造一架大客机有多难?C919的前世今生

作者: RX不止飞行分类: 科工机械 发布时间: 2022-10-03 20:50:00 浏览:350595 次

造一架大客机有多难?C919的前世今生

zxd32:
C919成功最大的意义是给航空工业搭建了表演的舞台,国产率是50%还是100%就看国内航空工业供应链厂家的本事了,不要觉得国产率50%很低,C919成功了才有舞台才有竞争的赛道给航空工业表演,盲目追求国产率导致C919失败的话,没有舞台也就不需要演员了。

【回复】真能随便组装客机,全世界岂不是都开花了,还能只剩波音和空客对吧
【回复】说的好!!!!有没有很重要!国产化率可以慢慢提升[脱单doge][脱单doge][脱单doge][脱单doge]
【回复】回复 @最不正经的厚同学 :01:41 说的飞机八大系统中,电力(汉盛公司美国)、气动(中国)、除冰(联合技术航空系统公司美国)、飞控(霍尼韦尔国际公司美国)、引擎(CFM美法合资)、燃油(派克汉尼汾公司美国)。空调、增压不祥,但因这两个系统与引擎关系密切,大概率也不是国产。C919国产率其实已经60%,而且是价值比例。但问题是,像引擎、飞控的它物理成本可能只有40%,剩下的60%是技术成本,躺着拿钱。
南海海步一般冰:
C919强不强我不知道,但我知道的是,越不搞就越不强,越不强越不去搞,那就什么都搞不出来,成死循环了。先飞起来搞起来,后续再不断改进,后续批次和型号越来越成熟,这是健康发展循环。只有飞起来了,才有后续发展的机会。飞不起来,以及飞起来之后没继续发展,那PPT做再好那也是白搭!

【回复】脚踏实地,才有资格仰望星空,共勉。
【回复】不是强弱的问题,而是急不可耐,中国已经到了非常需要高端高附加值产业,提升核心竞争力,才能开拓新的市场,避免无效内卷。
【回复】说得对,有总比没有强,就算是不是百分之百国产化率又如何???慢慢来呗,就好比物理、化学、数学………各学科,不都是研究者及科学家们慢慢研究出来的结果嘛。造大飞机、轮船………东西也都一样,慢慢来。再说,空客、波音也不是百分之百的国产化。真的不知道那群文盲黑子们在瞎自嗨什么???那群文盲黑子们就跟个白痴似的,太搞笑了
七梦见我的柒生:
对于一个国家来说,从无到有,都是值得的

【回复】回复 @ASMNDT :机体是国产,机载系统大部分是合资,少部分国产。919的意义是提供一个可控的平台,让国内供应链一步步打进来,如果用波音或空客的飞机,连厕所的纸巾盒都不能换。国产高铁就是用市场换技术,一步步走来的。
【回复】回复 @ASMNDT :你可能不了解,波音和空客也是大量进口外国配件。
【回复】回复 @ASMNDT :还有一件事,造飞机不是搭积木,919也说明我国的大飞机的设计能力足以满足要求。
钢铁鸭嘴兽荀通通:
作为一名737的飞行员。。919的航电系统和人机界面和设计理念真的是非常的先进。。这是光看视频就能看出来的。。更像是350和787的融合怪,集众家之长。。真的非常希望以后有机会能改装919,成为919的飞行员[奋斗]

【回复】毕竟后发优势,诞生的时代就差了几十年
【回复】回复 @737NG :整个737机队有先进的飞机么。。
【回复】回复 @钢铁鸭嘴兽荀通通 :做为一枚机务每天换的那些普普通通的航材都是天价,赚取我们大量的利润,终于来了个919真的希望他成功
flying夏:
运10,ARJ21,C919,都是我们中国在客机路上的探索足迹,是我们中国客机梦的星火,而这些星火,终将燎原

【回复】现在C919更像是我们看着别人的答案,理解解题思路,再自己解一遍并加入自己的创新使答案更完美,这对于将来能有一套完整的自主的解题思路,是一个必不可少的过程。就如当年仿制的歼1到如今站在世界之巅的歼20,现在客机的发展也受到了国家重视,相信不久的将来我们的客运小飞机们也能安全、自由、无谓地翱翔于蓝天之上
固推one胡同:
运十下马不可避免,但运十的人才队伍的解散不是不可避免的!很多人企图混淆这两者。 前者是时代的无奈,而后者是犯罪! 对了ARJ21到现在也没获得FAA认证

【回复】队伍解散也是不可避免的,没有资金投入了,技术人员怎么养家糊口
【回复】有一说一ARJ21没获得FAA认证应该不是技术因素导致的吧。
【回复】运十团队有成飞的,西飞的,沈飞的,项目下马之后不解散去哪?留上海?上海又没有项目。
账号已注销:
看到运10,眼里都是泪水,特别是那块永不放弃的石碑

