欧雅若为什么注定悲剧？深度解析《放羊》女二结局的双重宿命性【放羊的星星上篇】

EXskull:
up能说 一下想见你里面的陈韵如吗？就觉得她其实挺特别的，对比黄雨萱和李子维，她和莫俊杰像是来自现实的那种特别。

【回复】回复 @香芹又青了 :+10086，up一定要讲陈韵如啊，陈韵如的人工感也很强，尤其是结局，最期待的陈韵如结局是最敷衍潦草的[傲娇]
【回复】我也是，因为我本身就是更偏向陈韵如，但想见你是在赞美 开朗的那个女主，所以我比较好奇对陈韵如的看法
【回复】啊啊啊啊太期待up讲陈韵如了😭很喜欢up的台偶角色系列呜呜用社科知识解读偶像剧真的太棒了 陈韵如又是我很偏爱的角色 期待一个梦幻联动呜呜呜 感觉想见你的核心价值观就是讲述的青少年的自我认同 很期待up主用社会学的视角讲讲😭😭
非枫不下:
香芹又青之前视频中出现过的关于影评的共识：讨论分析不代表否定，描写展现也不代表肯定。也是我个人比较认同的，我非常享受细化对人性的认知的过程[打call]。

【回复】你们怎么都这么厉害，好有文化
【回复】回复 @京然萧 :这是up的原话啦[大笑]
persimmon3:
天俊其实是真的可以救赎雅若的 因为雅若作妖的根源就在于她的不安与恐惧 认为没有无条件的爱 人都只能靠自己 天俊了解她的致命缺点后反而更爱她更理解她 我相信如果天俊没死 总有一天雅若会爱上天俊的 雅若永远在追逐自己想要的 却忘记看到自己所拥有的 太贪心了 有一天她恍然大悟后 她会明白什么是真正的爱 就像最后她戴上了天俊的戒指勇敢地走向命运时那样 天俊的爱能给她勇气 让她变成更好的人

【回复】对于天骐，我觉得欧雅若只是被天骐表面的勇敢和叛逆吸引，这根本不算爱，五年后她对天骐的低姿态，不过是天骐取得了世俗意义上的成功让她青睐而已，她最嫉妒的是夏之星，因为夏之星“满是污点”，却那么勇敢，那么纯粹，那么真实，其人格的强大和际遇的奇妙是欧雅若望尘莫及的，欧雅若的高自尊又绝不允许她认错认输，所以她就不断作妖送辅助
【回复】对的，我也这么认为，从他自己去调查雅若爸爸的事情，然后他觉得自己对她还不够了解，不知道她的恐惧跟害怕，觉得自己爱还浅薄，这些足矣证明，天骏细腻的心了，这样真诚的人怎么会有人不爱呢[保卫萝卜_哭哭]
【回复】我在欧雅若身上看到了我自己，欧雅若人生最大的问题是学不会自洽，接受不了自己的出身和家境，面对不了自己的心虚和恐惧，她其实是需要心理干预的，天骏其实走进了她的灵魂深处，但奈何命运弄人，上天不眷顾她
Lynne的尝试:
up主其实没有否定主角团的冒险精神，只是因为欧雅若身上的悲剧太过具有现实感，所以在以欧雅若为分析重心的角度来看，主角团不害怕失去的梭哈精神不得不被放在现实里来评价，高风险高回报的做法在现实里来看确实有点疯，但也让电视剧更具有魅力，这些评价需要在偶像剧和现实这两个评价标准之间对照去看，没有绝对的对和错、绝对的正面和反面，之所以要讲清楚这部剧所认同敢冒险不怕失去的反脆弱品质，是为了讲清楚欧雅若融不入主角团的根本原因，她的人物底色——迷恋稳妥的脆弱，up主唯一的情绪点，应该只有对编剧给欧雅若附加悲剧的刻意和人工感感到有些不快和反感吧，她明明可以不这样惨，却因为剧情需要承担了编剧赋予的悲剧

