直播回复：jdg惨败，如果电子竞技不懂得尊重竞技性，那么难登大雅之堂，一场游戏罢了。

诺莫瑞根枪骑兵:
电子竞技因为有版本的存在，甚至都是盯着冠军削，这和传统体育差距太大了。而且lol这个比赛我看了十年了快，后面五年看的多，电子竞技和传统体育很多人只看最后大赛都是。而且lol一直是联赛加杯赛制度，lpl也是类似于nba常规赛加季后赛的形式，最后还有一个纯杯赛的S赛。常规赛打的好的队伍季后赛可能打的很垃圾，常规赛季后赛可能打的都很烂只能56名大概，靠最后冒泡赛进了世界赛，世界赛上发挥好可以挽救你一年的风评。足球联赛很重要，有很多联赛超神但是没有欧冠的队员值得夸，但电竞只要拿不到S赛冠军你多少联赛冠军也是垃圾，而且S赛带来的巨大热度只会让联赛荣誉在观众心中变的更垃圾，因为很多观众不看LPL联赛。

【回复】作为一个完全对任何一种电子竞技都无感的路人一直想问两个问题，为什么lol的粉丝群体这么抽象，还有为什么lol会有s赛不拿冠军就是five这种风气。抽象角度我真心对lol整个圈子都想开地图炮敬而远之，动不动无底线的骂战从十年前开始就是这样，后者我也完全不能理解，任何选手都会有高光和低谷，足球选手也有不少顶级选手里的垫底的那种荣誉不足的，但随着时间过去都会有越来越客观公正的评价，但lol一旦进入类似的讨论就是冠军论+最后动不动就要问候对方家全家
【回复】回复 @hiten单推人 :因为S赛这个选队伍去踢杯赛的赛制，一个赛区里面选最好的几个队伍去打一个杯赛，这个杯赛是官方认定的最重要的比赛，这个杯赛的含金量相当于官方认定的年度冠军，而且官方会给一个冠军皮肤。
【回复】回复 @hiten单推人 :我也特别烦LOL唯S冠论，但有时候也别把足球迷说的多高尚，你所说的不配当球迷的球迷不多的是？阿森纳热刺没欧冠不是天天被嘲讽？滕哈格穆里尼奥不是教练带头抓内鬼？你有时候觉得别人不可理喻，其实极端粉丝哪个行业都有。大部分对喷对刷的都是极端粉丝和云玩家。国足输球没有各种云球迷放屁？男篮输球不照样给周琦改国籍？
とくべつKumiko:
在很大一部分人眼里 lol只有s赛一个冠军 其他的比赛都是给s赛预热 其他比赛只有s赛预选赛的作用 而预选赛和s赛版本差距往往特别大 s赛杯赛的性质要求所有队伍不能出错 出错就基本被淘汰 然而各队又不能只求稳 只准备自己熟悉的套路 因为自己熟悉的套路大概率不是版本答案 这要求队伍要在短时间适应一个基本陌生的版本 却不允许出错 各个队伍基本就是在赌博 赌自己队伍对这个版本的解读是版本最优解 例如本届的skt skt是第一个 在对阵lng时 拿出下路强打线英雄速龙答案的队伍 这和之前队伍对这个版本的理解完全不一样 之前大部分都是硬辅 skt第一个拿出软辅 甚至ad辅助要求下路对线优势 结果赌赢了 lng明显就是完全没想到skt的这种准备 还在选择efls和卡莎这种弱对线的ad 直接被打懵了 skt对jd jd第一局也是反常的选择了红色方 让上路拿基本没玩过的兰博 结果jd赌输了 上路完全玩不了兰博 下路选择根本打不了巴德的牛头更是抽象至极 葬送了自己优先选边权的优势和胜场 让自己陷入了极大的被动

