百万粉UP主侵权，版权到底应该如何维护？

柠檬柴犬犬:
去约稿和被约稿的时候单主和画师一定要对这些事情沟通清楚，[笑哭]基本上很多矛盾都是在沟通不当上造成的后果[嫌弃] 总之希望这件事情能告一段落了，电鹿的新形象我正在努力爆肝中！还请大家多多期待[OK][OK][OK]

【回复】呜呜呜柴犬没事抱抱[热词系列_保护]
Minos红面米诺斯:
这个故事告诉我们要学好画画，自产自销就不会出现版权问题[doge]

【回复】企业级理解，路边小摊有你都能成跨国公司
【回复】大师，我悟了，这就去买手[doge]
糖走99:
我咨询了我姐，因为她也给别人画过稿子，然后她是这么跟我说的，首先两边都有问题 首先是画师，电鹿的初版形象是很简单的形象，形象都是越复杂越贵，而且她说一开始的形象大概就150，连200都不值，而且商稿买断最多500，像这个画师贵了30倍就绝对不可能 第二就是电鹿的问题，这种事一开始就是问清楚的，每个画师不同，有些画师就是我画出来你随便用，有的就是我给你画这个形象，你说要用在视频里，那行，你就只能用在视频里，如果你用在出了视频外的地方就要加钱 第三就是抱枕，电鹿在视频里打了电话给律师，律师说这个形象确实是画师的，那确实就是要买断才能使用，就比如我这个头像就是我姐画的，她说我这个头像单卖30，如果你想要用他来出周边，那就要70-110，每个画师不同，这次提个醒，以后记得就好了

【回复】难得看到个稍微理智点的[笑哭]画手的问题在于价格不合理，dlb的问题在于一开始就没说清楚，除去这两点都是为黑而黑引战的[OK]
【回复】太恐怖了我通过微博看了那个画师的QQ底下评论全是黑电鹿的，而且特别得意洋洋的感觉6k还是给的少了什么什么还要居然办抽奖太过分了
【回复】回复 @pia古力 :我也觉得，加个0太过了，要是五六百还能接受
初焰Hatsuhomura:
沟通不当的问题无论网络还是现实都会频繁发生，而且私人间的约稿原本就很缺少规范性。 前期没有规范好或者有没有聊好的问题也建议理智的交流和解决。希望这类的事件真的少发生点叭。

一块电鹿板:
各位，请注意在评论区和弹幕的言论！辱骂性和太过偏激的言论都会被我的骑士没收，大家也请不要对我和画师双方，无论是哪个人产生偏激的言论，我们已经和解了！如果评论被删掉了，骑士应该会去私信你给你个说法。希望大家能够理解。拜托了！！（已经有置顶评论了，大家能不能把我赞上去QAQ）

【回复】无论是一开始无脑攻击鹿哥和现在无脑攻击画师都很离谱，一定要舆论一边倒才行吗，中庸就这么难吗……
【回复】回复 @永恒的灿烂星河 :个人看法，原图连200都不值，商不商讨不知道，我看到的就是一个画师当时没跟不混绘圈的人说明白，等别人火了开口要六千吃相难看的样子。商讨？迷。哦对了，我也看过画师空间，全是一边倒骂人的，这就是绘圈小粉丝的素质吗，i了i了
【回复】双方都罪不至此，何必呢
命运之轮EX:
揉揉鹿哥，以后注意下吧。 不过我挺好奇那个画师的原说说里面提到，他当了你的画师受了两年不公平的待遇，可是看完视频，还有你们店里聊天记录来看，从约稿到今天这事结束也才一年的时间吧。而且这期间你俩也没有过任何互动和合作了吧，挺好奇这个压迫或者说是压榨是怎么进行的，真的是耐人寻味啊。而且删好友时间他能拿出相应的证据么？或者证明是谁删谁么？而且当合作结束，即使删了好友，也没多大关系吧，同时中间你找新画师约了稿重新设立了二三四五代形象他也从来没有来找过你，而你也再也没有找过他，请他帮忙，那他是怎么受到不公平待遇的？？？ 无意间想起了阅文合同，一辈子替别人打工，哪怕你放弃初设了，用文设找新画师约了稿，后面你的相关作品 取得的成就 甚至是拿了百大，都得给那个人钱么……完了还要再标注初设画师的名字，表示这些成就也有他一份功劳。 真可怕，不仅吃人不吐骨头，完了还要被吃的人自己备钱准备后事么……