【回复】其实我们在视频说天骏之死既是妙笔，也是败笔，也是因为觉得，这种格格不入，既残忍，也让欧雅若被我们更深刻的记住。只能是一种复杂的观感吧
【回复】回复 @香芹又青了 :可能作为观众的我们在心底里对命运里戏剧化的失去始终难以接受吧，天骏不仅是爱她的人还是唯一理解她的人，如同一瞬的星光，欧雅若因脆弱恐惧无法真正将心交给天骏，也因为脆弱恐惧抓不住这一瞬星光，编剧对欧雅若的残忍，某种程度上是在欧雅若身上表现命运的不确定性和难以琢磨，在挑战现实中的安稳观念，在这样的设定逻辑下害怕失去迷恋安稳的欧雅若注定没有一个安稳结局，换句话说她身上持续的悲剧才符合整个故事所认同的哲学，确实观感很复杂
【回复】其实真正具有冒险精神的是欧亚若。。对比男1男2，女1女2，天琪是赛车手，跟不是正规选手比赛赛车根本算不上豪赌，他只不过是跟他爸爸怄气而已，哪怕他真的输了，又不会怎么样，只不过他没想过黑道会在车上动手脚，还废了他的手。男2在公司上的那种行为，不要太正常，大公司的任何一个决定，本身就是豪赌，任何一家大公司，都不可能是靠稳扎稳打做大做强的，甚至可以说男2的商业行为比女2不知道高明多少，女2靠一些违法行为才是真正的冒险。女1接受自己的过去，自己的污点，而且一开始就是各种不同意天琪去赛车的，她是懂这些黑社会的，不会按常理出牌的，而且夏之星在现实面前，无法改变的时候，还是会妥协的，而不是像欧亚若。她的身份，背景，过去就不可能隐瞒的住，如果她真的嫁给了天骏，她的身份肯定是会挖出来的，欧亚若的各种行为，才是真正意义上的冒险，隐瞒身份，违法的商业行为，制造车祸想害死自己的爸爸，她的行为才是真正意义上的豪赌，甚至是特别蠢的豪赌
怡叶孤帆:
编剧对欧雅若的塑造真是非常用心，几乎是女主待遇了，而且这个角色从头到尾她的逻辑都是自洽的也不存在什么沦为工具人。 说到工具人，明明天骏更像一个完美的工具人，up主认为欧雅若这样的人必须有一个人无条件爱她才能拯救她的时候，不也是把那个无条件爱欧雅若的人当成了工具人吗？ up主觉得欧雅若她爸逃狱到害死天骏是编剧对这个角色的残忍，可是从仲家都没见过她父母没查过她背景就让她嫁进来到劈腿害eshine的事情败露天骐天骏兄弟都没真正怪过她，又何尝不是编剧的恩赐呀！ 谎言总有拆穿的一天，欧雅若的身世不可能瞒一辈子，编剧做的只不过是定了一个时间，与其说是编剧，不如说是命运，你从命运那里拿走的侥幸终究是要还回去的

【回复】我在视频里说欧雅若功能性大于角色性，具体的意思是，为了完成这个故事因果寓言式的工整对照，欧雅若这个角色承担着“作为受惩一方来论证善恶有报”的功能。欧的故事线必须完成这个功能，所以她的整个结局走向不会被考虑设定由恶向好的可能性。这也是我为什么说她的“救赎”是注定会被掐断。但这并不影响编剧在这个既定结局下，去完善她角色逻辑的自洽和血肉丰满，也不是在说编剧没有用心塑造这个角色（这点明确在视频里提了）。打个比方就是，欧雅若就像编剧一篇优秀的“命题”作文。 所以你说的工具人，和我视频里提到的“功能性大于角色性”其实不能划等号。这是一点。 第二点是我其实从头到尾没说过编剧残忍[喜极而泣]，天骏之死我说既是妙笔，也是败笔。妙就是在说编剧把欧的因果惩罚和悲剧命运这部分完成得很好。但是天骏之死这个情节你回去具体看会发现，它和剧中其他情节比，更加是被一系列小概率事件推动的。这个情节逻辑上的粗糙让我看的时候有点出戏，会有种命运之手成了“编剧之手”的感觉。打个比方，这就像编剧想法很好，但具体操作时有点没跟上。不过梳理整个故事又能get编剧的目的，因为欧雅若在角色精神和气质上的“异类”在这个赞扬反脆弱的故事中注定会悲，这是她角色塑造一层的宿命感。她性格的缺陷，和角色塑造上的功能性，就是欧雅若悲剧结局的“双重宿命性”。这整篇分析其实不带对任何一个角色的指责。硬要说有些指责，只是说同时讲出了我认为的编剧的优点和局限。
【回复】回复 @香芹又青了 :up主好真诚[大哭]
【回复】回复 @sudalongjing :因为发现评论区很多人在讨论这个，也算是借楼补充观点啦[调皮]
春衔环花:
Up文案很好，对故事人物的解构也很有新意，但是最后的表述有一种欧雅若悲剧怪主角团的感觉……不说别的，就欧雅若做出来的那些事，让人怎么去理解她啊，我们只不过站在上帝视角对欧雅若有了不一样的理解和共情，但对于剧中角色而言，她的所做所为就是伤害别人啊

