[护城河]苹果，重新定义HDR

爱晒太阳的风w:
别说HDR了，这年头10bit P3的图片都没有普及…大量软件只接受8bit SRGB，倒是HDR视频这两年支持率不错，可是其中的大部分都可以说是HDR了个寂寞[笑哭]

【回复】P3 可以说是 HDR 的前置技能，绕不开，但 HDR 跟 P3 的实际应用正好是反过来的，大多数情况下 P3 是看不出效果的，但 HDR 是极少数看不出效果
【回复】回复 @两颗皮蛋 :很大可能性是因为安卓杜比世界不会自动拉高亮度。。。 尤其是LCD屏的安卓平板 本身对比度就只有800:1，你手动把亮度拉满拉到600尼特 黑位足足有0.75nits 上下黑边灰的一批 而HDR和apple EDR所要求的50万:1高对比度 目前来看移动设备上只有oled才和ipad pro mbp14 16的那块miniLED能达到
【回复】回复 @两颗皮蛋 :要有好的效果，P3调场景，HDR也调场景，比如你的视频里除了几个高对比度的照片，坐在桌前说话的场景不告诉我开了HDR我也没啥感觉[笑哭]
一只活蹦乱跳的咖啡:
摄影师泪目，延时摄影终于有一个正经的HDR解决方案了

【回复】确实，之前我都是靠 LibRAW（DCRAW）转 Linear TIFF 。还是缺少挺多 Camera RAW 里的东西的（比如镜头校正）
【回复】真的，这下子一劳永逸了
【回复】回复 @网的世界无法相互理解 :对的
duckboot:
我在多年前刚入坑单反相机后，就经常拍摄包围曝光的照片，但不处理，就存在硬盘里，因为我知道有一天，世界上会出现可以批量自动将包围曝光照片合成为自然hdr照片的软件，会出现可以显示完整hdr效果照片（且价格合理）的显示器，到那个时候，我对着屏幕，就可以回到当时按下快门的那些时光

【回复】我也是，囤了延时 多重曝光 全景素材
【回复】回复 @三千里风与雪 :位深和动态范围是两码事[捂脸]HDR主要说的是动态范围，和位深没有多大关系
挎起个小猫P脸:
怪不得尼康在z8上把HELF格式的照片拍摄和机内HDR延时视频合成作为一个差异升级点[脸红][脸红]康康终于有一点是走在行业前线了我哭死

【回复】尼康自己那个修图软件，在 mac 上还可以调用 local HDR 正确还原亮度，真的挺让我惊讶尼康这本事不小
【回复】回复 @两颗皮蛋 :配合z8提前布局了，HDR对康康看家战场风光摄影的加成真的很大，估计和果有交流（但那个软件…不好用[藏狐]
【回复】回复 @两颗皮蛋 : 软件是 NX Studio 吗？
嘴臭龙卷风:
国内是不可能去拥抱苹果的标准的，先不说制裁的问题，就国内这个五花八门的快充协议就可以看出来了，没人想做和其他家一样的，就连最通用的pd，pps都有品牌支持不好

【回复】这已经不是苹果的标准了，这是 ISO协会的标准，而且据我所知，oppo 的 XDR 方案跟苹果高度相似，适配工作量很小
【回复】国内几大安卓厂商独立做一套自有标准？ 那么同时还要联合各大互联网企业跟进，从应用层支持自有标准，同时高通/联发科等企业还必须在芯片层支持标准的硬解码，否则各大安卓厂家还要自研芯片实现自有标准的硬件解码，最差就用CPU软件解码，只是浏览大量照片时手机会发热掉电而已… 遇上国外互联网产品，比如：谷歌、脸书等，还要他们自己主动兼容，或者不给他们用咱们的图片格式算了，让国外用户打开中国网站时只能看到一对❌符号…也算是信息屏蔽了~~ 这种工作量…
【回复】自己做就自己做呗，反正到时候大部分开发者懒得适配，跟以前一样，硬件支持但软件一点作用都没有，然后又来莫名其妙的问为什么大伙都喜欢用苹果
B站ー哥:
自用机型13pmx，以前没注意到HDR，今年5月份去了一次南京，在鸡鸣寺拍了一张向阳的照片，打开相册一看，金色的阳光仿佛穿透屏幕真的射出来一样，HDR绝不是简单的高光不过爆暗光看得清拉高对比度之类的，就是很难用语言去形容，能让你身临其境的照片感觉。

