【宿命之环】000：为什么说悬疑推理拯救了网文业界

众妙先生:
up大致描述出乌贼优缺点，乌贼的强项是悬疑解谜，弱项是描写不足，但亦如乌贼小说描写不足一样，up也没准确讲出什么是【描写足量】。 其实up在讲《诛仙》时就提到过，诛仙的人物描写是通过大量修辞来来贴合读者对人物的传统印象，说白了都是套路，我也认同up的观点这是一种偷懒的写法，但up并没给出什么样的【人物塑造】是【立体】【丰满】的。亦如在讲《紫川》那期up表示紫川的美学表达与三国类似，但老朱的【写作水平】与罗贯中没得比，那二者的写作水平具体差在哪up也没讲。up讲的这些点我也基本认同，但up只是从反面表示这种写作不够充分，但没讲述什么样的写作才够充分。例如【描写】和【描述】，什么样才算描写，什么样只是描述，乌贼对于写作的认知障碍怎么弥补，希望up在后期视频能给出明确答案。

【回复】这些问题 我们会在卷评里表现 请期待
【回复】回复 @大道日往 : 对的 网文写的好不好看一定得是作者才能说的 我哪配啊
【回复】回复 @大道日往 :评书和写作是两个领域，就像美食家和厨师，会吃不等于会做，但会做不一定比会吃的人品的美食多。合理的点评有助于创作者更上一层楼
槙绘:
推理小说也分很多阿，东野圭吾虽然推理写的不咋地，但是言情写的好。连城三纪彦写的推理基本上没有，但是文笔爆炸阿[笑哭]本格派，新本格，社会派，甚至轻小说二次元，h推理（早老师）

【回复】如果不谈推理，只看悬疑，京极夏彦的惊悚风格还是很不错的。他的书如果只看前半卷，不看后面的解谜，都是神作。[嗑瓜子]
【回复】我们会做一期推理小说的资料整理 类似于三体那期 可以期待一下
【回复】回复 @chen1z1 :姑获鸟之夏看得我想撕书，主要是前800都很无聊。。。后200页也很抽象
叫我Allan就好:
“描述代替描写”，这半句话，太到位了。把我一直以来感受到却又难以表达的《诡秘之主》的缺陷说了出来。

【回复】想当初慕名去看闺蜜，都是没看过头几章，但感觉文字上，叙事功力和节奏都很不行。 头几章很明显的分不清叙述主次，无差别详细地描写房间，人物动作，心理等东西，文字效率和信息量太低了。等于是用一大段冗长的文字，却只描写了一个画面或一个动作，完全失去了文字相比于动画或漫画的优势。 落在在个人偏好上，就是虽然能明显看出他写得很用心，也能看出来他这么写的一些目的，想怎么表达，但从观感上…还不如文字功底更差，简单粗暴的小白文。
【回复】回复 @poplar-杨 : 文字的优势在于对事物运动状态的描述。别杠，这是2022高考语文试卷上的文本。
【回复】画面和动画只是单位时间内输出信息的效率高于文字，但文字可以省略重复内容突出重点和连续变化更替，这可不是画面动画能比的，因为画面动画难以省略
阿耆尼:
读者们发现最新一章与之前毫无关联，众人一头雾水，众说纷纭， 半小时后乌贼才反应过来，他赶忙在群里发言一﹣"嘿，运营官们，我上传错我的章节了。" "太晚了。" 运营官说， "书友圈中的半数已经承认了运用了精妙的写作手法，化用了典故，而另外一半则在不满中被禁言了。"

【回复】道诡也有玩这个梗的，狐尾写错字，一半人认为是伏笔开始分析，一半人是坐忘道开始整蛊
【回复】回复 @哈克雅本命无误 :但类似的笑话，道诡是褒义，宿环就是嘲讽了
【回复】回复 @珊瑚宫心海的丈夫 :这是宿环笑话
门清1062:
看诡秘之主常常感觉在看说明书，生怕读者看不懂，不过第一卷小人物探索未知世界的感觉挺喜欢的 乌贼文笔最好的一本应该是一世吧，到证法身为止挺好的