【回复】拿红是红米相信了369，但是369对不起红米。
【回复】JD教练说了，选红方是为了上路好打点
【回复】足球杯赛队伍都是玩防反 摆大巴的胜率高 要求不犯错 s赛是逼你各个队伍玩高位逼抢而不准失误 自然翻车就多 各个队伍就是在走钢丝
-麻辣喵头-:
电子竞技本来就不是体育，因为本质上就是一款游戏的营销手段之一，如果这游戏破产了比赛也就没了。但是像足球这种传统体育，是不会衰败的，因为就算没有资本扶持，凑两队人踢个球，招呼一些人来看，一样能办的起来

【回复】电竞是电竞，又不是单指dota或者LOL，只不过是新时代新的体育项目罢了。没有sc、war3和衍生的dota、lol之前，街机比赛多了去了，街机凉了，这不rts和dota类游戏又顶上了，以后无外乎换个新游戏罢了。
【回复】这里我倒是持着相反的态度，我觉得随着时代的发展，技术力的更迭，游戏和电子竞技在人们的日常娱乐活动中会占据越来越大的份额，同时社会地位也会逐渐达到传统娱乐活动和传统体育的地位，乃至超越，甚至会改变人们的生活方式，当然以上也只是我个人的一些浅见[doge]
【回复】回复 @水鱼零奈月 :这倒是不太可能，因为传统体育的规则制定和赞助商，球员，教练等参与人员有关，大家的利益可以得到解决。电子竞技的规则只有游戏公司说了算，夺冠了就削弱，没有固定版本，这也导致选手稳定性很差（上半年神一样，下半年猪一样），观赏性和粉丝期望值就很容易受到打击。
卡希尔:
有一点不是很清楚，S赛如果比作欧冠，不敢相信粉丝会支持同赛区队伍夺冠。比如巴萨支持皇马 曼联支持利物浦 国米支持米兰完全想象不出来，他们都希望对方早点惨败[笑哭]

【回复】s赛意义上是世界杯，是一个一步天堂的地方，你打好了那几场比赛，你就是那一年的世界第一了，没人在乎你这一年其他时候的情况，就和姆巴佩横空出世一样，欧冠他就是难出成绩，但是他世界杯就是牛，就够了，他挣全世界球员最多的工资，就这个意思
【回复】东亚还没有走到欧美的后现代国家那一步，就好比亚冠上港输了大家也会说继续支持鲁能啊等等，中韩都一样，日本稍微靠近欧美一些。西班牙这边你爱支持谁支持谁，有一点国内很多人是理解不了的：如果我是西班牙人，我不爱皇马不代表我不爱西班牙，我不爱西甲不代表我不爱西班牙，哪怕我世界杯支持英格兰，也不代表我不爱西班牙
【回复】英格兰本地球迷欧冠都巴不得对方死，只有世界杯这些人才会聚一块，而s赛也不是国家队之间的比赛，这些商业俱乐部能代表国家是最不可思议的
超高校级の幸運:
首先我是个网瘾少年啊(以防有电竞粉扣我帽子[大笑])。我认为电竞哪怕说尊重这个竞技性也难登大雅之堂，因为它本质就不像其他传统竞技体育一样能站得住脚，我认为电竞赛事完全就是为了一款游戏的利益而举办的，而且每一项运动也都有版本，而电竞的版本居然只是由一家游戏公司控制的。

【回复】正解，很难想象传统体育会出现退役几年然后回来解说发现这项运动全部大改自己跟新手一样啥都看不懂
【回复】没毛病。我也玩游戏的，电竞是游戏宣发手段不应该和其他传统体育走一条赛道。
【回复】首先电竞不同于传统体育最大的一点，即电竞以商业为根本目的。 这是没有办法改变的，本质也是这一点。电竞是属于游戏圈向外辐射文化的一种表现。很多体育项目是在开发后成熟后被赋予商业化的内核的，但是电竞不是而是自打一开始就在一个商业化的内核里衍生。 但是传统体育也与电竞也有极强的共性，即游戏性质 竞技性质 传播性质 群众氛围 良好的商业化可塑性。 所以电竞跟传统体育本质上最后还是一个归宿，只是其群体任然需要时间的考验，继续演化。
披着星光归家的客人:
国足什么时候进一下世界杯展现竞技性？[doge]