【回复】回复 @爱狗人士玛奇玛 :我看了，上传后就不是HDR了
【回复】我也有同感，几年前用11，早上和孩子在河堤边散步，我当时拿着手机是想拍一下风景的发个朋友圈的，刚好孩子和她妈玩跑步比赛，让我用手机拍下来，我切换到视频，就这样拍了一个几十秒的短视频，当时在太阳底下没看出什么效果，晚上准备睡觉的时候，关了灯在床上再看，那是相当的吃惊，第一次感受到苹果视频的能力，后来才知道这叫HDR。
【回复】回复 @爱狗人士玛奇玛 :苹果相册预览真的顶，拍的照片亮处真的感觉有光一样，安卓相册没没见过
LA_Lakers总冠军:
这就是为什么我认为iPhone12系列是iPhone的一个里程碑，尤其是影像。以后未来第三方平台支持发送HDR照片的时候，再返回来对比11和12系列的照片，再看看12同期安卓手机的照片，将会是天壤之别。

【回复】苹果最牛逼的点是每一代都旗舰标杆的前提下一直搞小动作，今年感觉没啥用，明年感觉没啥用，结果后面一个大招把之前的铺垫都连起来，甚至让人头皮发麻
【回复】我也是，我前几年是iPhone6换到三星s8，从LCD换到OLED只感觉色彩艳丽了点，其他没区别，但换到了12以后的机型（我的是12Pro），一点开照片，我去，第一次离HDR这么近，那个光暗比真的惊艳，这不仅仅是硬件的提升，也是苹果在系统底层做了许多工作，正如视频讲到的
【回复】回复 @想吃担担面啊 :其实iPhone8也是支持HDR的，苹果2017年以后的LCD设备都支持色调映射，可以在较低的对比度下对HDR内容进行一定程度的预览性观看，（你可以找个8/XR/11等LCD iphone打开b站杜比视频体验一下），虽然物理层级上无法达到OLED的对比度，但就论HDR观赏，从系统层级上就已经领先安卓一个层级了，这不是谁更好的问题，是有和没有的问题。 而且别忘了OLED屏的iPhoneX也是2017年发售的，硬件层面和当时的note8同为当时的顶级屏幕，也就是说2017年的旗舰iPhone就已经满足HDR的播放了。 2020年的iPhone12开始不是才开始有HDR，而是在此基础上升级到了更高的杜比视界格式HDR。 而2023年的安卓，硬件也许已经强过iphone很多，但系统底层对HDR格式的“进步”，还处于想要追平苹果的程度，更不用提新协议正是Apple和Adobe带的头带着行业一起干 Win更不用提了，HDR媒体工作流在目前的很长一段时间内，macOS是唯一解
想不到好ID:
有的人可能高估了Windows用HDR的难度，现在一台OLED笔记本打开Windows的HDR模式效果就非常好了，看HDR视频、PS里编辑HDR照片、PR里编辑HDR视频都可以做到，不需要任何复杂的设置，我已经用了快2年了。MiniLED笔记本也很方便，仅仅过了VESA HDR 400认证的高亮度LCD也可以开启Windows HDR，实现方式类似苹果LCD的EDR，当纸白亮度低于屏幕最高亮度时利用多余亮度实现HDR效果。台式机用Windows HDR配置困难、Bug多的问题实际上多半是显示器本身出厂没有配置好，这个Windows本身只能背一部分锅。 目前笔记本开Windows HDR的一些问题是：传统的截图键截图会过曝（不仅是高光，纸白特定情况也会过曝）。HDR模式无法正确加载校色文件，只能以屏幕原生的色彩显示。Tone Mapping只能硬裁切，不能做渐进，所以超过屏幕最高亮度的部分会过曝（这点可以强行降低屏幕亮度来恢复过曝部分，但整体亮度会低于创作意图）

【回复】但是Windows的hdr兼容性不大行，不能做到自动hdr，打开hdr的时候，Chrome不开暗黑模式简直亮瞎眼，截图发出去颜色发黄，只能在看hdr内容或者玩支持hdr的游戏时再打开，日常关闭，感觉很繁琐
【回复】你说的后面的那些问题其实才是Windows HDR真正的使用门槛，而不是单纯的颜色显示不正确。
【回复】回复 @花开花落人寂寥 : 所以我说的是笔记本上Windows HDR体验很好，开HDR并不会导致显示器亮瞎眼。多半是你显示器没有配置好，比如Windows无法读到你显示器的亮度信息。另外我觉得你没有调节Windows HDR设置里的HDR/SDR亮度平衡，那个可以控制纸白（SDR内容）亮度
‮カバ⑨‭琪露诺:
ios17 beta2 有一个bug 网页上显示透明图片会出现图片非常亮的bug，我就猜这次17在hdr上肯定有动作。