【回复】不知道为什么会怪主角团…因为我开头说了人物气质上欧雅若这个角色，站在主创主要推崇的气质的反面，这个被推崇的气质，通过主角团其他人物展现出来。所以欧雅若是特殊的，因为从角色塑造上说，她承载的功能是展现“人性的集合体”，她是独特的，我不觉得这并不是坏事。至于个人叙事上，她从未被主角团孤立和排开过，天骏甚至是最爱她的人
【回复】前面有句话打错，我是说，我不觉得这种“独特”是坏事。这种独特让她的悲剧多了一重宿命感，但这种与众不同也是我们看见她的起因。而这一切都是角色塑造层面的讨论。你说的“悲剧归因给主角团”有点在讨论故事叙事这个层面了。欧雅若故事叙事层面的悲剧宿命感，是她的性格上的东西导致的，和其他人无关。
【回复】回复 @明日乡非著名乡民 :我觉得尊重每个人对剧的不同理解肯定是大家的共识。评论区大家各抒己见我们也从未阻止或刻意反驳过，都是在讨论层面。正如你第一条评论里一些指责视频的点我们也在跟你解释，这些点其实在视频里都讲明白了。我们也不是在跟你比看次数。 但恕我直言你第一条评论上来就不是在针剧做见解，而是先扣人的帽子说我们没仔细看过，甚至断章取义。我个人觉得做影视评论看完全剧是基本素养，这种在我看来缺少基本的尊重。再回复我一千个读者一千个哈姆雷特我认为没意义。大家都清楚这点。
你滴甲方:
古早剧都有一种特质，对男性角色的塑造充满着不现实的接近于神的美好品质，从而对比出女主和女二两个女性角色，又由于女性角色在塑造上充满了对立性，推崇一个必定有另一个的牺牲，本质上有一种对女性群体的说教而且不自觉的束缚，现在的剧依然多数如此。

【回复】男主像珍贵的战利品，只有拥有和女主一样的品质才能获得它的感觉对吧？
【回复】回复 @好耶_yee :哈哈哈没错啦，一种附属化凝视，现在说这个大家都懂，这些台剧真的超前
【回复】说起来，突然感觉到了时代的变化，因为如果男性是战利品，那么其实男性反而是被物化了。在现在的很多男频小说，甚至包括堂吉诃德这种名著中，女人的存在一般都是完美的，像是神一样的存在，而男主需要去争取，需要得到，以达到男性的“爽感”，或者是女性纯粹是一个不可以接触的人，一个成功之后的奖励。但是很奇怪，在读这些的时候，我一直有一种女性被物化的感觉，因为没有任何女性是完美的，因为要爱具体的人而不是抽象的物。 可是当生长的是女性，被物化的是男性的时候，却产生一种被说教化的束缚，却成为附属化凝视。可为什么会有这种感觉呢，无论女性是出于生长的，还是信仰的地位，却都是属于被凝视，被物化的地位。而男性无论是生长的，还是信仰的，却都是另一种“完美”，一直出于在“上层”地位。时代的变化和思想的变化真的是奇特。
小猪扭蛋:
之前看过有人评价雅若是“美强惨”系列角色 其实我个人觉得阿星这类看似很脆弱但实则心狠果断不拖泥带水（冒险骗人、割舍感情救小孩、替男友坐牢原谅一切重新开始）才是真正的“强” 看似强大的雅若所拥有的一切反而像危楼一样显得摇摇欲坠 她习惯掩饰自己的脆弱 可她在被天骐拒绝之后蹲下来用眼泪擦鞋 看得出来她真的没办法治愈自己 没有让自己强大起来的能力