【回复】纯属碰瓷，无论是给别人画设还是出设，默认了画完就是别人的，反正我没见过这种操作[怪我咯]
【回复】说实话，真的，画圈太乱了
【回复】第一次感觉画圈这么乱…………一直以为画圈里只有盗画风，盗设，盗图什么的
柠檬是水果不是蔬菜:
有一说一，这画师有够鸡贼的，按照流程来说这些东西应该都是在约稿的时候敲定了的，而且这方面就算up没提，画师也应该提，再说了一个形象的版权要6-9k也太过分了，真正的商稿也不见得这么贵吧，再说了时隔这么久，等up快百万才跳出来要版权，哎，先不说画师画功怎么样，这人品，也就这价格了

【回复】更何况这个形象也没怎么使用了。这波，真的很碰瓷欸。见到这个画师得绕着走了。我感觉大部分支持这个画师的人很大部分都是黑子吧，这种事情也许在法律上有道理，但是情理上没道理
【回复】我也是画师，虽然不太懂绘圈的规矩，但是假如这件事放我身上我觉得我也就只是给人家画了个设定而已，真正设计的还是客户自己，我只是给他把形象具体画出来了而已[思考][思考]我曾经给粉丝画过一个兽设，所以这的确就是我所想且能做到的，就，觉得这个画师不厚道
【回复】回复 @VAN宁の马 :呦，您来了，懂哥就是懂哥，二创补偿费都来了，那我有个问题，二创补偿费不该在up出二版形象的时候出来要么？而且up约稿的时候画师也没提版权啊，这不就是明摆着坑小白么？既然您是懂哥，那不如来谈谈坑人这事儿？
快乐熊_kuma:
前面电鹿确实有问题 但是买断之后作品的使用权已经完全归单主了吧？还要求署名？ 这不合理吧？

【回复】回复 @这个是我的小号别比比 :首先吧，6000已经买断版权了还要署名就有点离谱那目前事也解决的差不多了但是还真没必要说什么护着你们割割之类的不然真的就是纯粹的掉脑袋了还要逛街，够恼人的，而且这个差不多一两年到了百万粉才敲一笔的时间差估计是很难洗清了，看你ID反而有一种特意开个小号来骂人一样的感觉，更恼人了[Cat_lonely]
【回复】回复 @这个是我的小号别比比 :画师和他朋友的的专栏里，对话记录里可是说了买断版权后还要署名的，白纸黑字的
【回复】回复 @这个是我的小号别比比 :一口一个割割割割的才是恶心
天津姝女:
我觉得版权问题我们大众都不懂，只觉得我们200元买一张画而已，而且是我叫你画的也含有我的创意，那么是否可以约定在版权没有约定的情况下，版权归出资方所有，毕竟画师是懂版权的，如果有这种约定那么在约稿时画师会主动提出版权的归属和费用了，现在这样画师的确有碰瓷或者趁火打劫的嫌疑

【回复】然而著作权法明确规定，没约定的情况下著作权归受托人（创作者）所有，著作权法真的不难懂，大家没事可以翻翻再评论……法学生看评论看窒息了
【回复】回复 @珺丄 :我就是学法律的，这样看这个法律已经不是很适应现在大的经济环境了，合同法中也有规定当合同约定不清的情况下，解释要有利于不是提供合同方的，按现在的著作权法，画师会在约画时有意隐瞒不买断版权的后果，在up改编n代后取得利益时提出，这样确实不太厚道，当然这可能只是个例不代表法律就一定落后
【回复】回复 @天津姝女 :啊这？？大佬不如考虑换个专业学吧，你这能过法考吗……
倒计时90天:
关键是这位画师早不联系，现在出现，抢注版权，有备而来，吃相真的难看。

