冷兵器时代，步兵如何对抗骑兵？

弓手冬郎:
有人问为什么视频素材用的好多是外国电影片段。[辣眼睛] 还不是因为咱们的古装影视剧。。。[捂脸]

【回复】严谨点，国内那叫装古影视剧[doge]
【回复】前期有用心拍的电视剧，但研究跟不上，或者说是没钱也没精力再去做。 后期吧，连用心做电视剧的都少了
【回复】回复 @不见若参商 :大情妇就算了吧，50多集的电视剧光是讲赵姬和嫪毐裤裆里的烂事都讲到30集，灭六国居然不到十集[辣眼睛]
拜伦拜拜:
-马克沁。 -说了是冷兵器时代。 -水冷马克沁。

【回复】回复 @梦苻宏 :其实游牧民族能歌善舞不南下的原因是技术发展和气候变化，他们不在会遇到极端天气不南下就无法生存，不然你就算有马克沁，人家一样要冲长城的，毕竟那时不南下也是饿死
【回复】有了马克沁，游牧民族变得能歌善舞起来。
【回复】冷水会变热，你这是一分钟进入热兵器时代
沈秋凡:
【好奇冬郎为什么这么勤更】 【打开tag】 【看见了率土之滨】 【恍然大悟】[脱单doge]

绿色的花草迷人眼:
曹魏有虎豹骑、蜀汉有白耳兵、董卓有飞熊军，我东吴有，有？好吧，我东吴什么都没有[doge]

【回复】回复 @樱之盛开 :解烦军是东吴特殊军制下的产物，因为采取部曲制度，兵为将有，所以孙权弄出来解烦军这个直属他自己的部队，战时由孙权指派将领指挥。
【回复】回复 @梦苻宏 :白毦兵，陷阵营，解烦军，无当飞军等都有记载，然而有明确的战绩记载的除了虎豹骑就只有无当飞军了
【回复】说实话，就那些兵，基本上都是网文抄起来的，特种部队的作用很少，也就虎豹骑是白纸黑字记载过，有实打实的战绩。
呼啸星河:
抓一个bug，当年英军在克雷西战役兵力大约为15k，分别为2.5k重骑兵，5k长弓手，3k弓箭手，4k长枪手加4门风琴炮，其次法军的兵力为12k重骑兵与12k步兵，加上雇佣的热内亚6k弩手，主力还是重骑兵与步兵。这场战役因天气原因加法王错误指挥导致大败，而并非up简单说的3000长弓手轻易就击溃了3万法军，这和以往的考究严谨程度差的有点多

【回复】回复 @妖影重瞳 :当天战前下了雨，法军骑兵后来组织冲锋被泥地拖累了，但冲进泥坑应该没有
【回复】回复 @弓手冬郎 :克雷西战役在开战前下了雨，由于法军急行军导致后勤管理不当，弩手武器淋湿，在第一轮双方对射的过程中热内亚弩手被打散，溃兵之后又冲击了法军的阵地，影响了法军重骑兵的第一波冲击，到后面法军调整后，已经无法集结起足够的数量冲击英军的弓箭手，每翼还不足150人，加之下雨造成地面起泥，被英军的弓兵换上近战武器向状态很差的骑士发起进攻
【回复】其实这场仗挺复杂的，主要是法军那边没脑子到了极点
撞开生活的泥头车:
冬郎，有空谈谈古代的大将单挑不？我一直以为古代单挑是极少的，毕竟一旦大将被人砍了，己方实力强也可能输，风险太高了，但是你提高似乎古代战争中真的有大将单挑。

【回复】实际上单挑一般都是弱势一方发起——比如这期视频里的傅有德，毕竟打赢了就可以得到扭转局面的机会。但即使如此单挑仍然非常少见，三国时期有明确史料记载的阵前单挑只有三次——包括孙策和太史慈的那一次。
【回复】上面的人不知道史万岁吗[笑哭]史万岁跟突厥大将单挑结果一回合给人阵斩了，这是明确记载在史册里面的
【回复】回复 @varchavianka :两次吧，哪来三次？一次吕布单挑郭氾，一次孙策单挑太史慈
bili_628532014:
别笑宋朝，其实宋朝是成吉思汗及其后辈扩展过程中遇到的最强悍的抵抗

