兵家巅峰「武庙十哲」

我腻歪听老李这两字:
说诸葛亮不行的。来我们稍稍说一下正史他五次北伐前因和结果。五次北伐第一次错用马谡战略失败，只得迁徙千余口回汉中。战术胜利无功而返。 第二次还是战略失败没打下陈仓，但是杀了追兵的主将战术胜利。 第三次自己亲自堵郭淮等人的援军，命令陈式打下来两个郡。 第四次听说魏国打野战了主动跑到魏国境内进行决战。射杀张郃把司马懿那样的强人都打成畏蜀如虎。 第五次度过武功水双方僵持不下。逼得势力那么强，占据几百万平方公里的曹魏从河北调人支援西北，曹魏朝堂开会提起来诸葛亮就咬牙切齿。某些人你管这叫次次无功而返？[滑稽]

【回复】回复 @光影の主 :况且，李靖李绩李世民三人都称赞丞相的兵法，阵法，李靖不少阵法都是学习丞相并改进的，喷子觉得他上他们也行[嗑瓜子]
【回复】气的大骂诸葛匹夫[妙啊]
【回复】回复 @Vhkmvu :曹老板没搭理过刘备？官渡之战放着袁绍不管突袭徐州打的不是刘备？给孙权下战书提的目标还是刘备史盲自打脸爽不？[doge]
要做高山:
弹幕里说亚圣是张良的，亚圣是吴起好吧[无语][无语] 就算是四圣也少有说张良的呀 第一种说法：兵圣孙武、亚圣吴起、计圣孙膑、尉圣尉缭；（最为普遍说法） 第二种说法：兵圣孙武、谋圣鬼谷子、亚圣吴起、次圣孙膑；（史书中记载说法） 第三种说法：兵祖吕尚、兵圣孙武、亚圣吴起、次圣孙膑； 第四种说法：兵圣孙武、亚圣吴起、人屠白起、帝师王翦； 第五种说法：兵祖吕尚、兵圣孙武、隐圣黄石公、谋圣张良： 第六种说法：兵圣孙武、亚圣吴起、人屠白起、兵仙韩信； 第七种说法：人屠白起、兵仙韩信、战神李靖、武圣岳飞； 第八种说法：兵祖吕尚、兵宗司马穰苴、兵圣孙武、亚圣吴起；【1】 第九种说法：兵祖吕尚、兵尊王子成父、兵圣孙武、亚圣吴起。 历代吴起之所以被打压，不是他水平不行，是因为他杀妻拜将，母丧不归，换句话说认为他道德有亏（我觉得这是假的，最少前一个是假的，当时不怎么看重国籍）

【回复】不管是唐代还是宋代，第一姜太公，第二张良，武庙榜不是兵家榜，大哥你偏题啦
【回复】回复 @钢铁之人-索索 :我说的是武庙十哲。武庙主祭武成王姜尚，从祭亚圣张良，有问题吗？
【回复】吴起是吃了个人品德的亏，历朝都不太喜欢他，就像赵匡胤不喜欢白起嫌他坑杀降卒太多把他搬出武庙一样，华夏名臣名将太多了，每个人都有自己心目中的最好，武庙十哲也是随着皇帝喜好排，朱元璋不还直接把武庙拆了，对了，韩信天下第一，嘿嘿[doge]
换号换:
无论怎么看诸葛亮都是名至实归的啊[思考]

【回复】回复 @李羡风 :他们觉得唐朝的人也是看三国演义了。[doge]
【回复】对手夸，后入也夸到现在这就诸葛亮不配了？
【回复】回复 @长杨赋 :回复 @长杨赋 :战绩没办法的事，但是你要换个角度。出山开始2年让刘备可以跟曹操扳手腕。刘备死后，用一个洲压着9个洲的魏国打。这样说把，魏国当时大概有650万人口，兵力大概45万左右。然而蜀国100万多的人口。兵力不到10万。北伐第二次说到诸葛亮出征10万兵力可以说全民皆兵了。然后你会发现丞相出山开始拿着一对三的牌打着王炸效果。还有人说三国演义把诸葛亮神话，其实看完三国志你才会发现诸葛亮是真的神比三国演义还离谱。[OK]
马猴烧酒周公瑾:
乐毅是我认为一直以来最被低估的神将

【回复】回复 @哈酷呐麻他塔 :好家伙，上帝视角。汉之前哪有什么大一统思想？
【回复】回复 @致橡树上的猫 :田单真不如乐毅
【回复】回复 @致橡树上的猫 :田单被乐毅打得门都不敢出[嫌弃]
尘蓦:
本来不想多言 丞相确实牛逼 但是你拉白起下马就不对了 什么叫和白起打的没有名将？伊阙之战的魏国公孙喜 韩国暴鸢 在白起出世之前那是压着秦国打 还有后面的华阳之战、鄢都之战、长平之战 哪个不是他打下来的 白起从崭露头角到落幕有几个能和他对阵保持不败的 而且和廉颇一开始对峙的是白起？ 中国名将古代名将里韩白是最没有争议的（单从军事方面来讲） 说丞相归说丞相 不要拉着白起

