【译制】绝对音准残酷的真相！成年人，别练了，没戏！

阿狂了个大西瓜:
绝对音高在扒谱和编曲上的方便毋庸置疑，但是相对音高可控性和操作性范围更大！我是绝对音高，但是同样的曲子只是变了调性再让我复刻就很难受（在没有谱子的情况下），因为在我耳朵里这首曲子已经完全变了，变调后应该弹的音和我脑子里唱出来的音在打架，只有继续弹好几行才能慢慢适应（其实就是去适应相对音高），总之这方面真的挺讨厌的…

【回复】回复 @杏逾墙 :？你也蛮搞笑的[无语]我说我是，是为了让自己的话有依据和信服力，以及这本来就没什么好凡的…都说了不管相对还是绝对都有利有弊。你这格局也是小到让人无语的程度了[无语]
【回复】我觉得锻炼相对音高能力非常重要，实用性也很大！绝对音高是帮助人更迅速进步的一种天赋，有很好，没有也不必过于执着～
【回复】相对音高可以锻炼，绝对音高重要的是固定调思维这不需要绝对音高。对于我们首调入门的来说，固定调非常难练！
性格恶劣的图君:
能练出相对音准也挺好，虽然编曲扒谱不那么方便，但是可以用不准的音高迫害绝对音高的同学[妙啊]

【回复】迫害绝对音感难道不是我这种五音不全的人最6吗，随时让他当场去世
【回复】[妙啊]绝了你在监控我的大学生活
路西5415:
所以别再给孩子放儿歌了，一边喂奶一边爵士古典轰炸[吃瓜]

【回复】我一直就不明白儿歌为什么存在。歌词幼稚就算了，为啥连旋律和编曲也要一起降智呢？就算分不清乐器和和弦，好听的东西就是好听啊。不少儿歌更是找一些音准不是很准的小孩儿唱。这又是为什么？imperfect pitch（绝对音痴）从娃娃抓起？儿歌有没有可能是成年人擅自认为小孩儿喜欢这种东西所以强行降智写出来的呢？
【回复】回复 @总之虎子就是非常可爱 :两只老虎原曲其实是一首名曲啊，北伐战争中两只老虎的歌词是“打倒列强，打倒列强，除军阀”，一直都是军歌。后来为了让小孩也能接受才重填了词，培养音乐感的同时，也培养了最基础的数数和面部分类，以及快慢特征表达，怎么能说没道理？
【回复】回复 @总之虎子就是非常可爱 :给幼儿园老师唱的，音程和节奏太复杂老师不会唱[吃瓜]
呕哑嘲哳专业户:
我想请教一下，假如一个有绝对音准的人，他唱的A是440赫兹，那他演奏442定弦的弦乐的时候，是什么感觉，每个音高了2音分会不会很难受，还是说这时候他也需要用相对音高判断音准。 甚至，他在演奏和弦的时候，是用的纯律，同一个do mi，纯律的频率和他绝对音准概念里的do mi的频率是不一样的，这个时候，他的绝对音准是不是不能用啊。

【回复】绝对音准是精确分辨音高的能力，不是把十二平均律刻脑子里的能力。最有名的例子是Jacob Collier，不仅可以听甚至可以在演唱时精确到音分的人，感兴趣可以查查。
【回复】回复 @呕哑嘲哳专业户 :有绝对音准的人能在不给标准音的情况下听出来你的音准不准 比如你这个音比标准A低了一点 还有440hz和442hz是差了2hz不是2音分
【回复】绝对音感的人甚至能听辨出±1hz之间是不同的[OK]
Respectio:
这个开头的claim其实没什么意义因为人的所有种类的记忆都是associative memory。。。然后这个视频里我觉得混淆了一个概念 即没有很清晰的定义“绝对音准”这个能力的量化体现程度 然后他引用的论文也太少了 再然后呢我个人理解里的绝对音准能力是一个spectrum 也就是这个能力说不是有或没有二进制的 因为我从小有绝对音准所以我也真的说不清完全无绝对音准的成年人是否能发展出非常强的绝对音准能力 相关的量化研究实在太少 最后从一个小时候有绝对音准现在能力逐渐退化的 研究方向正好是plasticity dynamics的计算神经学家角度来说 我个人认为成年人是可以一定程度上通过训练得到一定绝对音准能力的毕竟不同的人受音乐训练的时间母语等等可控制的变量太多了 个人看法如果不同意那就是你对[doge]