【回复】最强不应该是马穆鲁克吗，正脸打赢还收回了叙利亚
【回复】回复 @绿夹克猎兵 :旭烈兀不在啊，指挥官回家了，巴格达就是旭烈兀打下来的
一零落成泥碾作尘一:
好久之前在贴吧看到一个讲克制骑兵的贴子，具体讲了啥记不清了，就记得贴子里说过只有日本骑兵什么克制都吃，因为他们唯一的骑兵战法就是直线冲锋[笑哭]。

【回复】确实，毕竟日本的地形不适合骑兵发展
【回复】回复 @八响炸膛 :富士山之蛇[doge]
campass白熊_chu:
哈哈哈，西塘日钢板冠军团队来了，主要还是箭头，箭头质量好，分分钟日穿

【回复】回复 @弓手冬郎 :怎么打？俩队一排站好互射吗？[滑稽]
【回复】回复 @佩伯军士的孤独之星 :就这么打吧！以百步为界两方头上顶个苹果，不许移动和躲闪，互相射看谁先射中苹果，如果人被射中了，那中箭方无条件获胜，失败方去喝茶，玩的就是胆量和心态
有希帝国:
骑兵永远是打机动性的，一旦打硬冲阵（大概率冲不穿对面）或者攻城之类的硬仗损伤可能往往比步兵还高

【回复】回复 @通辽左贤王星野源可汗 :又不是非得用射箭的，轻骑提前侦查做掉对方斥候，挑个对面行军的时机集结骑兵冲过去，这时候步兵的辎重装备都在车队里，阵型没结好，一冲就散
【回复】回复 @日暮千山 :首先全世界都有重骑兵，板甲之前的年代西欧也没什么特别的，板甲之后是火枪，胸甲骑兵也是纯走机动性的。况且马匹不是坦克，应该是用武器而不是用着甲的肉体与敌人相冲撞。直接冲阵等于重甲步兵上去直接挨揍的效果，被困住了可能机动性和作战效率还不如步兵。
【回复】正常情况下，骑兵不会去硬冲列好阵的步兵。你以为他会往上撞，其实快到了就减速了。
云海翻腾吉祥三宝:
如果是平原，除非提前布置好，否则像挠钩套索拒马等阻止骑兵的装置是无法在旷野地带起到作用的。 哪怕是水浒传中，连环甲马这样的重甲骑兵，宋江也没有在开阔的地方布置钩镰枪队伍，而是把骑兵引到草丛茂盛的狭窄地带，再用钩镰枪袭击。

【回复】回复 @国漫崛起我就改名 :小说为什么不能举例？施耐庵传说也好歹是张士诚的幕僚，写这段肯定是有点军事经验的
【回复】回复 @国漫崛起我就改名 :小说还是有一点考究价值的，凡事不能太绝对[藏狐]
【回复】据马之类的东西是依靠有利地形来布置的，平原上布置大概率没效果[doge]
耿直的桑德曼Sandman:
热评那个就TM离谱，类似“有了马克沁，游牧民族变得能歌善舞起来”这种烂梗正面还有小鬼在复读？一次两次的就当你讲笑话了，这TM几年过去了正面还有？ 我倒想问问，哪个游牧民族是被机枪打败的？蒙古人？蒙古帝国入土的时候勉强算火绳枪时代，匈人？匈人再起不能的时候西罗马应该还活着呢，祖鲁人算是游牧民族？还是日俄战争里的斯拉夫人算游牧民族？还是一战时期的日耳曼人算游牧民族？ “机枪淘汰骑兵”的论调甚至都不用扯战术，拿年代就能驳倒。我暂时能查到最早的马克沁机枪实战案例是马塔贝莱战役，马塔贝莱战役是1893年开打，我们就以1893作为标尺， 1893的十年前，1883年马克沁机枪开始研制， 1893的九年前，也就是1884年制造出样品， 1893的五年前（1888年）当时还没完的带清开始仿制马克沁， （1893到1894年）在马塔贝莱战役初次亮相， 1893的六年后（1899年）布尔战争爆发，莫德上校在战后写出《骑兵论》 1893的十一年后（1904年）日俄战争爆发，机枪开始大肆收割日军人头，但就在同一场战争中，日俄双方的骑兵都同时在活跃战场上，日俄战争也是现代骑兵向骑马步兵转变的重要节点 一战时期东线和非洲战场，还有间战期，以及二战时期的骑马步兵，骑坦协同什么的就不说了，怕你说我欺负人