【回复】足球的竞技性也不需要国足来展现吧？足球的竞技性还用展现吗[doge]连世界第一运动都没竞技性了还有什么有竞技性？
【回复】也没人说lol要亚运会夺金才能展现竞技性呀，我两个都看，但是足球的竞技性不需要国足来体现吧[笑哭]
【回复】但是陆购是全网最大ky群体
wozuineng:
我就奇怪了 传统竞技体育规则不也巨大影响吗？ 比如越位 的判罚变革 比如手球的定义 比如奥举和力量举也不同。 不也都是竞技体育吗？ 还有制定规则，不就是大一点的公司吗？乒乓球改大球的时候，国家队队员的意见有用？ 说是为了运动的发展，但是出新英雄改版本不也可以说为了游戏的发展？ 这就是赤裸裸的双标。

【回复】差远了，lol版本能直接把一个选手改废，c罗头球牛逼靠头球拿了三连冠，明年足协立马出规定头球不算进球，你觉得合适吗？
【回复】电竞版本一改有些选手实力被削大半，传统体育会这样吗
【回复】回复 @一只泡沫栗鼠 : 乒乓球改大小不也把一些选手改退役了
中年电竞人:
底层原因是LPL就是一个纯粹的粉丝赛区商业赛区，粉丝情绪是最大炒作点和卖点，今天粉丝情绪上来了，你俱乐部要跟选手统一战线？那对不起，微博关注量一天跌个十万都不算多，你的网店根本别想卖东西了。所以在这种扭曲的赛区盈利模式下，一切向粉丝情绪看齐，今天粉丝愤怒了，俱乐部就光速切割顺便拉踩，明天粉丝说谁好，马上就找来入队。这样的赛区一辈子不可能全华班夺冠。

【回复】回复 @Kason1iu :大飞被开过几次卡车了，lpl特色？电子竞技特色[星星眼][星星眼]
【回复】足球，篮球谁状态不好，可以立马换人，稳住比赛。电子竞技不能立马换人。而且后果也差别太大了，足球篮球大不了你不拿球权，多做防守多配合，很多时候肌肉记忆就能带你玩比赛。电子竞技压根是完完全全的脑力游戏，脑子懵逼了，多兰闪，大o的农夫三拳，各种黑铁都做不出的操作都会出现，所有状态里，脑子是最最难调整。你状态不好，整个队伍直接被你带到深渊，职业比赛压根没有稳住这个选项，每个位置都是自己的任务，完不成，对面就是5打4，甚至6打4。
【回复】说难听点LPL不就是被腾竞搞臭的吗？本来一场比赛输了，就是从管理层到选手都有问题，谁的问题大一点谁的问题小一点的区别罢了，腾竞非得买点选手个人热搜什么XX状态，搞得一个竞技比赛跟饭圈似的，引导一个队伍的粉丝分裂成5个选手的粉丝，引导情绪各种分锅辱骂。自从18年IG夺冠后LPL粉丝量暴涨，但凡有比赛，热搜就没有一天消停的。
他们说我帅我说我不帅:
版本游戏，夺冠的队伍严格意义上来说只能说这个版本最强，下个版本冠军就不是你了

【回复】京东的369不会兰博固定少一个ban位，而同为备战的bin却能快速练成，这个也是版本问题吗，拳头给bin的账号改数据了？
【回复】芮尔一开始定位辅助，后来被人开发出来打野和辅助都可以，这也是拳头版本公告里写的吗，还是说oner天生会玩芮尔，塔赞和芮尔属性相克啊
【回复】回复 @你疑似有点温良了 : 我寻思bin打the shy的时候也不敢拿兰博啊，这不是要看打谁吗？
灬灸灬:
红蓝百分之五十上下浮动都做不到的比赛真能称为公平竞技吗？任何竞技项目也没说半场换边就失去绝对优势了啊