【回复】我从小学音乐但是只有相对音高，买了440hz音叉天天听天天唱，企图记住这一个音然后靠相对音高推，但是真的不行，扒有调性的曲子哪怕转调离调变化音问题也不大，一到无调性脑子直接死机。
【回复】我看了大部分大佬的见解都是绝对音感只能从小培养，如果你能研究出让成年人获得绝对音感的原理方法，那诺贝尔奖肯定妥妥的，还有一个可以佐证的事实是人耳听力范围会随着年龄增长减弱，我认为这个应该是最重要的原因
【回复】回复 @梦想镇镇长 :诺贝尔现在都是给分子方面的 肯定得不到 但你要真弄出这个 各大音乐高校不少人会想把你供起来[doge]
Heapplthy:
我是学艺术的，艺术类和音乐都有异曲同工之处，所谓的天赋都是有一定的专业基础才会有体现的，我举个例子，有些人看到胡萝卜会知道是橘色，但是有些人能准确说出橘偏黄多少，和音乐一样，天赋和基础并存的情况下，才会激发出来，其实任何行业都是这样，没有基础一切都是假的。

【回复】当然这里不考虑环境因素和家庭状况，在正常的学习下，大前提还是要热爱，不喜欢上面的几条全作废。
【回复】回復 @仟兮陌 :我其实和你看法一致[笑哭]感觉不够入门的人才会把这个全归结于天赋……可我觉得一旦入门多了解之后，发现光是基础就有一大段每个人都绕不过的需要努力的坎儿，然后才会展现有无天赋？
【回复】额……音乐，不属于艺术？
pepeli019:
只能说，不要过分神话绝对音感 这是个测试起来很严格的，后天，按照视频说不能练成的 但是作用并没有那么夸大。 多少人成年之后才开始学音乐，进入音乐制作行业。尤其是现在的电子音乐时代，童子功，乐器基础，都不再必要。 相对音感，视唱练耳，这些用在扒谱里不够吗？实际上我觉得相对音感是更实用的，它强调对音程关系的识别。音高之间的“关系”，也就是音程关系，是比具体音高更重要的。就像我们用级数来讨论和声一样。和声关注的，也是内部的音程关系。转调，也是看两个调的主音的音程关系。 所以不要一棵树上吊死，要做出好音乐，办法多得是，条条大路通罗马。一个劲儿的努力，那得方向正确啊，视频里也说了，去视唱练耳吧，管用

【回复】相对音感和和声感远远比绝对音感重要
夏天就是要喝橘子汽水:
他主要在怼给欧美杠精，因为在白左国家，99%的“这是不可能的”是不对的

深洋海怪派大星:
唯一比较例外的就是双琴侠的eddy16岁才有绝对音准 算是很晚的了

【回复】回复 @不讲乐德 :Eddy说他小时候本来只有相对音感，后来在乐团总是调音A听多了记住了。以后以A为参照，逐渐就有了绝对音感。 反正我是只有相对音感。听了旋律我都只能用C调弹出来。。。
【回复】Perfect pitch gang！！（捕捉零学家）
【回复】回复 @不讲乐德 :可是eddy确实有绝对音感呐 真的
bili8ilid:
耐着性子终于听到重点了，做笔记了：从零开始打造你的绝对音感宝宝。 家里没事就放爵士乐，现代古典乐，巴赫音乐这些复杂多变的音乐，把十二平均反复灌给他！OK，我要去放一堆我讨厌的音乐了。

【回复】回复 @伪美食po主 :谁叫你不生一个呢？[嗑瓜子]
【回复】回复 @bili8ilid :我去看医生也是这么跟医生说的，医生说我是男的，生不出来[捂眼]
【回复】回复 @伪美食po主 :那谢谢你为中国后世做贡献了。
北方竹田鸡呀:
绝对音准要练成，基本就是需要建立在神经系统层面的能力，从成年人学起，几乎不可能习得。再说了，为啥要对这个看起来很酷但其实没有想象中那么有用的能力抱有迷一般的执念。