【回复】回复 @jakex8888 :运10的研发团队本来就是在全国各个研究所抽调组建的,项目下马了当然就是各回各家,继续在原属的岗位发光发热,根本就没有“解散”一说。还有运10所有的研发资料都完整保存在商飞的档案馆里,只是运10本来无论在技术水平还是设计理念上都是全方位的过时产物,所以才不再提起而已,所以所谓的“销毁资料”也是无稽之谈。建议少看点带节奏的地摊文,多了解事实。
【回复】当年的工业基础根本支撑不了Y10项目,这是一个冰冷的客观现实
【回复】人家已经开上重卡而你还只能肩抗担挑的时候就不要想着一步一个脚印了,去考个驾照再砸钱自己买个重卡才是正确的发展方向。没钱?那就先沉住气,韬光养晦。
胖达彡:
那时候如果造个ARJ21级别的,是不是会好点

【回复】当时应该用轰六改或者主力搞轰8都是路子,毕竟轰8起码有军方采购做底,却选择运10这个最不务实的方案,只能说是时代的眼泪了。
【回复】是,部分资源还可以投入到轰八上,现在可能我们就有真正的大型战略轰炸机,而且人才不会断档
【回复】那个时代的工业基础只能支撑国产版“Tu104”,先进支线客机都造不出来
清蒸驴头:
其实造大飞机真的很简单,多买几个键盘就行了。

【回复】还有最先进的喷子发动机,把喷子们绑到一起就行了,功率强大,各个角度都能喷
【回复】回复 @临舟渡挽歌丶 :嗯,我想一下,造飞机的矿石是不是国产的?造飞机用的技术总不是百分之百国产的吧。总有话说的。
【回复】送给那群不是100%国产就没有意义的[辣眼睛]
烟云书生:
从马后炮的角度来讲,AR21这种技术难度低的是更适合的,但是那是一个疯狂的年代。

盈盈月色入我盏:
其实我们不关心是不是全国产,重点是能不能解决卡脖子的问题,有一天美国人不卖我们核心部件了,我们能不能自己解决问题,这些部件包括: 涡轮扇叶发动机 发动机罩含反推力装置发动机排气系统 APU 发电和配电系统 启动发电机 油料惰化系统 油箱和惰化系统 液压系统 线传飞控系统 水平安定面配平系统油料液压输送系统 整合式火警和防护系统空气管理系统 机轮、轮胎、刹车

【回复】你说的这些在运20上都能实现国产,但C919不能这么做。美国人现阶段没有断供919的零配件也不是多有风度,是供应商中那么多的美国企业和商飞的利益做了捆绑。
【回复】要是断供的话,吃亏的只有这些国外的供应商 拿C919的发动机LEAP-1C来说,如果CFM对其断供,那就相当于单方面毁约,不仅会损失一部分订单,还要支付违约金。所以他们不会冒着自断财路的风险去做这种事。 而我们呢?如果断供,大不了从国内的那些A320NEO上面拆发动机和其他部件来用,然后再慢慢实现100%国产化
【回复】回复 @電锂層突然騒動 : 事实是运20都实现了。。。不能你一句实现不了就否定了事实。。
逐月夕:
当年想要用引入生产麦道来取代运十,如果成功了国产大飞机就会是另一个高铁,只可惜客机制造里没有两桃杀三士的条件与故事

【回复】当时就是眼高手低了,实际上这个思路反而更贴近实际,在当年模仿dc9造一型我们自己的支线客机,那arj21能早30年问世,一起步就造大型机的思路本来就不是很对
【回复】回复 @甘尼克斯的微笑 :麦道破产纯粹是自己作的…连着推了dc10和md11两款并不怎么样的客机而且没有窄体干线的计划
【回复】那是美国故意的,目标是让我们放弃研发运10,我们刚停止研发运10。麦道就破产了[脸红]
啥也不想说啥也不想看:
其实也不是一定要求完全100%国产化,至少增压、飞控、引擎、气动这几个技术含量高的实现国产化就行,苹果不也把关键的芯片制造留给自己嘛,关键技术的钱赚在手上,别的尽可能低成本也无所谓了

【回复】视频里面“商”字用的很到位,只有尽快让飞机成型,开始挣钱,再一步一步进行国产替代。航司关注的是成本,是经济效益,这是商业逻辑。不然运20也可以执飞啊,那可是100%国产化。
【回复】其实苹果也没有芯片工厂,919这玩意儿是为了挣钱才搞,你一上来就想把所有利润独吞别人不陪着玩的,日本的等离子显示和氢能源就是前车之鉴,你可以很厉害所有产业链独吞,但我的市场你就别想要了。
【回复】确实,但现在国际的大环境逼着我们100%国产[笑哭]
从小缺钙_长大缺爱:
国产大飞机是当年五年计划的一部分,从立项开始就打算先用进口配件组装再一步步实现全部国产化。这是一个很正常很普遍的模式,但是有些人真的是天天什么知识都不去了解一看到别人有什么成就就去用自己的直觉冷嘲热讽,在他们眼里自己才是世界中心别人都是不如他的。

大球与小球还有迷你球:
有50%才会有100%。你不可能指望你的供应链里突然就冒出一堆掌握核心技术的公司。有利润才有研发的可能性。

【回复】如果这50%给蔡蔡子卖东西呢?
幻起来了:
不造连被嘲讽的机会都没有,c919从0到1的完成了中国对飞机制造的流程和理念的熟悉,是有开创意义的,转型高端制造业的一大步

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