武志红：为什么越听话的孩子，越过不好自己的人生？｜ 《生命·成长》第四季（第一期）

团团妈daly:
感觉，真的是很重要。我40多岁了。年轻的时候做着社会性规则认可的对的事情，可是自己不开心，总是有一个声音再告诉我，不是这样的。就开始了跟着感觉走，去寻找自己。因为心不安定，找到了自己，心才能安定。而这个过程，没有人可以帮助你，都是要靠自己的力量去完成。心安定下来，你所面对的环境和事情，对你自己的影响会非常的低。所以，我还是感激这份内心的指引的。活成他人认可的好和内心安定的我，有时候并不是相同的。我的儿子7岁多，对他，我也是控制自己，不要对他干预太多，想让他自由的成长。他们老师对我有点意见，说我对孩子学习太不上心，孩子很聪明，每天贪玩，成绩也是不错。可是老师看来，他的上限很高，而花在学习上的精力太少，浪费了可惜了，明明可以更加优秀。结果，两个老师考试前，还抽出一天的课间时间给他开小灶。 而我想的是，如果他能只靠上课认真听讲，成绩还是不错，就可以了，不想靠附加的时间投入去逼迫他，我也提醒了，考前复习，他不愿意。这就是一个选择题。可是人的本性，还是害怕如果不去做，会不会吃亏，会不会错过，别人都在努力，自己不做，未来他会不会怪我。还是会有一个内耗的过程。 坚持让孩子自由和尊重孩子，真的是很难。

【回复】他们班有一个学霸，他们班班长。他的爸妈对他的学习非常重视，考试前所有的课间都在努力学习。儿子跟我说，他很久没有看见他笑过了，有点担心。我说，课间为什么不去玩，他说，他怕他妈妈惩罚他，他害怕。 可是考试成绩这次非常的不好。被老师批评，儿子说他惨了，回家面对什么？ 那孩子就是特别努力听话型，可是智商的话普通。我家儿子就是聪明型，可是就是不听话，不额外学习，我逼迫他，是可以，我不想这样做。老师给儿子说，二三年级让你当班长，好不好，他不愿意，影响他玩的时间。 他们老师特别希望我像学霸妈妈一样，我问儿子希望吗？他说不愿意。学霸最近都很少笑。而希望我和班上最调皮学习又不合格的那个孩子妈妈样，因为他觉得那个孩子很有自己的想法。 我查了一些有关压力对孩子的影响的心理和大脑神经上的报告，如果长期给予孩子不当的压力，他的大脑会受到不可逆的伤害，就是会越来越笨。所以，我都在控制自己。看着孩子错了，让自己不那么激动，忍不住去干预。这个真的很难。总是觉得别人努力，你不做，浪费了时间和机会。怕未来过的不好。要和那份恐惧的心博弈。
【回复】回复 @苹果总是很好吃 :才二年级。能天天哈哈大笑，就是目标了。
【回复】回复 @团团妈daly :不要求，不过可以带孩子长见识，去了解一下各行各业，如果能早早知道自己想做啥就更厉害了。
长海涛涛:
这里有很多父母观点：放任就是放任自流，自甘堕落[疑惑]父母是容器，堕落与否取决于容器本身，最后的选择留给孩子，比如关于职业选择，做法就是让孩子认识各行各业的工作实际含义，现状，而不是停留在纸面，这就是父母作为容器的责任

【回复】很多人是一根筋的，理解能力也很差，总是会误解成另一个极端，做父母不需要考试真是太可怕。
【回复】没有爱，自然理解不了，一切对孩子的关注都是为了父母自己的目的，所以就觉得好像很危险，其实父母自己按照他自己的方法，一辈子都没找到他想找的“永远的安全”，寻找“安全”就是最大的不安全，幸福和痛苦本质都是强迫性行为，都是受苦
【回复】都执念太深了，已经忘了正常生活啥样子了，连放任这种话都说的出来，傻了已经
海带酸梅汤:
我在医院上班，办公地点隔壁是康复科，来往老面孔的患者各个年龄段都有，尤其以老年患者为主，接触久了，你会发现他们几乎全部的一个共同点就是“以超强忍耐力为荣”，“以为自己消费、关注呵护自己的感受为耻”，包括很多年轻人身体上的疾病从小毛病慢慢拖到大问题，也是上一辈长年累月灌输的思想，我一直觉得人心灵上持久蔓延的痛苦总会找到出口，要么走向崩溃，要么毁伤肉体。因为老一辈的传统思想根深蒂固，个体想要好好爱自己居然变得这么艰难！这太没天理了！其实当一个人自然而然找到自己要走的路，决意为某个信仰、事业或群体奉献终身时，ta根本不需要外力的胁迫和威压......

