浅谈14.2版本针对双/四辅助装玩法的改动。
木东mud:
up主,这是自己玩这个套路玩爽了,现在套路被削了,相当于利益受损了有点破防了,属于是,不过如果up主读过社会学的话,应该会懂的英雄联盟这个游戏就和社会利益分配是相同的,社会利益分配在社会学上要保证每个利益群体能够轮流做大王,也就是说每个群体都要在一段时间内享受社会最大利益,然后换另一个群体来享受,英雄联盟也是这样,每过几年就要有1~2个路享受最大利益,神话版本之前,有很长一段时间都是坦克联盟和法师联盟(那个时候都喜欢嘲笑ABC),然后神话版本加急增强了战士和AD ,神话版本初期和中期可没有人再敢嘲讽ADC了,因为AD是真的强 ,到了神话版本末期,AD才稍微弱了一点 ,纵观整个神话版本,法师的地位都不太高,然后到了s14轮流坐庄,轮到法师厉害几年了,这是英雄联盟的第1条规则,就是各条分路轮流坐庄,第2条规则就是设计师不是神英雄联盟有1.6亿玩家,玩家总是能创造出设计师想象不到的套路,当这个套路只是略高于其他英雄的时候,比如卢娜组合,削弱的节奏就会慢很多,但是如果他远超于其他组合,甚至逼迫其他玩家也必须按这个套路玩儿,也就是四辅助装套路和下路双辅助装套路,别人那么玩,你不这么玩你就玩不了,这个时候就必须加紧削弱了,这就是英雄联盟的第2条规则,套路可以强,但是不能超强,否则就是断头饭
【回复】这个套路并不是无敌的,如果是第一次排到确实会很不好处理,但是也有车队赢了东南倾的车队,我感觉目前为止,这个套路强度在正常范围内,只不过东南倾在全世界所有玩家连英雄出装都没找到最优解的时候,想出来一个5人套路,5黑套路是对路人局没有什么影响的,服务器里5黑对局更是少之又少。而双辅助装套路更没有破坏平衡,看到对面双辅助装,AD第一次回家补出来就行了就400块钱,3波兵就行。这次设计师更应激反应了似的,14.2就要削弱,还没等玩家开发出破解打发,甚至都没来急学会这个打发就急忙削弱,大大降低了这个游戏的乐趣,这一手真的太蠢了,又打自己脸,又不讨好玩家。
【回复】我真不是因为我玩爽了才破防的,我很早很早就觉得设计师这种打地鼠的削弱方式是无能的表现,而且很打击玩家的积极性,只不过现在借这个时候输出一下观点。
【回复】回复 @爱打中单的酒吧舞男 : 你输出了牛魔的观点,一整个视频有一句人话吗?什么叫设计师当上帝要保证规则的权威性和合理性?人家就是每月拿工资的打工人是你吗的上帝,你工作的时候能不能时刻保证你工作的权威性和合理性并且要提前想好所有可能发生的情况?什么叫设计师测试了几个月什么都测不出来?pbe那么b大点服务器就新赛季的时候有点人玩,全世界正式服务器几千万人每天高强度玩样本数据是一个量级的吗?pbe本来就是测bug保证新东西加进游戏后能玩的。那么b大点数据做牛魔的平衡?他能准确预测新版本上线什么情况还做nm的设计师,跑去预测股市赚钱好不好?什么叫玩家要玩到拿上来就是一个成熟平衡健康的游戏?这话说的都搞笑,太把自己当个人了吧,确实像学生的狗闹说出来的话。一个玩沙口的:
版本初期新东西有各种不完善之处调整一下不是很正常么。看东南倾那期吐槽看魔怔了吧。
【回复】回复 @炒鸡马Q :这不同时恶心你自己?而且你挂机或是乱出装备不也一样能达到同样效果,跟辅助装改版有什么关系?