【回复】就是啊，一看这个发空间的时间就有点怪怪的，说忍耐一年了，及时处理多好啊亲，总有种刷存在感蹭热度的感觉，昨天一下午都有点丧，但等级低也不敢乱说话[笑哭]
【回复】回复 @bili_649711990 :我记得画师之前专栏里说他因此受了两年的折磨……两年怎么来的？
【回复】太巧了，快百大就来搞事……
HicSYoung:
还是不太明白，那个抱枕和初版形象明明相差很大啊，这也能算侵权的话，是不是以后只要是毛茸茸的咖啡色小动物形象的商品都得给他钱？[疑惑][疑惑][疑惑]

【回复】这个就是碰瓷，电鹿如果坚持打官司由于前后形象差别很大画师输掉极有可能，但这么做的后果就是负面风潮进一步扩大且源源不断[捂脸]
【回复】回复 @倒计时90天 :照这个理是不是全网与鹿相关的全归这画师管。[呆]
【回复】我也一直困惑这个问题，明明是两个样子啊
uijh11:
其实就是纯碰瓷，几年前觉得你火不起来，就按正常价格收你个200 没想到你火了，就赶紧抓着漏洞碰你的瓷[妙啊]

【回复】出抱枕了，商（亏）业（本）了嘛
【回复】画师本意不是这样的，至少在发表言论前先了解完事情的全貌吧[笑哭]虽然要价我也觉得有点高但咱也不清楚画圈的价格咱也不好说[捂脸]
【回复】回复 @ym羽木 :确实高了，抛开整件事，一般商用权都是2到3倍……30倍人生头一回[笑哭]
黑派Pie:
其实反正都要放弃这个形象了，还不如走法律途径走到底。 结果肯定侵权，侵权了多少也好有个明确的数，该赔偿多少也有个明确的底。 作为吃瓜群众，当时看到这个事情就非常好笑，尤其是听到赔偿了6k之后，就更加离谱，说真的，这种水平质量的设定1k以内完全可以达到这个画师所谓的*买断* 同时律师还没有考虑这一条： “按照著作权法第十七条规定委托作品著作权属于受托人的情形，委托人在约定的使用范围内享有使用作品的权利；双方没有约定使用作品范围的，委托人可以在委托创作的特定目的范围内免费使用该作品。” 当作品说明了是个人形象（设定）使用的话，是本来就应该默认或者说预见到将来可能的商业行为，我花钱给自己设计了一个设定，到最后我不能改也不能卖？我是觉得小家伙真的有些得寸进尺了。 吃瓜同时我也找过律师交流（可以看动态截图） 这种情况不但可能属于特定范围的免费使用，还有可能涉及到共同创作。但是二改似乎确实涉及侵权。 放弃这个形象绝对是明智的，但是，没把法律程序走到底，也是真的遗憾。 不然这个判例也好给每个人上一课。

【回复】画师如果是个正在上学的学生，还怎么打官司，我觉得这个事比起打官司，不如直接给钱两散，如果这个官司打了，无论是输了还是赢了对电鹿可能都会有或多或少的影响[捂眼]
【回复】回复 @透透仔 :他敢挑这个事，为啥还要在意他在不在上学，这个官司不打确实遗憾，我是真的觉得，打官司这个画师真的没有多大胜率，明明甲方才是爸爸
【回复】首先考虑法律成本的问题，据我所知，哪怕法院的免费律师一般是只管民法的，商经法的三流律师的咨询费在1500每小时，起诉书的起草在1000左右。再加一些杂七杂八的潜在成本，也就是开打之前dlb起码要先支付3000左右的司法成本，这是极其不划算的。虽然按你的说法确实这种判例出来确实有助于司法推进，但是没必要让普通百姓来承担这个成本。如果你有商经法的律师朋友你可以问一下，基本上金额在五万以下的经济纠纷都推荐庭外和解而不是走诉讼程序，诉讼成本很高的，我国目前的基层诉讼量平均每个法院每年要接1400多个案子，每个法官一天要开三到四个庭，法官也是要吃饭的，很多案值小社会影响力小的都不想浪费时间来开，能和解就和解，不能和解就仲裁，仲裁不行再说，法律人太少了。
二硫化铱:
这个事从头到尾都给我一种电鹿被仙人跳了的诡异与不适……但真就人红是非多呗，这么多年出了那么多新设画师都不说话结果等到人家红了出来要钱来了，真就当自己是越王勾践卧薪尝胆呗？