【回复】越来越觉得，爱自己是种能力，却没人教身边人也没有活成榜样。
【回复】换个角度来说，这种忍耐力超强的人，可能社会地位和手里的钱高一点，所以能去康复科。那些没有机会去康复科的人你又看不到
【回复】对！非常希望我妈妈能意识到这个问题！
EMOND:
太听话的孩子，其需求容易被忽略、被否定

【回复】还是看父母的人格特征。父母看得懂孩子听话背后的付出，给予陪伴和认可。孩子也会多少好受点。最怕那些把孩子牺牲自我塑造的懂事听话当做理所当然。。属于后者的小孩，希望不要听话也不要懂事，尽可能自私为自己
【回复】回复 @加肥的千层饼 :是的。巨婴父母很多，他们小时候啃老，老了啃自己孩子。。对付这种巨婴父母，最好的办法跟他们保持距离。让他们没有地方求助，只能靠自己
【回复】回复 @可可爱爱葛大仙 :但可惜，有很多希望孩子听话的父母，自己就是还没长大的孩子，看不到孩子的付出和需求
一只粉紫色的小蝴蝶:
创造力是幸福的源头，顺从是疾病的开始。 精神生命由我们内在一个又一个的愿望组成，这个愿望实现了就是一种生，这个愿望破灭了就是一种死。 所谓的创造性就是按照自己的意愿而活，顺从是在各种各样的事情上优先如别人所愿，而不是优先如自己所愿。 当一切的选择都不是由自己而选，就会有一种死亡的感觉。 为自己而活，是为了寻求突破，是精神生命生和死的问题，而不是为了叛逆而叛逆。 创造性是人之所以存在的根本。 你不能到外面去寻求答案，答案只能来自于内在。 当你到外面去寻找答案的时候，就制造了你个人的荒原，如果整个社会这么做，就集体处在精神荒漠的状态。 能够充分地按照自己的意愿活过这一生的人，会知道，自己这一生最宝贵的部分，就是按照自己的感觉活过了这一生，这种感觉他人无法指引，只有自己能聆听到。真正听到过自己内心声音的人，对做别人的精神导师和控制他人根本毫无兴趣。 人按照自己的感觉，呈现在这个世界上。这种感觉成为自己一种基本的生命状态，这就是存在感。 每一份感觉都是一份精神生命的碎片，我们尊重自己的感觉，自己的感觉就得以存活。当人形成了一种整体上对自己感觉的尊重，就意味着，自己的精神生命整体地存活在我的内在，当我们一份又一份的感觉被忽略，意味着我们一份又一份的精神生命的碎片被杀死，自然精神会处于严重的焦虑之中。 精神生命的死亡同样可以杀死一个“人”。 ——武志红

【回复】这段文字很好地帮助我明白我的灵魂和精神是如何衰竭的，感谢分享
喵喵ssss:
我尊重吴继红的观点，但是我认为孩子小时候是堕落的，因为他没有正确的价值观，所以无从谈自我。父母起到的作用，使孩子认识到什么是正确的方向，怎么做才正确。目的是打开孩子的视野，格局，然后才可以放手，让他探索自我。我认为两种说法用都没有错，需要融合统一才是最好

【回复】逐步放手而不是一直束缚也不是一直不束缚，每个年龄需要每个年龄的自由。
【回复】他想表达的是做父母的要引导孩子尊重内心想法，启发孩子找到自己的内心所在，并按照自己的内心坚定的走下去。所以你看，做父母，要求非常高。现实是，生育机能正常就能做父母。
【回复】回复 @可可爱爱葛大仙 :对，个人觉得小学可以管教，初中就开始引导了再大一点提醒提醒就行了，太听话的人没主见没主心骨，活着很恐慌
用户1300000000:
这么好的视频居然没人看。武志红老师的思想越来越深刻了，心理学和哲学进行融合[给心心]