【回复】欧雅若的强是为了掩盖内心的恐惧与脆弱，夏之星的勇敢是自然而然的爱意与对生活的热情迸发出来的，推动她们前进的核心动力不同，两个女孩的人生经历都跌宕起伏，但内心的驱动不同，人生的动荡所产生的痛苦与喜乐就此不同
【回复】回复 @扶摇猁 :唉，所以说电视剧就只是电视剧。现实生活中阿星这种人基本只会倒霉。阿星虽然善良热情乐观勇敢，但太感情用事，从她一开始替男友（十三哥）去坐牢，就已经断掉了她后半辈子绝大部分的路。像她这样的小人物，就算有才华（设计天赋），也很难很难再出头了。她不会有什么运气能遇上仲天骐这种富二代，也不会有什么运气成为大明星的朋友。而雅若这种人，美丽清醒独立上进，从她勇敢地报警将人渣父亲送进监狱开始，从她进入e.shine开始，靠自己的努力一定会过得越来越好，不一定能爬上总监位置，但有机会。不排除利欲熏心最后还是走上不归路，但是也有可能她只想过没有烂父亲的普通却自由的生活，这样她也算成功改变命运了。反正我是已经长大了，不再是十几岁但小女孩，再看这部剧，是不会相信光的。阿星的善良与热情值得提倡，但是对于现实社会来讲，她真的善良过了头。
【回复】[脱单doge]欧雅若是外强内弱，而阿星相反，童年都不幸福，但是最后的走向不同，欧雅若因为自尊心强而太在意周围人的看法她自卑，但是阿星不是，她不在乎周围人看法
可爱的骨头cola:
先三连了，感动。我想up想表达的反脆弱不是一味主张梭哈，而是自体效能的强大，是最顶级的战利品值得让人献祭自己的一切的无畏，能解决的问题的办法永远都在向前看里找到。电视剧的戏剧冲突情节不用全当真，关键是自己能在里面体会到什么启发[惊喜]

【回复】回复 @捡个乐儿 :她选择善良时不知道前路是否光明就印证了她具有强大的内核，她不惧怕失去也不惧怕黑暗的未来，坚持本心勇敢地走下去，正是不脆弱的表现
【回复】哇总结得好好，视频说梭哈我觉得很明显是一种根据剧情玩的梗啊，和赌本质不一样
【回复】（单纯讨论）但是我觉得反脆弱这个观点用在夏之星身上并不贴切，她救妮妮不是因为“生活要一往无前”，她并不知道最终她和男主能破镜重圆，而是因为本性善良，永远做最利他方向的抉择，她做出选择的时候可能反而觉得未来从此黑暗了 而欧雅若不只是囤积欲，更是有强大的攻击性，并不是所有“真正脆弱”的人都会伤害别人 从人生境遇上来讲，她们都是面对着重重的困境，但屡屡做出了不同方向的抉择，我感觉她们最大的区别还是善良与否，而不是脆弱与否
阿糖Natalia:
有个弹幕好无语，说她经历的事是因为她是女二，未免太看轻编剧在写欧雅若这条线的时候用的心力。她的所有行为都是自洽的，不过是展示另一种选择下的命运走向罢了。