【回复】[笑哭]没有，每次扒谱都绝望于没有绝对音准，一变调就爆炸
【回复】小时候不识谱。任何声音或者歌听了都能记下旋律然后复刻出来类似的。。。这种其实就算你说的建立神经系统了
【回复】有没有用看人啊。有些人成年了突然想转行，学音乐搞音乐。所以到底能不能练出来就是个问题
YIN_GT:
绝对音准可以练。我大概是25岁左右的时候开始尝试的，方法是听歌曲的第一个音，然后记住它，然后听别的音再去反应。个人体会是绝对音准的训练基本相当于对于震动频率的熟练感的训练，需要的时间比较长。 但是……用处确实不算大[doge]

【回复】回复 @YIN_GT :不是，这完全是相对音感啊。绝对音感眼里应该每个音都是独立的，不用推听到什么就是什么。
【回复】你那是有天赋 你本来就有绝对音准 只不过发掘出来了而已 有些人根本没机会啊
【回复】回复 @YIN_GT :这就是相对音感呀
西瓜味冰糕:
我是相对音准 其实也很好 因为可以直接扒一个相对音准的谱子 然后听到这个铺子里的1是什么 然后把1唱出来 打开调音器 然后 当当 这个曲子的调性也得到了

石头Phoenix:
这个人很自负，就知道揪着自己的一个观点而且特别固执

【回复】可他偏偏是对的，你看他不爽但是又没法打倒他的样子有点迷人[调皮]
【回复】你也可以对你的数学老师这样说
只会吃饭和睡觉:
这个是真的，我从小就是绝对音感，四岁学的琴，六七岁的时候看百变小樱觉得里面知世唱的歌很好听，就自己弹出来了，没有人教过我，老师教的都是车尔尼巴赫，唯一学过一首梦中的婚礼，莫名其妙自己就把左手换了一下形式用上伴奏了，那时候也不懂什么和弦，就是听到哪些音就弹哪些，从此打开新世界大门，喜欢什么歌都可以自己弹，我以为每个学钢琴的都能这样。。上了大学有一个专业很强的同学找我帮他扒周杰伦一首歌的谱子，我震惊了，那时候才知道不是每个人都会的。。不过也有利有弊，后来兼职去带学生的时候问我听音怎么练，触及我知识盲区。。也试过培养学生音感，让初学的小孩多唱谱子，去跟琴唱，培养了两年听音依然稀烂，唱都唱不准。。直到后来带一个成人学生，教了一个月基础，她知道怎么弹了什么音是什么了，有天看到她自己在弹久石让的summer右手，我心血来潮给她听音，居然全对了，应该是她本来就有但因为从没学过音乐所以不知道。。学了以后就唤醒了。。

【回复】有些人听得出来但是不会使用乐器。
【回复】我就是听到的器乐都是固定调唱名，但我在扒谱的时候困难出在节奏上，我需要费很大的力气才能找准这些音的时长[笑哭] 我姥爷也可以把听过的旋律弹出来，但不一定在原来的调上，他可能是用首调的方法
【回复】回复 @只会吃饭和睡觉 :可能这就是天赋吧[tv_笑哭]
砸琴者也:
其实没必要那么执着于绝对音高，如果是演奏乐器的话，多练琴训练音乐的掌控能力更好[doge][doge]

【回复】回复 @砸琴者也 :能拉准已经有相当的基因了，只是你没有在钢琴上表现出来。提琴能听准，本身已是半步上神
【回复】回复 @箫浅上神 :就算是最需要音准的小提琴，也没必要执着，我自己也在练小提琴，但我也没有绝对音准啊，一样能拉准，除了我还有一个例子，twoset中的Brett [doge][doge]
elizapku:
绝对音准不是天生的。是后天可以培养的。因为在古代，标准音可不是440hz。这是钢琴家moreno donadel给我们上课亲口说的，他自己是绝对音高耳朵。

【回复】我也觉得不是天生的，标准音听多了就记住了，我自己就是，虽然是从小听的，但所谓绝对音准概念是我长大才知道，而且从小身边学钢琴的同伴老师大家都有这个，这算是很基础的吧不是很懂
【回复】人的大脑最开始是由细胞分化而来的，新生儿的大脑里并没有天生包含音准这一信息，这个用双盲实验就可以简单验证，一组人从小从来不接受任何音乐方面的信息，另一组人从小就培养音乐，那第一组人是绝对不可能发展出对音高的感觉的。这一切都是后天的大脑塑造出来的，说这是天生的好像就是在说你买的书买回来上面天然就有字一样，其实这些字还是印刷商在纸张做好之后印刷上去的。