【回复】Safari 要支持多种格式 HDR 照片了，公开课里有
【回复】是这样，iOS17测试版还在调试中
【回复】我发现ios17还有一些地方会有高亮，比如锁屏时间，apple music播放按钮
-浮生君-:
HDR 照片对于打印输出咋办呢？还要转换成cmyk空间吗，那hdr带来的宽广亮度范围还能保留吗？简单来说，hdr照片的打印能不能做到hdr显示器显示的效果一样，对输出不了解，请大佬们解惑[笑哭]

【回复】hdr目的就是利用显示器的亮度显示标准白之上的亮度细节，而打印出来的东西并不能自发光，注定和hdr不兼容的
【回复】打印是另外一个维度的东西了，HDR 是不可能打印出来的，但是无损转成 CMYK 没有问题
【回复】视频简介里引用的这个演讲视频，已经把事情解释得很清楚了。纸质介质被动发光的呈现手段，是不可能做出真 HDR 的https://b23.tv/wCiCaV8
YYl04艹:
这就是iOS/iPadOS 17 beta2里网页元素异常高亮的原因吗

【回复】对，做了格式支持但有 bug
【回复】对，iOS17测试版 还在调试阶段
烤鱼只吃蒜蓉:
其实acr的HDR去年十月份左右就有了。但是我有个问题，近十年来我拍的照片，绝大部分都是raw(手机也拍raw)，所以我在acr里面是能看到HDR的效果的(补充一下，我的电脑是mbp14，1600nits的屏幕很爽)，但是我试过所有的导出的格式，包括tif、png、jpg，HDR效果立马就没有了，只有用ps打开才能看到HDR效果，包括用mac的“预览.app”、空投到iPhone的相册，都没有HDR效果，有谁知道啥方法能解决吗？

【回复】回复 @烤鱼只吃蒜蓉 :新版本的iOS macOS全系列都会支持的，等不及可以升级现在的beta版
【回复】回复 @衣服欠熨 :很明显这个up主在HDR调色方面是个新手，其实学习HDR调色的最佳资料就是众多电影的4K蓝光原盘，拖进达芬奇看看人家的画面都是多少亮度。反正目前很多up主制作HDR影片就是一股脑地把画面整体提亮，然后还有一堆弹幕评论说画质真好、画面真亮，我寻思这种没有亮度层次的画面，跟看SDR然后把屏幕亮度开到最高有什么区别？HDR应该是保持中灰及以下的亮度不变，用多出来的几档动态范围来表现天空、光源的高亮，起到一个点缀的效果。
【回复】刚试了iOS17，确实能看到avif的HDR效果。但是要想完全进入HDR图片的时代，还差的很远。现在只是PS和ACR支持了HDR，但是PS里面的插件，一个都不支持（可能是不支持32位浮点的tif或者Linear P3），插件直接报错，但是对于摄影师或者爱好者来说，插件非常重要，尤其是修人像。甚至PS自带的液化都不能用，camera raw滤镜没有HDR效果。另外我用的很多的Luminar Neo也不支持HDR图片，所以目前来说，只有用ACR修图且不进入PS精修的情况下，可以实现HDR输出，但是这局限性就太大了。
卑鄙の外乡涛:
科普：2017年以后的苹果LCD设备，也可以通过 系统级别的色调映射，达到一个较为接近HDR的预览状态，算是苹果对LCD设备打的一个HDR青春版补丁。 甚至从“曝光准确度、色彩准确度”这一部分角度来说，比大多数同档消费级的安卓/win设备的OLED屏幕下，观看的要更加准确，毕竟我看评论区还有人抱怨他们b站视频选不了HDR，八成是安卓或者win了。我的LCD屏iPad Air却可以选择打开杜比视界画质，虽然局部激发亮度还是干不过我手头OLED屏的iPhone来的惊艳，但已经比很多软硬件参差不齐且标准不统一的安卓/PC设备强百倍了。 毕竟要知道，LCD只是在对比度上存在物理限制。 但其他方面 色域色准、高分辨率、高亮度、高刷新率，这些只要面板素质过硬，不管什么材质的屏都是可以有很好的表现的。