【回复】回复 @喵骑士墨少白 :骑兵的没落是因为机械化和摩托化的发展，汽车轮子和装甲单位的履带所带来的机动性优势完全超越了骑兵的机动性优势后，骑兵才开始大规模从所在国军队中撤编
【回复】骑兵没落因该是因为坦克这些装备的大规模制造和升级吧，因为与其养骑兵不如养坦克。
【回复】回复 @喵骑士墨少白 :有了坦克之后，依然有把骑兵当快速步兵的，马用来代步。到摩托化之后，骑兵才算是彻底完蛋。但是一些难以摩托化的高寒地区，仍然有使用骡马的。
凌空羽毛:
那种皮夹克一样的皮甲基本是不存在的，奇幻游戏那种软趴趴毫无防御能力和存在价值的皮甲请勿导入现实。现实的皮甲基本是硬质的，格挡箭矢和防御劈砍的能力都很不错，以至于十一十二世纪的西欧骑士还在用皮甲作为铁甲以外拿来当胸甲和关节护具的最好选择。

【回复】又没说一定是这样，但说有概率被打穿还是没问题，比如北京城下袁崇焕也没见说他有穿几层甲，结果当时理论上射术优于明军的后金士兵硬是打中他好几发都打不穿。然而换到明初的时候，常遇春付友德这种猛人又有那么多一发就穿死敌人的记录，这个真tm只能说太薛定谔了。
【回复】回复 @bili_72145674503 :辎重都是成百上千准备甲装的，不差这四个。为什么扛得起来？要不然人家为什么是大将啊
【回复】我原本没把皮甲当回事，后来剁了一次干猪皮后才知道那是多好的东西
萌菌冰雪灵:
[doge]我有个空想剧情，假设是来至骑兵最可怕的宋末，我穿越的第一件事就秘密组织民军，把把兼并的土地全给收了再分了，按自己的知识水平，应该做不出燧发火枪，但是三眼铳这玩意我知道[doge]这是可以浇铸出来的，然后我结合近代枪械模型给我先给三眼铳加个枪托，然后铳头固定长枪，可钝击可穿刺，然后人手配备月牙斧或者蹚耙，以及凹型大盾平时插在地面上当枪支架，然后这个就是新式线列步兵，首先打下一块地区就把当地土地全分了，普及义务教育，让百姓知道这个国家是百姓们而不是皇帝的，直捣黄龙活捉皇帝，皇帝就两个选择要么君主立宪要么断头台自己选，不选那就杀杀杀杀杀，之后边练新军，用大学生军训方式做到立行禁止同时开展贸易，什么时候西方板甲技术出现了，立刻把这帮技术人雇佣过来开始量产板甲给新军装备上，如果有新式火枪工艺也雇佣过来学习并生产，然后为了防止弓箭的箭矢，步兵肩部采用皮甲和鳞片甲，胸部一大块板甲，头戴飞碟盔，腰部以下加一圈战裙，盔甲衣服清一色样式，但根据兵种区分细节，线列步兵人手标配进口火枪+刺刀、防御辅助军人手标配火铳+凹字大盾+大刀、拦骑军人手标配火铳+月牙斧或蹚耙，骑兵人手三眼铳，把大炮放车上外面裹一层木版铁皮平时两马拖着走，战时步兵进去开炮周边线列步兵配合，打西北就在骆驼上放炮，整个平原地图大力开展农耕，北边开始植树造林，修建小炮楼小碉堡，[doge]兴修水利农田，出兵要口弄上各种战壕障碍物，常备一只生产常备军，骑兵来了只能下马排队枪毙，此计可好？