【回复】回复 @清枫誓约 :网球比赛发球权是均等的，想赢必定要破发才行，lol靠抽签必有一方吃亏
【回复】起码打的途中没人吹黑哨，不像有些错了我下次改，但是这次就这样。也不会有什么圈内大佬坐在另一个队伍里，吓的裁判，犯规了都当看不见
【回复】完全没有一点互联网思维，电子竞技这种新兴产业最需要的就是热度，无论是黑流量还是白流量都是需要的，官方在一定程度上是默许这些行为的，你如果要按传统体育那种标准来套电子竞技根本就是死路一条。LOL制造的梗可能是互联网上最多的，要按你说的这也不许喷那也不许讲，电子竞技也根本发展不到今天。
大能猫アメ:
其实这个问题矛盾的点在于，你说投资一个亿打造的银河战舰，并且拿下了春夏季赛冠军，MSI冠军的一个俱乐部他的目标是什么，那自然而然就是全年大满贯的最后一块拼图 S赛冠军。 但是不管什么体育赛事，电竞也好，传统也罢，想要做到一年内所有赛事大满贯本身就是很难的事儿，回到电子竞技这边，带有如此目光聚焦度的队伍自然会收到场内其他俱乐部的紧盯以及场外游戏官方设计师的数值平衡。那自然想要夺得冠军是难上加难的事。 但是问题在于他最终还是输了，并不是倒在决赛而是倒在四强半决赛，然后再进一步分析，他回家局BO5是否打得好看？看过比赛的自然都能对这场BO5 JDG做过的反抗有一个清晰的认知，也因此这次BO5打完以后大多数的观众都意难平，和S8KT S9SKT S11DK这些一样，为什么不说S10SN？因为决赛前的SN和现在决赛前的WBG一样，都不太认为能打得过对面。也因此，承担所有聚光灯的队伍一旦失利，必然会受到更加猛烈的质疑，这无关什么赛事，传统体育也好，电子竞技也罢，都逃不出这个点，想想曼城今年如果决赛踢国米没有罗德里的那一脚进球，最终闷平全场靠点球大战拿下或者被拿下，那么一直承担曼城C位荣光的哈兰德是否又会受到更加猛烈的质疑呢？ 不过UP说的点也确实不能说错，因为回到上文，游戏/比赛输了肯定有分锅环节，只是足球场上11首发加上替补比起电竞5人加教练最后分到的锅稀释了不少，除非特别作死否则很难将锅分到一个人头上，比如伊瓜因世界杯决赛错失单刀，而回到电竞，6个人进行分锅就自然容易很多。如果仅仅考虑BO5里的最后一局，说是KANAVI葬送好局，那自然他是头锅，但是一场BO5不能只想着最后那一个点，思考下如果没有KANAVI的话，第二把下路是否能通过双杀对方下路来顶住女警的推线节奏，是否第二局都不能拿下？以及第四局是否卑尔维斯前期的节奏也算是可圈可点？你说因为KANAVI导致第四局失利，那自然OK，但是没有KANAVI，可能第二场都拿不下然后3-0光速回家。 而且对方在经历过LNG的BO3后，状态 气势都是上乘的，为什么输T1就不可接受呢？ 分锅分锅讲究一个客观理智，如果无法做到理智地去看待问题，那确实这个圈子和饭圈也没任何区别，只不过人家能大方承认自己就是饭圈。

