲凉美感，而且都是以静为美的。 我看动画中后期的时候就一直在担心（因为当时就感觉可能动画只能做到丘死了了）都如果用丘包相认作为爆点，那这边的情绪是不足以牵动起来的。所以我个人觉得百灵送行的剧情做的还是利大于弊的，不知道rc老师会怎么想[保卫萝卜_哭哭] 不过为了这个送行的情感渲染，就要牺牲掉很多东西，比如丘的人设洗白也可能是有关的，毕竟有争议角色的送行，观众的感情同样是无法被很好地带动的，还有热评里批评的把郎百灵的人设百灵的人设从冷静有大局观的人变成冲动恋爱脑[笑哭]，也是为了剧情需要，促使郎百灵去送行这一行为做出的改动，百灵头巾的部分也是为了增加她与丘的羁绊，为送行做情感铺垫，而且头巾作为线索和转场的动画设计真的很绝！[保卫萝卜_哭哭]

【回复】对于季终收束这件事，完全就是你说的那样。为了获得这种效果，需要在前面铺垫并同时牺牲掉很多东西。不过从观众的反响来说还是比较成功的。动画有动画的门道，这方面导演还是把握得很到位的。节奏问题出在别的环节上，原因挺复杂，我们只能好好反省，避免重蹈覆辙了。
【回复】还有很多比如这次百灵一路爆炸式破坏，还有rc老师自己提到的陈拾驾前天降，都是为了动画的情感节奏做出的牺牲，怎么说呢[笑哭]就很二次元，类似穿的越少战力越高，有些人（像我）就不会太纠结这种地方了，因为是为了动画观感做出的牺牲。（而且也因为是一季的结尾了，所以不追究也不显得奇怪，因为下一季就是新篇章了） 但是对于郎百灵和丘神纪之间感情的塑造我还是挺喜欢的，因为虽然看过漫画，但我一直没能感觉到郎百灵的人物魅力[保卫萝卜_哭哭]（对不起rc老师！只是我的个人感受！）因为后面她的个人展现是在复仇的时候，但是我觉得对救命恩人的偶像式崇拜真的支撑不起百灵的人物魅力[保卫萝卜_哭哭]，反而是动画里的表现能感觉到丘神纪的救命之恩对于郎百灵的重要性和两人之间无关爱情的人物羁绊，让后面郎百灵的复仇更加合理了。（或者也可能是我单纯觉得这样把对于男角色的爱慕之情的比重减少了，对塑造一个女角色来讲更加舒服[保卫萝卜_哭哭]）
【回复】回复 @RC大海豹 :这种改编在影视化和动画化的作品里面感觉是很正常的，动画需要捧起一个角色用力宣传，需要一个片段作视觉效果的呈现，看过一些改编的电影都会或多或少的有这样的改编，大部分效果都很不错，但是比较偏爱忠诚原著的人会不开心，但是动画本质是为了收获更多的粉丝和盈利的，如果仅是忠于原著就会很难扩展粉丝。我印象里最鲜明的例子就是哈利波特的斯内普和德拉科，如果只看原著的话不会有很多粉丝喜爱这两个人，通过影视化的改编塑造吸引到了更多的影迷和粉丝，在商业化和盈利上也会有帮助。舍弃细节感情的都是会有发生的，不在以小说举例的话我漫画看的不多，但是在我印象里美漫和美漫改编电影和动画这种事情会发生的更多，甚至宫崎骏的电影原著都会有改编舍弃，老师放平心态，继续加油！
连环吸猫犯:
哎呀终于等到老师的解析了 之前看粉丝评论都是一水的“丘将军是好人啊不能死啊呜呜呜为什么刀我” 我是和陈拾一样想他纱良冒功怎么能伟光正呢 现在我理解了……动画的朗将军太冲动了 虽然跑酷那段很炫很感人 但是确实和老师漫画塑造的很不一样了。前者我觉得是青春期女孩子为喜欢的人付出一切，但后者更现实一些，作为守城将士的朗百灵是不能在城里脱个半裸到处扯彩灯砍桅杆造出巨大声势的，公开祭奠朝廷判定的罪人以后也混不下去了……只能咬牙往肚子里咽，深夜裹着白头巾悄悄去收尸，看到“怪物”吃了自己以前仰慕的人又惊吓又绝望扑通跪下，有种深刻的刺痛和悲哀。动画是有很多争议的，改编剧情有些可以预测，不过还是很感人的，制作下了大功夫，所以也很喜欢……总之都辛苦了（好端水啊

【回复】原漫画里丘将军被砍头朗将军去收尸虽然没有那么轰轰烈烈但是更让人叹息呢，可能就是没什么情绪爆发才有点意难平让人叹惋吧
【回复】漫画里有一个细节，就是后来猫猫一行人上伏虎山的时候，陈拾说过“百灵姐当了十几年兵了，很厉害的”。所以算百灵十几岁开始当兵的话，现在也已经过了青春期冲动的年纪了[笑哭]但是动画很明显把她改小了，不知道是为什么（动画真的挺好看的）
【回复】好端水啊（感叹）🤣🤣
粘糖丶二饼:
哎我觉得第二季真的可惜，画面精致度上来了，但是节奏稀碎纯纯剧本拖累画面。该说不说我还是喜欢第一季的风格。。。。

【回复】以及不知道能不能说，就是动画疯狂描写丘神纪反而失了那个味道，让我觉得太多得有点腻（不知道怎么形容）就我可以通过蛛丝马迹来补充完你的人生，但是写得太过清楚反而有点烦这个人，一个酷吏让人觉得他身不由己带着点洗白的味道。（动画组的锅啊）
【回复】回复 @但凡多吃一粒花生MI :我懂，不像漫改动画，反而有点像人物番外
【回复】回复 @源源不绝绝子 :怎么说呢，第二季会给我一种为了他拖剧情的感觉。他从重要角色变成核心角色，以他为点来发散故事会让一季动画信息量过于稀少，翻来覆去不过就是他的事情。就像楼上说的这不像是漫改动画而是人物传记
鸽形目Ecup:
动画最后几集都是:“这集老丘得走了”，结果没走，那就是“下周老丘要走了”，还是没有，最后才抬走。就感觉剧情真的有点太拖沓了

【回复】我记得当年有人说好传好心留着丘过年了再宰了红红火火恍恍惚惚
【回复】回复 @竹子天天被创开花 :元宵节头七，我哭死，他真的好温柔
【回复】我去年就在想，应该砍头了再过年吧，留到年后是不是有点不太好，结果年后最后一集了，砍头了，发现从过年前一两周就开始思考砍头时间导致我那几周周六都在思考到底什么时候砍头[doge]
黄柯一梦:
百灵姐最后给丘将军送行那里确实有点过了，我觉得漫画处理的真的很好，动画有点过了，但是我觉得瑕不掩瑜，总体都还可以接受

【回复】我也觉得，送行你就送行啊，又是大水又是花灯的，我懂，但是没必要（主要是站在百姓的立场上感觉大水真的太麻烦了，而且百灵姐的头巾竟然变成了丘将军的手帕我真的接受无能）
【回复】回复 @小张切让ovo :确实 朗百灵姐姐也是受过家族被全屠的苦的 怎么可能放水把无辜百姓都淹了……（ps我记得动画里是丘将军的领子拿出来给朗百灵包裹
【回复】回复 @连环吸猫犯 :是的，这点动画组真的奇奇怪怪（啊我以为是手帕）