【回复】……up主说欧雅若的败笔 就是在说编剧在欧亚若的处理上有些过于工具人了。她的存在就是成为女主的对照，有些情节比较生硬，这不是视频里说的很清楚的事儿吗？
【回复】回复 @哥斯拉踮起了脚尖 :台湾古偶剧都会这样的，恶毒女二基本是必备的。我就挺认同“工具人”这种说法的，只不过编剧水平比较高，能用不少细节来支撑，所以也能自洽的。放近几年的环境来说，雅若这种原生家庭拉跨但清醒上进还美丽的女孩子就很适合励志大女主剧本啊。个人觉得说到底还是看编剧要怎么塑造人物啦。
【回复】我不知道影视角色是不是就应该为剧情服务，欧雅若虽然结局很惨，但是是罪有应得。她有无数次机会可以回到正途，哪怕只有一次她做对选择，都能有HappyEnding，但是编剧给她的人物设定，让她一直做出错误的选择也是可以逻辑自洽的，欧雅若坏和她是个塑造很成功的角色完全不冲突，能看出编剧是有用心力的[打call]
菜包蟹:
看过很多人解析欧雅若，但是我一直不明白，欧雅若到底要怎么选择才是对的。她人性里的脆弱不是轻易就能被改变的特质，她在每个岔路口做的选择在不开上帝视角的情况下，也很难分清对错，而且剧里展现的工具属性似乎也让这个角色陷入一种要么善良要么失去的撕扯。不过就像up说的，在“放羊”世界里极端的反脆弱性，恰恰就是欧雅若脆弱的完全对照组，欧雅若的结局可能另一种极端导向吧

【回复】以她目光之所及看到的自己的路，我觉得都更偏死路，尤其是在这部剧的主创推崇的世界观下。因为无论是遵从理性的稳妥哲学，还是被囤积本能彻底支配，这两点最终导向的都是一种极致的脆弱。更何况欧雅若在被两者裹挟甚至无法遵从其一。她需要的是彻底跳出来的能力，但是自己不太可能办到，需要人拉一把，但这个人中场就…每次想到都觉得很虐
【回复】感觉她只有真正的失去她以为那些重要的东西后才能改变，但是她最先失去的偏偏是天骏，很残忍的是她因此没有重来或者弥补的机会了，所以天骏的死反而更加重了她的脆弱。（浅显的理解 期待指正）
【回复】回复 @是麟龙不是玲珑 :但是正常来说，欧雅若做得是珠宝设计行业，本身是奢饰品行业，最需要把自己包装得高大上。如果她是杀人犯女儿的事情被别人知道，还会有大主顾来买她的设计产品吗？
P电影文字局外人:
在讲到欧雅若被仲天骐身上的自己不具备的冒险和刺激吸引，但另一方面又不能接受这种特质的不稳定和负面性。可能像一枚硬币，喜欢它的这一面，但是讨厌它的另一面，忽略了对于不管是哪一面都是它本身的事实。 我突然间又想到一个大家在争论的话题：被与自己相似的人吸引，还是会被相反的人吸引。这个好像一直都没有一个确定的答案，或者说是我至今还没有看到一个满意的答案。

【回复】我会被和我相反的人吸引，我觉得这个可能要看自我认同感。自信自洽的人可能更喜欢同类，如果是自卑和自我认同上欠缺的人，大概更被和自己不同的人吸引。欧雅若应该正好和我一样属于后者。
【回复】有研究表明人容易对熟悉的（和自己相似的）东西产生亲切感，同时人会对拥有自己缺失的特质的人（理想化的他人）产生憧憬和欲求。
【回复】我感觉更容易被相反的人吸引吧 会羡慕他身上有我没有的性格 做我不敢做的事
怡叶孤帆:
抛开欧雅若对主角团做的那些烂事，把欧雅若这条线简化，你就会发现她的悲剧是注定的。 谎言注定要被拆穿的，为了守住谎言她注定会不择手段的，五年她能割断刹车线杀人，五年后她能隐瞒阿星被绑架，从她撒了这个谎开始，就注定一步错 步步错。 她唯一的变数就是有一个人用无条件的爱来改变她。可是这个不管是从戏剧上还是现实上都很可笑。 从戏剧的角度，欧雅若的剧情线工整又高级，如同严肃文学，加进一个意外的救赎反而破坏了美感，就像是卖火柴的小女孩结局如果是小女孩被接回家大家一起包饺子那肯定不会这么经典。 从现实的角度，一个人只有一种命运，能拯救自己的永远只有自己，自诩为误入偶像剧的凡人，却要靠着偶像剧般的无条件的爱才能得到救赎，本来就很荒谬。