【回复】改的狗屎,我跟辅助吵架我直接出辅助装恶心他,他还不如改只能一个人出,改的真的狗屎
【回复】回复 @我是猫喜欢鱼 :双辅助装不超模嘛?、近几个版本最超模玩法没有之一好吧。建议去看看不死斩或者东南倾前段时间的录播伪装的伪:
你疑似有点气急败坏了,就像个已经急了的既得利益者,想通过攻击设计师来说明些什么,但最后啥都没说出来
首先,s14没有季前赛,或者说玩的14.1就是季前赛,只不过能让你上到分罢了,你四辅助装被研究出来,后面五排打连胜的时候,大伙就知道这套路得削该削,因为基本无法反制,比起现在这样改,让一个无法反制的玩法继续存活,明显后者对游戏发展更不健康。
第二,你说了半天能表达的也就一点“套路该削,设计师不行”,除此之外什么都没提出来,你连怎么削弱的方案都没见你在视频里提一出一点建议,你要能提一提或许大伙能帮你一起骂骂设计师呢,但你没有,你的理由也只有“玩家玩法多样性”,却没有“游戏平衡稳定性”,诚然,设计师这样一刀切确实是没活的表现,你又能给出什么办法吗?
第三,针对设计师的削弱方法,可以看出人家是摆明了不想让你出多件辅助装的,那你觉得是什么原因?是因为辅助装特么超模!你们享受了那么久超模的辅助装只字不提,现在设计师出来不准那么多人出了,你搁这儿急了,四个人人手一件仅需400的超模装备,甚至不会影响经济,甚至后面还能有大量假眼来布控视野,咋了?现在不让你这么玩了就急了?上版本被诟病的其中一点就是“坦克装被战士拿去用”,现在是辅助装太强,设计师把它还给辅助,你不愿意?
我在东南倾的视频下面留言过,我很理解版本初会有这种五人套路,但也绝对不会长久,因为这种玩法就是有问题,多件辅助装不仅不会影响经济,甚至能多获得经济,太过畸形,所以我最后留下的话是,我知道很强,但不会想靠这个上分。
结果up急了,真急啊[呲牙]
【回复】回复 @程灵汐 : 你真当设计师是神仙吗?
“本该在测试阶段就发现并削弱的辅助装”你这句话默认了设计师在设计阶段就覆盖考虑了所有黑科技玩法 然而这是不可能的
不然为什么游戏会有平衡性更新这种东西?
【回复】回复 @小沐沐SAMA :那说到底你一个游戏团队不能一口气做好的事就非要一口气做到底是吧,新版本地图不能拖几个版本上?新辅助装不能照抄原版辅助装上去?没有充裕的时间做好这么大的变动就不要想到一次性做完,最后正式服bug一堆,重大bug还有不少,甚至还推迟季前赛,明摆着时间不够把正式服当测试服了,你设计师的本职工作就是测试服尽量做好装备的平衡,尽量不出现重大bug,正式服进行装备与英雄适配后的数值修改。而现在是啥,把一件能够破坏游戏机制的装备放出测试服(这还是测试服有玩家反映过的),甚至正式服出现接近2个星期才开始紧急修复,修复的方法还是一刀切,切完又出现破坏游戏机制的重大bug,这踏马是人能做出来的事?
【回复】回复 @RainForestBow :那么现在不就在进行改动吗?难道还要等这个无神话和地图全都测试到绝对平衡才给上线吗?你把设计师想得太万能了吧,还是说你还想继续玩神话版本?我自己是看过不死斩的,但辅助装这点确实没看到,那你为什么觉得设计师一定会看到?现在14.1出了问题,设计师在14.2给改了,你很不满意吗?直面坏情绪:
对东南倾不公平,那对单排下路的公平吗。你单排走下碰到对面双辅助装天然崩线的时候,你会怎么想
【回复】那中野,上野双排对单排的人公平吗?人家直接军训公平吗?不公平是一直存在的,你完全可以进游戏前就开始和辅助沟通,打几个字不会少经验,一点沟通没有全靠默契,那是多稀罕的配合呀?