【回复】白起吃在没写兵法留世。但凡白起有兵法流传下来。谁不想次次全灭敌军。你问问李世民想不想[吃瓜]
【回复】能把白起拉下马我是属实不知道怎么说了，人屠真当是开玩笑的？手下亡魂稳过百万，有几个战绩比他强的？白起最早的成名一战就是以少打多全歼敌人24万人全部被斩首，单论军事能力有几个比白起强的？单论歼灭战的话白起当之无愧第一，
【回复】很多人都是三国诸葛亮粉，他们都是不看不了解，反正就是牛逼。诸葛亮胜在全能。要单论军事战绩，白起，韩信基本无可争议，
墨玉同尘:
诸葛亮进入武庙十哲主要是因为他的八阵图，但八阵图现在已经失传了，所以我们总是不知道他的军事优秀在什么地方。可以去看李靖和唐太宗的一个对话，里面详细的说了八阵图有多么的精妙。这个八阵图不是法道家的那个八卦图，而是一种兵种分工作战策略，诸葛亮也是第1个把军队兵种分工制度化的军事家

【回复】回复 @排吕尚硬 :大多数都涉及军改，有些还有遗篇传世。
【回复】所以好像十哲都是有军事著作的
木语咪:
白起要不是被范睢坑了，秦国一统天下的王就不是政而是稷了

【回复】回复 @呀白马呀 :灭赵?长平之后的秦国绝对有把握灭掉赵国！但嬴稷和范雎自己被赵人蒙蔽双眼！把白起召回秦国了！结果呢？赵国和其他国联军反手把秦国给坑了！秦王发兵20w进攻邯郸被赵国打的鼻青脸肿，去请白起付出，结果白起报病，另一个人统兵20万又给gg了结果白起又说风凉话直接被愤怒的秦王赐死了！
【回复】全部灭了估计很难，但是白起借长平的势灭掉赵应该问题不大，或者说攻下邯郸问题不大。
【回复】那个时候六国有足够的时期对抗秦国，就长平之战前的赵国，和伊阙之战的楚国都是有实力和秦争天下的，还有那些不算弱的韩魏，秦国那时候已经把赵楚韩魏对抗秦国的资本彻底打没了，
熊猫凉子:
假如我在只有120学生兵 只有十多枪情况下击退3000名溃兵 还没收他们全部的枪 自己一人不伤 保护完好的一个城 我能不能进网庙 [酸了][酸了][酸了][酸了] [星星眼][星星眼][星星眼] [捂眼][捂眼][捂眼][捂眼][捂眼]

【回复】这还是伟人上学时干的事！伟人千古！
以诺默默:
白起一生征战七十余场，没有败绩。暴打六国。诸葛亮胜在全能。

【回复】回复 @六车九番队拳西大神 :白起死于队友的背刺
【回复】回复 @没事儿你就多读书吧 :诸葛可惜在于关羽失荆州，东吴无良将。
面具先生O_o:
还有人老是觉得李牧比白起厉害，我也是醉了。他们给出的理由就是李牧打败了王剪，白起沾了秦国国力的光。。。

【回复】回复 @夜来寒雨等天明 :白起伊阙之战兵力一比二打歼灭战跟国力有个毛关系啊
【回复】回复 @夜来寒雨等天明 : 你说白起沾了秦国光是指，白起出道时期秦国被打得函谷关都丢了，然后被人在家门口驻军24万的伊阙之战吗??哈哈
【回复】回复 @夜来寒雨等天明 :12万到24万差点被破函谷关的国内强，而且秦国国力强，赵国国力也不弱呀，论兵赵国，不比秦国弱多少
铁水腿上漂:
其实孙膑比乐毅更该进十哲之列，战绩和理论著作孙膑都具备。

【回复】回复 @二次元的最恶者 :霍去病是将啊，至少得是帅才能评十哲吧，他是72将啊
【回复】回复 @二次元的最恶者 :没有著书留言，怎么进得去啊？
【回复】回复 @二次元的最恶者 :他们是64将
JasonYang丶:
诸葛亮有个毛线的争议。。。少看点地毯文学。。。。人李靖把诸葛亮当偶像的。。李靖在唐朝是个什么水平那不用说了。。。在历朝历代诸葛亮都是武庙钉子户。

天道昊天上帝:
十哲是唐朝封，难道唐朝兵家战将是白痴吗不知道十位超级战将谋臣名相的厉害吗。 【兵祖】姜尚 【杀神】白起 左一 【谋圣】张良 右一 【兵仙】韩信 左二 【将奇】田穰苴 右二 【智圣】诸葛亮 左三 【兵圣】孙武 右三 【军神】李靖 左四 【亚圣】吴起 右四 【神将】李勣 左五 【将圣】乐毅 右五

飞行者陨落:
丞相可谓是真正的六边形战神，轮治国内政后期搞民生练兵带军打仗技能点点满，三国后期接手刘备的家底透支人才凋零的蜀汉六出祁山逼得后期唯一一个和他同一级别的司马懿主打龟缩战术打死不出击，一州打一国在炼狱级难度下搞得雍凉不解甲中国不卸鞍。靠各种骚操作弥补魏蜀两国之间的国力差距。丞相确实要更擅长内政和后期，毕竟三国奶王的称号不是白来的，轮奶后期我诸葛丞相谁都没怂过，但是不要认为内政100点军事打仗99点就说人家军事不行。

【回复】李二凤也是六边形战士，打仗没输过，治国也是顶级，文武双全[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @健康-1 :毕竟天策上将古今就这么一个