541424353:
如果放任孩子自由，孩子并不想学习和努力，而只是享受父母提供的物质条件，孩子目前更多的愿望就是吃喝玩乐呢？并不是每个孩子的想法都是那么积极能动，那么父母还应该充分地放任孩子吗？

【回复】回复 @哈士奇天文站 :中间有一段：主持人问如果有的人并不知道自己要什么呢？然后武置换了主持人提问的对象，把它说成是父母不知道自己要什么，还要强制孩子。其实这是主持人应该是想问如果孩子并不知道自己要什么？父母给了绝对的自由，却缺乏正确的指引，我认为孩子的人生也会是空虚和迷茫的。这就是为什么人需要接受教育。我认为并不能宽泛父母对孩子的教育和引导，相反，这是非常有必要的。
【回复】我自己带孩子的经验，在孩子青春期前要严一点，培养孩子的习惯，有一点进步就要马上鼓励，她做错了，比如小偷小摸偷充钱玩游戏之类严重的问题要打，小的问题要询绚善诱。过了青春期，父母要知道示弱，不要天天给孩子讲道理，等他自己出现重大的失误的时候再说。有些父母和孩子争论自己一定要搞赢，非要孩子都听自己的，不爽就发脾气。这种父母自己还没成熟，怎么可能教得会孩子。还有就是别天天报补习班，别攀比，多陪孩子玩。
【回复】就是说这个极端非走不可吗？放手和放任能划等号吗？孩子穿什么衣服也要管，看什么视频也要管，跟谁交朋友怎么走路怎么吃饭哪哪都要管，人家说的是你这些方面别成天跟个监视器一样。
燃糊糊:
只有死过，才谈得上复活；只有复活，才谈得上成长….我们在路上不断被击碎又重组，灵魂亦在此得到历炼，使命如许，无比艰辛却无比荣光。

凡神降临:
做父母需要门槛，且需要不断反思。其实相反的，孩子能丰富父母的人生思考，不断的意识到自己的缺失，而不是父母拿自己所谓的经验去告诫孩子。实话说我们的经验有什么值得教的，不过就是多活了几十年，自己都没活明白。

今天keep了吗:
最近看了武老师的《为何家会伤人》，真的特别有用。里面的例子就是世另我，按照这些方法改变我自己，重新获得生命力。感谢武老师给我们提供的这些帮助[给心心]

【回复】实际上普通家庭的听话只不过想减少孩子带给自己的麻烦。除非家庭是上层阶级，不然根本无法为孩子负责一辈子。父母就不会出错吗？却要求另一个人格去顺从，可是遇到的困难终究由他来解决。既然如此何不顺从自己无怨无悔
【回复】回复 @mabeliy :想就能吗？到底是减少孩子的麻烦还是减少父母的麻烦呢？负责一辈子？谁能？神仙吗？说白了就是控制欲和享受被服从、顺从那恶心的感觉罢了。
【回复】回复 @我今天有猫猫了吗 :看到自己，然后也能够认识到父母的局限性。就不会再把他们当成理想化的人了，保持适当的距离并自我和解。等友友想看的时候再去看吧
72382193803_bili:
这个案子的母亲叠buff满了，单亲（母子代替夫妻亲职存款），母亲还是老师（亲子跟职业边界入侵），母亲是那种道德圣人要所有人尊重佩服的……这个家庭的内部破坏力都在儿子身上了，母亲不自觉牺牲了儿子的人性弹性空间，达到自己人生圆满（我独自抚养孩子成功有成就人人羡慕我没有失败大家要高看我一眼）