【回复】这场就像去年赛前世界排名第一的巴西输克罗地亚类似，硬说的话夺冠最大热门输谁都是爆冷，但是一个成熟的赛事前几名之间的差距哪有那么大，输也不是啥小概率事件。撸圈最离谱的还是分锅时候上升到国籍问题，从观众到解说到自媒体到官方都在说“报国”，这就很匪夷所思。既然觉得他要“报国”，为啥要引援呢？所谓报国对他职业生涯和名誉没任何好处，等于说钻石带着一个黄金玩家上分，分段一高他开始坑了然后黄金反手举报他是演员
【回复】回复 @叶杞枢 :这个问题你应该问UP而不是我，毕竟我全文没有提到一点“JDG部分选手历届S赛成绩稳定四强是偶然性”这一观点。 但是就我个人而言，JDG3人Kanava 369 knight，这几人均参加3次S赛，成绩也都是2-3次四强的成绩，那也确实证明这几人目前的实力上限是在8进4这一阶段，尚且缺乏能够进入决赛的表现力，missing只参加过两次，样本量还不算太够所以放弃参考。毕竟电子竞技未来会如何发展也都不知道，只能做个保守估计，就像之前DRX几兄弟不是稳定8强就是打了多个队伍没打出来的，最后却能决赛3-2T1夺冠，所以不能保证未来JDG这几兄弟谁突然醒悟或者状态更好有更进一步的成绩也说不定。
【回复】回复 @LLfate2000 :wbg粉丝自己都不相信能赢 lpl粉丝也一样 只是嘴上说相信wbg安慰安慰自己 至于那些特别有自信在那说的一套一套的只能说多少沾点别的队伍粉丝反串为亚军的清算作准备了
RTX3050dual:
电竞版本影响太大了 篮球二十年前的技术现在依然可以用，背身跳投，内线勾手一样能得分，哪怕出新规则，巨星依然可以横推一个时代 而电竞，老几年前的战术是什么，火男炼钢，香炉怪，上单大树，这些现在能玩吗？

【回复】游戏这东西技术练的快，传统体育可不一样。nba转成小球时代，多少练块的传统内线连工作都找不到。
【回复】你猜顶尖的选手练会一个版本强势要多久？ 别人短时间能练会 你练不会 这本身就是别人能赢你的理由 不要把这个算在不公平因素里面 版本影响大不是输家抱怨的理由 lpl的三个冠军 ig fpx的理解是远远领先别的队伍的 而且阵容明牌掏出来对手都接不住 edg夺冠略显艰难 但也是及时调整加上亮底牌才赢的 第一把时光就是学的t1 第四把破败王也是奇招 我还没见过有选手输了以后抱怨版本的
JoshHart:
英雄联盟s赛观众最喜欢用数量来说明胜率，四强八强比其他赛区队伍多，信心就来了，夺冠概率就吹起来了。 假如欧冠四强，三个同联赛一个其他联赛，有人觉得会稳了吗，比赛是一场一场踢的，连着遇到两次同赛区的不代表越来越难打啊，同样输了也都是遗憾，粉丝会喷这三个球队吗 反观lol比赛，四强八强比对面多的时候，输一个挨喷一个

【回复】我觉得输了骂一下还能接受，但是lol的有些观众喜欢强行给别人认爹就很难让人接受，谁输给谁输得多了谁就是爹谁就是儿子，不就打个比赛嘛，至于吗[笑哭]
【回复】回复 @HappyLucyYo :太多吃这口饭的了，不整点话题主播饿死了啊。足球一是比赛多，二是可以宣传训练内容或者社区活动或者，而且解说阅读比赛水平参差不齐但是绝对要忌口，带节奏的话轻易不敢说的。lol这种常规赛又不重要，一年就两次大赛，晋级不了放半年假，得吃粉丝红利啊，训练内容一是涉及战术，二是枯燥无味，只能宣传选手私下生活了，实际上就是往饭圈发展，再加上这两年二路解说泛滥，很多为了竞争流量故意起外号嘲讽选谁，顶着选手失误逐帧分析，慢慢就乌烟瘴气了
【回复】还有就是lpl天天吹世界第一赛区，结果lpl冠军就是个笑话，拿了lpl冠军还要被说是期中考试。足球里面，哪个队伍要是拿了英超冠军，你会说英超冠军是期中考试，欧冠是高考吗。德布劳内欧冠决赛受伤下场，曼城即使最后没拿到欧冠，说德布劳内是世一中也没太大问题，最多只是存在争议。但现在的京东，你说左手是世一中，别人只会说你什么冠军。即使左手今年是两联赛冠军一msi两fmvp这样的数据，仅仅因为s赛只是四强，世一中的名号就与他无缘了。
gtmdcg:
看的我以为中国足球一片祥和，没有人压力队员呢