【回复】一世之尊基本算是传统网文的集大成者，除了后期没收回来，世界观变得假大空以外没多少缺点，后面也有不少作者从这本书里汲取营养
【回复】回复 @啊啊考虑考虑 : 一世之尊主要还是结局太重量级了，我挨打我虚弱我存在感变低我就先超脱成功了 当时看到金皇机关算尽赌上一切输在这种事上实在是把人笑飞了，建议各位还活着的彼岸以孟奇为首从现在开始天天自杀，下一个道果就是你们的了
【回复】确实，我玩游戏都能遇到一世之尊的mod，惊呆了
HeyIcu:
根据我对乌贼作品的阅读体验而言，乌贼本人匠气有余，才情不足。表现在作品上，就是内容丰富，但角色空洞。他笔下的人与其说是“人”，不如说是工具，最大的作用就是在他的精心安排下，共同演出一场又一场戏，仅此而已。因此他笔下的剧情看起来会“很好”，但很难引发深刻的情绪共鸣。

【回复】zzr以前说过乌贼是努力型选手而不是天赋型选手
【回复】演戏难道不正常？小说未必要以塑造人物为主旨。只是乌贼偏偏听信了脑残粉的话去追求他不擅长的人物了
【回复】说的太对了，乌贼擅长于讲好一个各方面都挑不出毛病的故事，但是不会有触动感动那种热烈的情绪
不是404:
宿命之环是给乌贼粉丝看的，不是给诡秘之主观众看的。不要混圈，不要做粉丝，做一个真正的观众。我是希望乌贼狠狠打我脸，但现在看来不可能。

【回复】至少乌贼自己不是这么认为的，不然他就不会在公众章节里花了两三张的篇幅堆设定书
【回复】好帅的切割 写不好就是给乌贼粉丝看的 宿命可是作为诡秘2宣传的
【回复】要是真给粉丝看的，就不会前作人物登场少了，反而是真服务粉丝看反而没那么多事，人气人物登场就行了
Wandering-away:
感觉门的情绪真上来了，不过还是因为诡秘的饭圈严重……说实话，我觉得饭圈也是招黑的原因…… 真的，诡秘当前的饭圈挺重的……何种程度呢，我举个例子。 我：我认为诡秘一貌似没有吸引我的点…… 粉丝：没看完吧，先看个一百章再说，没看评论什么？ 我：我现在已经看了一百章，觉得挺好的，但是前期的观感很差，我认为…… 粉丝：先别说了，先把整本书看完，看一百章有什么意思？就硬黑？ 我：ok我已经看完了，后期有点问题但瑕不掩瑜，只是前期尤其是前面的描写实在太枯燥了，我还是希望作者大大能…… 粉丝：哈？你都看完了还不来跟我一起赞美愚者？你到底有没有看完？神经病吧。[吃瓜][吃瓜] （注：我还是很喜欢诡秘一的，诡秘二不好评价

【回复】阿这，，，为什么我觉得第一卷是巅峰，后面越来越一般。
【回复】热门的商业化作品，必然会伴随着这样的现象。不爽不要看。。。 我的意思是：热门的商业化作品必然会积累海量的核心受众。核心受众是能够容忍你说的说那些问题的。。。。你觉得是问题的问题，在他们眼里不是问题。。你绝对某些方面不够劲，在他们那里刚刚好。。。
【回复】第二卷还没看，第一卷确实前期有点枯燥，但是我觉得从打邪神后代开始剧情就很好了。然后后期确实感觉节奏稍快，有点脱节，但是瑕不掩瑜没毛病。最近确实是饭圈严重，这也说明了心理网龄普遍下降，说白了都是不明世事的小毛孩，蛮好笑的
以疏以亲:
其实就按照你先别急的语气读稿子就行，这期语气太尬了

【回复】看台长看的[初音未来_喜欢]
次元壁俯首:
zrr这干丝啰音有点太严重了，要戒烟然后多加点锻炼啊[难过]

【回复】回复 @大门ZRR :那没招了，念稿前多吃点冰激凌吧[笑哭]
【回复】早戒烟了 但是咽喉炎克服不了
_路边:
初看小说，觉得小说重在剧情 看了几年，觉得光剧情好也不行，文笔也要在线 到了现在，文笔通顺，能把故事说好就行，剧情老套常见也无所谓，但是一定要能调动情绪，有些书看起来面面都好，但是看的时候情绪跟看流水账没什么区别 对于角色死亡的描写，令我印象深刻的是《间客》里面施清海死之后，猫腻没有写许乐多么崩溃多么失控，只写了许乐在短短几天说了一百多声“是这样的”，当时看书一下就绷不住了。 这个情节让我想起来在某地方看到一个人说他得知亲人去世之后，情绪刚开始并没有太大的变动，是浑浑噩噩的，而回到家中看到了亲人照片，顿时情绪就像洪水冲垮了堤坝。 亮剑里面也有一个这样的的情节，和尚死后李云龙只是气愤，推平了土匪山寨，悲伤这时候还没怎么体现，到后面李云龙收拾东西，习惯性了喊了一声和尚，悲伤一下子就塞满了。