【回复】简单打个比方，一个家里两个成员，一个人要当大慈大悲的菩萨，那么另外一个人只能坠落地狱了……
奈352:
以如自己所愿和成为自己为目标，父母怎么做都是错的——因为生活根本不可能放过任何人，必须有舍得，一定有遗憾。我觉得父母能做的就是事前提醒（说成是警告、威胁、预演也都可以），事中的鼓励、支持、协助，事后的喝彩（成功了）/安抚、宽慰（没成功）。建立一个思维模式，至少本人应该是经过谨慎周全地思考立项，经过百折不挠地坚持过程，接受或好或坏的结果。建立一个感知模式，人心可能是坏的，但世界很美，状态可能不好，但明天很美，事情可能不如意，但希望是个好东西。毕竟所有人都要为自己的选择买单，而且不存在明码标价。就人生幸福而言，人格和心态比会什么、做到什么更重要。

YiBo的战:
最可悲的是看这视频的是孩子，父母不看或者根本看不懂

【回复】装睡的人叫不醒，讲白了就是一个利益，自己养活这么大，怎么可轻易放手成为别人手中的好伙伴
【回复】父母觉得这是鸡汤 你中毒太深
Adrian博玄:
有些人真分不清控制和引导啊，控制就是按照我的意愿来，这样搞肯定是不行的，要引导孩子该怎么做，让他做

【回复】真的多研究研究教育吧，我感觉大部分人不配当父母，自己都没搞明白，怎么能培养出健全人格的孩子，当然我年纪不大，你杠就是你对[翻白眼]
【回复】回复 @Adrian博玄 :真的，有些人当父母就是在制造悲剧
蒼蒼law:
讲顺从的儒家为什么会成为中国乃至东亚文化的主流？老师能解答一下么？

【回复】回复 @苏乔珍 :管理还是有点中性了，我愿称为管制或者控制
【回复】孔老二的原版儒家思想是侧重多元的，顺从也是有条件顺从，比如君君臣臣父父子子，君昏庸，臣子可以下克上；为父不合格，子可以去认其他德高望重的长辈为义父。后世的儒家思想那是被各个地主阶级思想家魔改了个透彻的
空想罐子K:
成年人的人生就是一个逐渐复活的过程

Angelsheshe:
孩子有朝一日也会成为父母，我们来此学习的目的，不是为了去要求父母，而是为了自己成为更好的父母。

【回复】俺觉得也是，为了重新“教育”自己，指导自己的内在小孩，同时再次过程中学习如何做好一点的父母[鼓掌][鼓掌]
【回复】你这不是成为了别人吗，没有成为自己呀
【回复】搞笑，现在这个时代你确定每一个人都会成为父母？
渺渺予怀yy:
没看视频，单看题目就很有共鸣。因为我从小到大也是一个听话的孩子，加上自己天生性格喜欢思虑，懂事也早，学生时代只知道好好学习，成绩一路都很好，学习生活上从没让父母操过心。每次面临人生抉择的时候，总是先考虑家里，后考虑自己。近几年不是很流行一句话吗，童年缺失的东西，长大后会用一生来寻找。我就特别有共鸣，我就是太懂事了，我童年时代，少年时代的遗憾很多，导致我成年后，才慢慢开始想去释放自我，寻找自我，放飞自我。

【回复】我也是，但是成绩不算优秀，家那边教育不太好
问月月吖:
特别真实，有个朋友上班要被折磨疯了，字面意义上那种，他整个人变得越来越暴躁易怒，感觉都要失去跟人正常交流的能力了，他就很想辞职休息，但是他不敢跟家里人说，把自己卡在工作，辞职之间，特别痛苦。 但是在他父母眼里，他是个很有出息的孩子。我看着他就想到自己，对父母也是有种天生的畏惧，有时候想修点什么东西我都不敢跟我爸说用一下他工具箱，自己想办法买一把锤子或者借一些工具。 我想这也是大部分人不想结婚生孩子的原因吧，这样的自己，根本养不出来一个好孩子

【回复】回复 @月千代 :没关系，反正就那样了，要满足别人的期待才能获得奖赏真的很累，谢谢你
【回复】可能你爸真的不太有亲和力，我家虽然也不让我乱动，但是如果是我需要的东西，我都是随便用的，跟我爸打声招呼就行。。。
【回复】我之前的工作很不错，但，就仿佛别人都羡慕你拿到的游戏职业好，但这个职业不是你想玩的。[tv_笑哭]要么忍着玩下去，内心不爽但游戏畅快。要么从零开始玩职业，内心爽但要痛苦的重新练号