【回复】回复 @flam1ng :人家的意思是外部公开发表对队员不利的观点，内部出事很正常，但无论如何至少在对外的时候你要保证队员的名誉，人家足球俱乐部也没有说一个球员一场没踢好就直接把他当叛徒的，即使那是关键局
【回复】人家说的是俱乐部那边，不是观众
【回复】回复 @flam1ng :智商和理解能力也就到这儿了
花语叶CandyTuft:
真的很不喜欢“英雄联盟=电竞”，这个标题你直接写英雄联盟都没问题，写个电竞真的挺搞的。csgo里老将cadian从扫地出门睡大街到世界冠军，dota2里ti12老将出马继续追梦，ow国服没了还在坚持的战队，这些都是“电竞”的一部分啊

【回复】但是大部分看球的都不了解电竞 更不用细分了 他作为一个非电竞博主这样说我觉得没问题 毕竟受众摆在那
【回复】回复 @48304744239_bili : 笑死我了，你以为跟lol一样国人占整个游戏80%呢东欧中东东南亚全是玩dota的
【回复】笑死，刀塔2为什么一堆熟面孔是因为没人玩，来来回回就那4，5个俱乐部乱窜，领头的还是个赌狗俱乐部，新人都没还还吹上了
不喝酸奶丶QAQ:
改版频率问题吧，传统体育可能几年十几年甚至几十年才会变规则，但是电竞一个版本十几天就变

【回复】体育改规则的时间都够一个电竞游戏，从大火到大热了，根本没法比，20年前还流行星际，20年后变成英雄联盟，说不定再过20年又换个游戏，时间太短了
【回复】回复 @EnlightenedOne :那也是平均两三年改一次规则，LOL三年前是什么版本现在是什么版本？LOL半个月就更新一次，还都是平衡改动，兵乓球已经是规则改动快的传统体育了
【回复】最离谱的是2015年，夏季赛打完，拳头公司总决赛前上重装战士版本，上单不厉害的队伍全都被打懵逼。
梅子秋时雨入酒:
没有任何人稳输吗，不一定吧，这么多年也没看到中国足球有起色啊，这么尊重竞技性的运动一直不行是谁的问题呢

【回复】很喜欢东南倾的一句话，“T1 3:0 LNG是BO5的极限，不是LNG的极限，能打十把LNG要被10：0”。
【回复】当然不是海参罐子的问题啦，问就是环境不好，观众不行
【回复】回复 @_SPECT_ : 谈联盟的比赛理解，就不谈观众了，俱乐部不比他了解？解说不比他了解多？如果你认为普通人对比赛理解不如他，那他更没有资格在这里呲牙啊
人间行:
本来就是啊，版本改动影响太大了，但是选手打的好不好很容易看出来啊，足球有人踢得不好没人骂？一定要装很懂吗？

【回复】人家说了可以骂，你随便骂，但是俱乐部官方不能下场骂自己人
【回复】回复 @Oasis8-bit :俱乐部和球员撕破脸的情况多得是啊，足篮球都有逼宫换队的事，各种球队名宿跑出来炮轰现役球员的事还少吗
【回复】回复 @Oasis8-bit :emmm他自己起的标题啊，所以是说李宁下场那个事情吗，这个倒是有点怪的