【回复】“两年”“终于”“敢于”这几个词笑到我了
【回复】我不是很懂这个画师，我帮别人画设的时候，按我的立场来看吧，文字描述也是单主的灵感，与我无关，这不是我的创意，我只不过是收了钱，帮他把文字转画稿而已。以至于这个画师现在来要6000到9000元的买断费，并且还说以后都要加上他名字的这一点，我觉得很迷惑，UP当时因为不了解而侵权这点，很多人都以为约了就可以随便用了。但这个画师一开始不说，等到UP火了，来B站私信找他要钱，居然给了买断费还要强制加名，怎么说呢，交了买断费加不加名是UP的自由。更迷惑的一点画师自曝了，路走窄了，这样以后谁敢找他约稿？
【回复】的确感觉画师很不地道。如果我是画师的话，一定会在一开始就说清楚所有版权相关的问题，让对方来决定。就算一开始忘了， 也会在看到电鹿拿我的作品进行二次创作时作出提醒。这样突然跳出来虽然说有电鹿不够了解版权的原因，但画师本身也有问题，毕竟自己一开始不在意版权，现在怎么突然在意了？ 不过因为一开始版权的归属的确在画师手里，那么画师从理论上的确可以按照电鹿使用这个版权所产出的价值来相应地收取版权费。比如我的一个钢琴老师出自己的专辑时选CD封面，在国外的图库要买照片版权的话，协议是付的钱按照卖出去多少张CD来算，分几个区间，卖得越多付得越多（当然平均每张CD的钱会有折扣啦）。我了解音乐制作中beats的版权也是如此，而且我也认为这的确是一个合理的收费系统。但前提条件是双方从一开始就必须完全知晓，不然就会有这种操作的空间。
短鹿_鹿由器:
这确实，我刚开始绘MC皮肤的时候也会因版权纠纷[捂眼]本来只是想赚点外快，还差点赔进去好几百[委屈]开始呢有人找我绘MC皮肤，给了一张手绘的原图，然后我用了9天时间不断沟通修改，最后要价20，ta得到皮肤之后我就发了个朋友圈（三十多个赞）皮肤的视图手机拍的，然后ta看到了，说我qingfan ta的肖像权，要我十倍价格赔偿，要不然就告我，我当时就是一憨憨，还真就信了，后来和朋友聊天时说到这件事，益友曰：你脑子进S了？（省略一亿字）然后我才反应过来，我也没公开原图啊，然后各种联系BiBiBiBoBoBoBo～ta才承认只是想骗我钱而已[思考]以此憨憨事件提醒大家别和我一样憨[冷]

【回复】回复 @我胡某人在此 :主要我现在接画皮的活都要反复确认信息+不让任何一个人知道我在给谁画皮肤[思考]
【回复】这个很正常，画稿的话，画师只负责画就行了，然后发给别人，之后画师不要暴露这个稿子的任何内容，一点问题都没有
平平无鱼奇建国:
屁。初版稿几百买断商用直接翻十倍还是隔了两年？发贴吧开个818都得当成故事会。裂了 今日迷惑源泉