【回复】军地两用人才之友，赤脚医生手册，民兵训练手册
【回复】太过空想了，当时的社会条件未必支持你这么做。
【回复】你现在不知道具体怎么造，但有知识基础，那你知不知道有种东西叫研究[尴尬]，研究完了不好用还有种东西叫改进。。
汗水澡1:
这期有点拉胯，up主做的功课不足。在我国古代，步兵怎么对抗骑兵早就有答案，答案是用车援之。这在我国重视总结前代经验的宋明兵书中反复提过。要说中国的兵种克制，就是车能克骑，骑能克步，步能克车。这里的战车是防御战车，不是春秋战国时期的冲击战车。。而长枪的对抗骑兵的作用，我国古代反而并没有总结，虽然有用长枪对抗骑兵的战例，但我国古人普遍认为是精兵政策和阵法结合的作用，而不是长枪有克制骑兵属性，并且认为只要严格训练教授步兵战士对抗骑兵的武艺，并且训练精锐，什么武器都能有效杀伤骑兵。有意思的是，到了明清时期，反而是大家看不上的盾牌兵的对抗骑兵的属性比长枪更高。清朝武装体系里，虎衣藤牌兵是重要的反骑兵力量，其用的技术就是蹲在地上用盾牌遮护身体防敌武器杀伤，用战刀砍马腿。许多人认为这不是让敌人的战马踩吗？其实不然，包括西方的资料都有总结，战马一般不会主动踩地上的障碍，一个人顶着盾牌往地上一蹲，就像一个大石头一样，战马会本能的躲开，不会主动踩上去。世界上的事就是这样，通往罗马的道路有很多条，西欧步兵用长枪方阵配射击兵器对抗骑兵，东欧西亚则用拒马枪和步兵配合的方式对抗骑兵，而我国用过前两者的方式，但最后却发现盾牌砍马腿效果最好。。真是很有意思

【回复】我也觉得主要看步兵素质。只要步兵素质够高。甚至可以步兵追着骑兵冲锋
【回复】回复 @37594 :并不是，明代自己人都说，是总结前代历朝经验的结果。就像鸳鸯阵，其实也是汉代就有的，如我国青海孙家寨出土的汉代军队操典竹简里面记载的队伍编制就是鸳鸯阵的二五制编制。还有，明代车营不是单纯的车垒战术，它是可以展开三叠阵进行战列线轮番推进的。车营其实就是一个合成军战法。明朝人总结过，如果军队是一支老鹰，车兵就是羽翼，能保护身体。步兵是鹰嘴，攻击敌人。骑兵是鹰爪，能抓住敌人。所以实战中，明军以骑兵侦查找到敌人，将敌人控制住，以步兵攻击，以车防御敌人攻击，为步骑兵提供轮番出击休息的基地，或是直接展开做活动拒马进行进攻。
【回复】向来是长短相杂，远近相参。从来没长杆子就能打骑兵的说法。说得难听点，翻遍中西军书，就没见过几个步兵长矛对骑兵的训练。反倒是拿长矛的步兵被骑兵撵得到处走的事情比比皆是。
玉虚龙宇君的小号:
说个我对骑兵的看法吧，骑兵打平原野战很有优势，但是攻坚战却不行，因为攻坚战有的是陷坑拒马和壕沟，骑兵根本施展不开，尤其是后来打钓鱼城的时候更是有劲儿没处使！

【回复】骑兵除了冲击力之外，最大的优点在于可以主动选择战场以及交战时间。 步兵多于骑兵的前提下，步兵列阵骑兵当然难以啃动。但是骑兵可以在列阵之前冲过来，或者通过机动来啃掉少量的外围士兵。或者说等对手通过开阔地带的时候设伏然后进行冲锋。 就以围城战为例，骑兵可以快速控制城市周围的道路，遮蔽交通与哨骑，尽可能减少敌人增兵与战前准备的时间。攻坚的主力还是要看后续的步兵队伍。
【回复】其实可以像满清骑兵那样做骑马步兵，清算大多数士兵都有码，但他们本质是起码步兵，习惯是骑马快速移动到需要做这样的地点，然后下马步战。[OK]
【回复】回复 @命运之夜666888 :大哥 满清是火枪兵 400面前就不用冷兵器了 啥年代了
似乎有个人:
抛开事实不谈，我们的古装偶像影视剧只要不看剧情，不看特效，不看演员，不看道具的话，拍的还是不错的

【回复】那还看什么[doge][doge][doge]
【回复】回复 @烈翼1 :当然是看字幕啊
【回复】上世纪的古代片是很还原的，衣服，剧情。不知道为什么21世纪却退步了。
回头视角:
我猜，多半不能是诸葛亮骂死王朗这样的步兵对抗骑兵吧[藏狐]

【回复】诸葛亮分明是装甲步兵[滑稽][滑稽]
【回复】诸葛亮：我坐轮椅不算骑兵？至少也不能把我算成步兵吧[doge]
【回复】回复 @哈二十二 :四轮儿车[doge]
TDWT:
当我看到动态里两个up同时更新了骑v步的内容，我就知道事情不那么简单