【回复】苹果的最垃圾的iPad数字版屏幕都有ATW相位补偿膜，可以极大的提升ips离轴对比度。将ips的可视角度提升到接近oled水平。你看安卓lcd板哪家舍得用[滑稽]这东西现在万元以内的显示器也没有几台有
【回复】你说的这个叫EDR拓展动态范围，牺牲了暗部来还原高亮部分，我以前说这个，还被一个博主挂了，他还刻意歪曲我说的话，结果就是一堆国产机粉丝追着我骂。
【回复】看皮蛋的视频一直是，拿安卓 OLED 机器看他的肤色是五花八门的，还不如苹果 LCD 舒服 [笑哭]
丿錯覺丶:
按照HDR和空间音频是给Vision Pro的预研，我在想Vision Pro里的R1是不是苹果也在给辅助驾驶铺路呢。

leleferrari:
我觉得iphone的杜比视界视频有个问题，就是很多时候很傻亮，尤其是在阴天拍摄的视频，明显高于实际亮度，就像是味精加多了。而在netflix,disney+看的杜比视界内容这没有这个问题，当然拿iphone的杜比视界标准和影视工业比并不公平，不过还是希望以后苹果能解决这个问题

【回复】是的。但也有一种可能性：就是 Apple 可能考虑到用户在户外场景浏览的体验。而流媒体内容按照标准的 HDR 监看的话，默认观看环境是不怎么开灯用大电视看电影看剧集的室内
【回复】这其实是HLG和PG这两种不同的HDR亮度映射方式导致的差异。你看到的HDR电影使用的都是PQ（比如常见的HDR10、杜比视界等），而用户自己拍摄的照片大多是用的HLG（包括苹果给照片用的杜比视界P8.4） HLG是一种相对亮度映射，会最大化利用设备的可用亮度范围，会让你画面的最亮部分和设备的峰值亮度对齐，所以对于明暗反差不够大的内容会显得过亮。它的优点就是对SDR屏幕的兼容性更好一些。
【回复】这个应该是苹果的曝光策略问题，平常本来就比较暗的场景在相机里会很亮，所以我一般用iPhone拍东西都会设置-0.7EV的曝光，会真实很多
利曼豬豬第114514號:
local hdr 在instagram 是可以看到的，同樣的內容在我手上的iphone 14pm, iphone12 看就是比pixel 7p 要好。 希望google 儘快推廣android 端的hdr 標準

【回复】回复 @Spinstian-Vettel :我隨意看了一下，看起來某些照片是有hdr 的，我待會回家拿之前拍的raw 重新編譯一下看看
【回复】其实微博 和 QQ 都能 直传苹果拍的 HDR视频的[吃瓜]
【回复】回复 @浮名身外物 :我用红米也能传，但能不能显示出效果是另一回事
浮名身外物:
微博 其实早就支持苹果的HDR视频了，最近发现QQ 直传iPhone拍的视频也能是HDR版本的[嗑瓜子]

【回复】小红书视频也是hdr视频，每次打开都有眼前亮瞎的感觉[微笑]
【回复】是的 HDR 视频生态普及其实已经算不错的了
【回复】回复 @阿秋-喵 :所以我都开省电模式了
酒暖风清-:
今年鸿蒙4.0也将开放edr第三方的开发工具，技术标准也没问题。国内app能适配，但可惜国外软件适配力度就一般了，hdr vivid标准好像也就达芬奇在支持。

【回复】HDR vivid 离能吸引别人过来跟他一起做生态，还差得太远了，学苹果也讲究时机和节奏
【回复】回复 @两颗皮蛋 :还是对于整个产业链的影响能力不同，苹果最重要的能力不是创新，而是对数码产品产业链的掌控能力[吃瓜]从软件到硬件方方面面的掌控能力，这是苹果花了2000多亿美元，花了二十年的成果，也是现在苹果的命
【回复】回复 @睡觉觉就就 : 首先玩标准看的是技术能力还有号召力，并不是看硬件有没有被制裁。
一个冰寒:
还是需要社交软件的适配。像抖音，b 站，甚至淘宝都已经在视频上支持 hdr 了，但微信，qq 却迟迟没有消息。

【回复】突然发现 qq 支持 hdr 视频分享[星星眼]
【回复】回復 @暴脾气明明 :更正：微信私聊/群聊时发送视频，预览支持HDR视频，勾选「原图」情况下发送支持HDR视频，朋友圈目前未见支持