【回复】翻三十倍。。一般来说5倍撑死了
【回复】回复 @清水ユウヒ :主要是当初没说断，这个价格本身来说就是一方开价另一方自愿接受，只能说这个价值在这段时间因为电路的身价也上涨了，而对方道德上或许站不住但是法律上站得住，你这就只能吃这个哑巴亏。毕竟绘画这东西本身来说是没有定价标准的。
【回复】已经想象到当事人会怎样发818辣
转基因仓鼠QTQ:
yysy把大家争论的点总结了一下，基本全在这里了 然后附上我自己的分析和疑惑 参与讨论的小伙伴请说明你讨论的是以上哪一条哦[呲牙]不然会很乱的 1、6000不知道是画师要的还是dlb主动提的，如果是画师要的，那应该不仅仅针对版权费，还有电路盗用她作品的对她造成的损失，所以要价超过作品本身是一件挺正常的事，不要纠结作品本身值不值6000啦！盗用两年赔6000合不合理这个请大佬来回答[妙啊]。 之后画师说可以降价之类的大概也是觉得虽然被侵权了但是要价不太合适吧？我觉得单从这一点来看画师不存在讹人的想法 如果是电路主动提出的，那这6000应该包括他对画师的歉意，就更没必要纠结于该不该赔6000了。[呲牙] 2、最让我疑惑的是所谓的“受了两年不公平的待遇”是否属实，如果画师指的是“被盗用了两年作品”，那真的没什么问题[微笑]，但是这个言辞容易让人觉得期间电路一直打压欺负画师的感觉，但也仅仅只是言辞不当而已。（如果不是指作品被盗用而是无中生有的话就有讹人的嫌疑了！！！[灵魂出窍]）希望有和画师沟通过的小伙伴解答一下我的疑惑“受了两年不公平的待遇”到底是什么[疑惑] 3、电路侵权到底是不是故意的？？从我个人出发，不是。。。。因为无论如何说不通呀[大哭]。。如果6000是画师要的后面说要降价电路说不用了，说明电路不是特别在意6000。。如果是电路主动提的那说明他更不可能为了钱去侵权。。（说白了侵权无非为了名和利，但怎么看电路啥都没有得到呀。。6000对他来说肯定和这次事件带来的损失没法比的）（关于这一点如果有不同观点欢迎讨论，请文明用语） 4、版权意识什么的真的不是常识！！！！！九年的义务教育不教这个的！！！[捂脸]如果学习和工作与创作（涉及授权以及买卖作品的创作）和法律没有太大关系的话真的就是会有“我付了钱的东西为什么不是我的呀”这样的疑惑。。我本人都是因为有朋友混绘画圈，听她和我说我才知道买和买断是两码事[捂脸]换句话说，如果不是吃这方面的瓜吃的比较多或者亲身经历是真的会对这方面非常疏忽的！！

【回复】5、看到有人说为什么画师在电路发视频之前说了降价和不署名，但电路拒绝了，电路是不是要搞事？是不是要利用这个抹黑画师？个人觉得应该不太可能（看置顶，电路补上了对这件事的说明）我觉得电路应该是急着澄清，因为之前已经放出风声说要发视频澄清了，而再商量价钱，再剪辑又会花费不少时间，马上又会有人来质疑说“你说要发视频为什么不发之类的[捂脸]”如果是我的话我也会宁愿多花点钱也不想让这件事继续发酵。 6、关于删好友事件。如果画师是想找电路联系时发现自己被删了，那dlb其实没错，说白了对一个我不怎么认识，只向他约了一张稿的人，我为什么要一直留着他的好友？？[疑惑]但如果是说明情况后电路删好友那不仅是不应该，还有点傻，这不是上赶着让别人闹大吗？（电路你有这么傻吗？[嫌弃]）这点希望电路板本人作出解答或者画师方面的小伙伴来解惑。[害羞] 7、画师主动提出（对是画师先提的哦）走法律途径之后又反悔是不是想讹钱？有声音说是画师未成年，确实没有能力走法律途径。我想知道这是不是真的，希望有和画师沟通过或者认识她的小伙伴来解答。如果这件事是真的，那“画师在气头上先提出走法律途径，而后清醒认识到自己不具备这个能力而提出私了”是没什么问题的，遇事先想到走法律途径挺好的[支持]唯一让我不认同的就是画师说要挂人。我是真的对挂人和举报这两件事天然的充满厌恶，挂人确实是维护自身的一种手段，但是这是最后的手段，提出“挂人”无法避免有威胁对方的意思，这往往会导致沟通直接终止，下次希望（希望不要有下次）画师可以注意一下，“挂人”真的不适合在沟通的前中期（还不明白对方是不清楚情况还是故意的无赖时）甩出来。 以上问题希望@一块电鹿板能看到，希望您能做出解答，也希望您·的视频越做越好 参与讨论的小伙伴请说明你讨论的是以上哪一条哦[呲牙]不然会很乱的
【回复】补一条 8、关于画师为什么时隔两年突然找dlb，这个可能性太多了！！！没意识到或者突然有人告诉他“有个人改你的稿子诶”都是有可能的，不可以只凭这个推测他是个多么多么坏的人哦！！[拥抱]
【回复】回复 @转基因仓鼠 :如果这视频底下都是你这种理智讨论的人，dl这6k也算是花到点上了 不过可惜极端粉丝依旧太多[吃瓜]