【回复】想起龙族里那一句“他清楚地知道这一次醒来，将不会看见阳光里天使低头，似乎要亲吻他的嘴唇。”
【回复】回复 @知白不知尘 : 当时看择天记，真觉得陈长生和徐有容这恋爱谈得太舒服了，一个玄幻文看的人打滚
【回复】看了十多年小说，现在只觉得人人都骂猫腻，人人都学猫腻，人人都不如猫腻
何以成灰:
说的真的蛮好的，我非常喜欢闺蜜。但是也确实觉得在第一卷之后越读越没意思，可能确实像视频里说的，这个书的优秀仅仅在于缝合的世界观和升级体系（个人看网文看的比较少，没看出缝合影响不了我的体验哈哈）。把这些揭开之后乐趣就在逐步下降。说起人物塑造，环让我联想到了四月霸权。同样是为亲人复仇的故事但是在受害者的人物塑造上确实差了不少。不过作为粉丝环还是会追下去的哈哈哈

【回复】已经八十五万字了，四分之一了……这本开书时候说还没诡秘长，三百万字完结，现在第二卷结尾活不够多不够劲。 而且猎人半神的仪式要求把卤面卡死了，让现在的乌贼写三十人小队的领导者…… 第一卷结束的时候说是序章，第二卷结束只有神秘学嗅盐这个乐子，还让咸鱼这个温室花朵自己说别人温室花朵…… 难以想象如何翻盘。
【回复】回复 @何以成灰 :环没有一个塔罗会一样的设置逼迫乌贼写爽点，奥术神座里的爽点就只有论文爆头，下副本完全是枯燥无味的。诡秘里每周塔罗会的汇报逼迫乌贼写爽点爆点，宿环里没有类似推动力乌贼的副本设置退回奥术神座时期了。
【回复】回复 @-行胜于言-_ :确实，宿环目前虽然风评不好，但还是有机会救回来的，不过我看这个UP急着清算呢，怕是真翻盘了也没用
阿比盖尔我老婆:
UP主这次视频可比上个被骂的视频做得好多了，标题和内容起码不是期待错位了（笑） 那个视频我当初即使也是不赞同部分观点也是感到可惜啊，明明后面的时代性的探讨是很有趣的但大家的关注点被诡秘吸引了，但这也是UP主的锅，或许UP主的理论框架是正确的，但作为一个视频是不合格的，评判诡秘和时代探讨放在一起本身就受关注度失衡了，诡秘部分又引起了争议，后面的时代探讨就没人讨论了真可惜，希望UP主以后能捡起来。 话说看评论真的多乐子啊，我算是自称诡秘粉丝了，看视频也是觉得UP是有理有据剖析乌贼的缺点的，也算是补充上个视频UP说诡秘人物不行的具体解析，我觉得这里面应该是没掺杂多少情绪输出在里面才对的，但我看评论怎么很多人认为UP主就是逮住机会顺风反击、在有仇报仇了呢？ 我听说有一种说法，人们会从一些领导者口中“听出”领导者没说出话的言外之意，即使这位领导者本身没这个意思，导致这个领导者本身成为某种“趋向”的精神代表，希望UP主不会被迫当上“反环”声浪里的领导者吧（再笑）

【回复】他不是反环领导者，他是反贼领导者
【回复】回复 @林城半鱼 :看诡子的评价还以为乌贼给他们发老婆了
【回复】希望UP主不会被迫当上“反环”声浪里的领导者----------》你自然这么说了，他肯定是要当的。毕竟这能带来流量不是吗？？ UP独树一帜的阅读倾向，不附和潮流的态度可是很符合 领导者人设的。
涌风起云:
诡秘的底层描写我认为还不如道诡，或者说在克系背景下的平民百姓最后的结论就是不重要，越是展现人文关怀就越是到后面显得不知所谓。