【回复】尊重你的理解，但我个人观点，在戏剧角度上，主角们的剧情线可以说工整，但绝对称不上高级
【回复】回复 @i男离我远点 :整半天你根本没看懂up的解说啊…因为从整个剧情线来说，角色设定成了对照组，那她的悲剧几乎是注定的，不会被救赎，那误伤害死最爱她的人也只是原设定故事线的一个推动剧情…看着部剧的时候，两个放羊的小孩，我喜欢阿星那种乐观坚韧、顽强拼搏的生命力，也心疼欧雅若她付出那么多好不容易得到现在的身份、地位和爱，却因为走不出自己童年的脆弱、不安的心理阴影，最后做错了事走错了路，也得到了和阿星完全不同的结局。站的角度高一点，自然能从更全局观的角度看人物。星星和尘埃，理想和现实，就像up说的，我们喜欢星星的光芒，但也别忽视尘埃
【回复】一个极致反派被各种美化，你们真的我哭死。就欧雅若干的一桩桩一件件牢底坐穿都应该好吧，结果大结局她也仅仅只是接受警方调查（剧里并没有明确表示她坐牢），就这还有人觉得她可怜，震撼我全家，什么时候原生家庭差就成了可以无底线害人的理由？欧雅若本就是道德底线与法律意识极度薄弱的人，哪怕她先于夏之星一步迈进主流圈，但是她骨子里的阴暗与邪恶是根本无法剔除的
是弗洛伊德啊:
up主会讲夏之星吗？好喜欢我们阿星啊[打call][打call][打call]

【回复】我真的能感受到up说的天骐对阿星的那种慕强，我对阿星也是
【回复】回复 @空涧迟暮 :有哇，仲夏一起讲
不眠匪行:
还挺想看up讲步步惊心的哈哈哈，不知道后续会不会讲古偶[doge]

【回复】回复 @你瞅啥咋的啊 :我觉得喜欢步步的估计都把小鹿的视频看过好多遍了[吃瓜]
【回复】小鹿讲得很好，但是她太忙我等她等得花都谢了[笑哭]
编号AZ2018:
一直很喜欢up主的解说，但是这次不太同意up认为放羊推崇的是反脆弱的品质，我反而觉得是围绕信任在讲故事；而且也不认同欧雅若被主角团排除在外，其实仲家两兄弟和阿星一直对雅若都挺好的，是大家价值观不同，聊起来老是冲突罢了。即便有冲突和互相伤害，但最终大家都是接纳雅若了的，；是雅若原生家庭造成的人物特性让她做错选择，最后又到这个地步；不是编剧无情，其实的合乎人物设定和自洽的。

【回复】对的，放羊的星星其实内核就是信任。女主在男主影响下不再行骗，男女主后面产生矛盾也是在于不信任彼此，造成天俊悲剧根源也是欧雅若不信任天俊造成
【回复】我倒是觉得反脆弱这点抓得很好，这是每个人自身的特性，是每个观众都可有意识去培养与追求的。但信任的建立至少需要两个个体，一个人不可能永远信任所有人或者永远不信任任何人，到底是信任还是盲目信任很多时候都只能以结果论，那讨论剧中的信任是否恰当对现在的我们有什么反思的意义呢？必须无条件信任伴侣？万一你选择的伴侣就是不值得信任呢？不应该撒谎？未来简史，三体都说了撒谎的功能恰恰是智人能统治社会的重要原因。 看到现在Up一直都是先分析个体，然后再研究角色人物的特性对于两性关系建立及自身发展的影响。单纯关注在信任的命题，这就太流于偶像剧表象了，误会和意外几乎是台偶标配。金三顺说的好，也是因为切入视角是当初观剧的时候没有想到的，同样放羊的星星也不会让人想到反脆弱性的问题，然而这个角度才能引起思考和自省。
【回复】回复 @桃子荔枝和芒果 :信任说到底是一种梭哈 欧雅若的求稳是不会相信任何人的脆弱
就是喜欢权包子:
这样解读发现珠宝职业的设置好贴切啊

【回复】回复 @麻瓜清 :好的宝石对硬度的要求高，是反脆弱的～
【回复】回复 @就是喜欢权包子 :原来如此，还有这种联想，你好厉害啊
【回复】回复 @嗷嗷嗷敲可莉 :而且宝石的 寻找和制造也是很需要冒险精神的 知道赌石吗哈哈哈哈感觉很符合[笑哭]