【回复】你玩AD看对面买了辅助装 你也买不就好了 400买不起吗? 这个东西前期正常对线20分钟也就比单辅助装领先300块钱,ad5分钟回去补出一个就行了啊,这就跟对面AD出了轻语才能打动你家坦克,然后你说破坏平衡性,我不出怎么就打不动对面坦克呢,不行你也不许出轻语!一样
【回复】回复 @搞笑豆l :这个东西上个赛季就有塞剑了,只不过上赛季辅助装只给经济视野没有什么战斗力,这个赛季辅助特效太强等同于一件传说装备[吃瓜]Q1ngYuZz:
要不你干脆别玩竞技游戏了,竞技游戏离不开公平性调整,总是要有各种改动,你去玩单机算了,奥,单机也会有bug要修复,有内容要更新,那您干脆真别玩游戏了,毕竟没有一个游戏在一出来就可以做到“成熟的”,“平衡的”,“健康的”,你可千万别承担这些,别做游戏公司的测试团队啊
【回复】回复 @堕落的巍宅 : 是的,因为东南倾就是lol的神,设计师嫉妒东南倾所欲他出一个削一个
【回复】回复 @堕落的巍宅 : 顺从
【回复】回复 @堕落的巍宅 :因为一个人修改游戏规则,我认为是荣耀……想想各种比赛因为某人修改游戏规则哪个不是牛人?LAL4EVER24:
双辅助就是脑残玩法,1分30出兵,对线龟缩12分钟双人组就能获得4k收益碾压对手,这玩法不削削什么?
东南倾拉五排能打出97的极致胜率,是他们技术有这么强?还是意思是大家五排就只能玩这个玩法不然就活该被爆?雁凡Paimo:
设计师定下的规则可能并不完美,所以才需要改动,这很难理解吗
【回复】引用视频原话:“那他们测试几个月测nm呢?”
【回复】回复 @AssassInRyan :主要不是测试员的问题是测试服有啥用啊别的不说就风暴这数值能活出来还能这么久在告诉我砍?你在测牛魔呢?隔壁暴雪暗黑3当时新套装我朋友都蓝色测试脑测算了一下就知道弱我去测了都知道弱和老外玩家沟通了意见都一致虽然正式服改的驴头不对马嘴但是别人出了测试服数值和强度都在线啊?还是一句话你在测牛魔呢
【回复】回复 @很皮的小跳蚤 :这次焚天我是真的破防了,就算直接热补丁改一下描述,写成175%,我都觉得算设计师努力了以太之月:
风暴英雄就符合up主所说的设计师走在玩家前面,什么奇奇怪怪的套路和英雄都有,而且从来都不会刻意削玩法,问题是如果要兼顾平衡性和可玩性,就要牺牲很多的趣味性(什么都好就是不好玩),因为你所谓的可玩性不同的思路组合是建立在不平衡上的,换句话说如果你这四辅助装不是过于强大设计师也根本不会砍,好比玩ADC出物穿还是暴击本质上只是选择问题。
【回复】风暴英雄没装备 导致了部分英雄滚雪球能力弱 甚至没有
地图又比较多 学习成本太高 能清楚看到各种数据 挫败感太强
不能甩锅 只会意识到自己这局是菜狗 所以最后大乱斗秒拍 其他地图排半天
其实LOL设计师知道 如果套路太多 可能会导致偶尔玩的玩家大量流失
【回复】所以风暴英雄死了[脱单doge]
【回复】回复 @胡梦 : 风暴恶心的单纯就是地图随机但是要先选英雄个别英雄在个别图里就是拉稀外伤倾听:
你这不是胡扯吗?什么玩意太强不削弱?风暴狂涌,血鸣厉害,不是削弱了吗?你这个双辅助装玩法太强势,游戏平衡不是彻底烂了,到时候玩家全部跑完。
【回复】还拿游戏和现实对比,游戏里面可以杀人,现实你也要去杀人?罗伯特基里曼Guilliman:
说的对 单排玩家的体验管我们什么事情啊 以后下路就该双排两个人一起出辅助装 你不出就是天然崩线 是你活该找不到人双排Anripopo:
nt套路,打过一把对面下路双ap出辅助装,我们下路10分钟杀了他们每个人5次,10分钟之后发现,越来越难打,一点优势都没有了。这种套路强的话,对面还能怎么反制呢,最后不就是两边都是双辅助装?丶Number9:
4辅助装最恶心的不是他的发育能力,而是眼石,4个辅助装16个眼,等到双方辅助装全成型,加上真眼假眼,中期几乎就是相当于全图视野,少了很多的视野博弈
【回复】核心还是经济,眼和辅助装被动是白送的
【回复】回复 @仿生云会梦到电子程吗 : 你的段位不超过黄金。能说出这么逆天的话。眼睛做足了,1W经济都能翻盘。经济有什么用。操作不过对面,领先一个大件,也是打不过。
【回复】他可以改多个辅助装的眼石充能数为1,可以改多个辅助装被动跳钱速度和蓝珠子的充能速度。但设计师这么削就是设计师觉得玩家没按照他的想法玩,他很不爽自在天的波旬:
一人触发全队遭殃,那就更要4辅助装了,毕竟喂饭给辅助才能降低他瞎补兵的欲望啊[吃瓜]
上路我管不到,反正玩AD我已经习惯多兰接云游了[呲牙]
【回复】回复 @LAL4EVER24 :有时候这是个强迫症。其实完全可以把兵线打残让小兵和塔去补。
4辅可能过分了(那样就没有机动力量了),但是2辅刚刚好。
【回复】只有出辅助装才共享这个debuff伟大的渺小OK:
免费游戏还性价比,是不是还要给玩家送钱才能玩用户_12345666:
的确,这种削弱是单纯的限制性削弱,而不是平衡性削弱,有点让人反感。改动不好数值直接不让人用,还不如说全队只能出一个辅助装呢
【回复】本来就只让出一个辅助装啊,一件400的辅助装,功能性拉满还有四个眼,你想几个人出?
【回复】回复 @童梦千寻 :无所谓呀,辅助回家只要有150块钱,买两个针眼就行
【回复】回复 @童梦千寻 :游戏从来不会为乱玩,手忙脚乱,不行好好玩的队友服务伪装的伪:
按真金白银的逻辑还以为是辅助装强,这玩法真要保留下来,职业赛要是特么四个辅助装能插16次眼,遍地都是视野tm能玩死你!设计师这么改摆明了就只想让一个人出辅助装,这玩法不一刀切还给你留到下赛季不成?
【回复】没理解我的意思,我不否认辅助装超模,也不否认现在多辅助装套路超模,而且多辅助装很明显是设计师不喜欢的玩法,他们就希望英雄联盟分路相对固定,那你不喜欢就不应该让这种玩法出现,在设计辅助装的时候就想好怎么设计能达到他们满意的那个效果。现状就是,有一种套路出乎意料的强,但我明知道设计师不喜欢,下个版本肯定削,那我是玩还是不玩?设计师在初始设计时没有用心导致玩家总是在这种窘境之中。现在既然已经知道他超模了那肯定得削啊,但补丁是一种补救措施,我的意思从一开始这种设计师不喜欢的且太超模的玩法就不该出现。
【回复】回复 @爱打中单的酒吧舞男 :连季前赛都没有的版本,光靠测试服肯定会有一堆问题啊,以前不就是季前赛顺带修bug找问题吗?这次就是14.1找问题,代替了季前赛的作用,能理解吧
【回复】回复 @爱打中单的酒吧舞男 : [吃瓜]你为什么会觉得“不希望这种玩法出现 = 不应该让这种玩法出现”
你指望设计阶段就全知全能给你搞出一套完美平衡的游戏体系吗...想想都知道这是不可能的人民必须觉醒:
诺只发言 这种东西英雄联盟史上多了去了 不改其他玩家都别玩了 就你要游戏体验别人就不要
【回复】就是,五排胜率92,合着不玩这个套路就必须输?