【回复】诡秘之主其实并不像克文儿。他更像一个蒸汽朋克题材的魔幻小说。只不过其中蕴含着各式各样克苏鲁系的怪物。
【回复】回复 @下午好正义小姐 :问题就是这个，乌贼跟本不会写GM叙事，他完完全全就写了一个小资眼中的底层。在诡秘之中客串黑皇帝当调味剂还说得过去，但你让他去写战争之红，改变命运？他连真实的底层人物的命运都写不出来，最后就只能机械降神了，然后就违反世界观。他真信了粉丝的阿谀奉承了？
【回复】回复 @下午好正义小姐 :还写完就知道，他难道没写吗？诡秘一直在蹭，长夜余火更是味道快溢出来了。结果呢？全是小资气质。乌贼已经展现他这方面的水平了，还要拿没写过来掩盖？长夜余火粉丝说的最多的就是拿实验性作品来洗地，然而长夜完全是在扬短避长。根本就是在自己画个靶子然后自己还没射到，乌贼也没脱离他的舒适区啊，只是靶子画的脱离了。
无语到底:
我现在对于小说的要求就是可以不那么逻辑严谨，人物可以单薄，人物关系可以简单，但是不能无趣，宿命之环看着就是无趣，诡秘里面克半愚，撤硕之主，内心戏梗多乐子足，卤面是什么，推动剧情的工具人，没有梗没有乐子，没有笑点，不求多大的反转，多严谨的设定，多考据的历史，就是不好笑。而且第一部克半愚自称键盘侠但是对比大明国师开局讲了五十多章的国运论纯度还是太低了

【回复】其实任何商业小说都需要有趣，只不过有些书有趣在剧情，有些是人物，有些是设定，总会有一个方面让你感到有趣，让你因为这个有趣的点而坚持看下去。如果一本书在任何方面都找不到有趣的点，纵使粉丝滤镜再厚，也会有消磨殆尽的一天[doge]
【回复】确实，网络小说无论什么时候，阅读的趣味性都是第一根据地
【回复】回复 @各种发烧友 : 但是博弈依然有趣啊，各种序列二以上的战斗，都开始概念化的嘴炮，不停的摇人，无懈可击，还是很有趣
wangrong2018:
确实是悬疑撑起了一整本闺蜜，悬疑不仅托住读者往下阅读的欲望，也是整个闺蜜1的几乎全部剧情推动力，为啥后3卷越来越短，最后一卷短到只有40卷，因为所有的悬疑都已经解开了，当悬疑结束，乌贼的剧情和战斗完全无法撑起1章的内容。所以我当初读完第一部的时候就很好奇，他的第2部打算写什么，在所有背景都写完后还能写什么。这点上，我认为环作为闺蜜2目前甚至还不如乌贼自己的一世之尊，一世之尊在所有悬疑结束后，至少还写出了一个相对完整的下半章，一个相对精彩的大决战（虽然很大程度是大能斗地主）。

【回复】回复 @挠瓜丸子 :人才，乌贼最让人诟病的就是他的打斗描写，太拉胯了，你竟然觉得还挺好
【回复】回复 @挠瓜丸子 :你能拿诡秘之主这种打斗拉胯的东西来比较JOJO了，我还能说什么？娇娇是什么？智斗天花板，闺蜜这种战斗破烂的小说能跟JOJO比！?
【回复】回复 @某路过的圣焰药师 :没错，与其说打斗也许说是战斗场面更合适，尤其是低武的阶段，看过jojo的动漫吗？里面也没什么流畅的打斗动作，但是战斗非常精彩。我也看过很多网络小说，乌贼写的好多战斗是我印象比较深的挺有意思的。喜好本身就主观，喜好不从众不合群没什么大不了的。
还不能吗:
有一部悬疑之作就很能说明问题：《黎明之剑》。 大眼珠子的异常也有，但还是杂乱了些，但黎明就既连贯又有人文光怀。 “大人，吃石头也能活。”这句话便爆杀了不知道多少的伪底层关怀的作品，他们的伪关怀就像是做慈善，其本质就是生意。

【回复】“愿起义军船坚炮利” 这句话也秒杀了不知道多少的伪gm实专权的作品。虽然黎明之剑也有自己的局限性，但就论这句话，网文第一梯队毫无问题。
【回复】这话真有多人文关怀吗？现实里饥民又变不成怪物吃石头活，只能饿死啊，这黎明之剑反而还不如现实残酷。 我的评价是在不知道饥饿为何物的现代人（我就不扣小资帽子了）看来，变怪物吃石头求生仿佛确实很让人动容，但四五十年前我们的祖辈还不如这个呢。