蜘蛛侠联盟成为反派的棋子？正义不由他人定义！[蜘蛛侠 纵横宇宙]

白熊探险日记:
可能有人对迈尔斯的选择表示不理解，说他过于幼稚自私不够成熟等等，先抛开他15岁的年龄这个设定，一个人在得知自己的父亲即将在两天后就会死去，但凡是理智思想都正常的，绝对会想办法救的。如果迈尔斯不做任何举动，那才是崩人设甚至是个神经病。至于所谓的迈尔斯为了父亲放弃整个宇宙这个观点也是站不住脚的。他不是二选一，而是两个都要。前面择校的情节，老师说鱼和熊掌不可兼得，他说除非你两个都点，已经点名他的态度了。只是目前来看，电影没有交代完毕，我们不知道迈尔斯最终是怎么拯救老爸和世界的，但我认为他一定能成功，因为很明显迈尔斯三部曲就是冲着打破蜘蛛侠固有的命运去的。 有人拿他和金并对比说他俩行为相同，我就想笑。金并家人死去是已经发生的事情，他不顾平行宇宙的坍塌把其他宇宙的妻儿拉过来，这是想改变结果。而迈尔斯是在结果还没发生的时候尽力挽救，这能一样吗？ 我个人认为迈尔斯最后的结局有两个，成功or失败。成功了一切好说。失败的话，也有两种可能，一个是经过痛苦挣扎，坦然接受父亲死去的结局，走传统蜘蛛侠的路子，失去至亲获得成长。一个是执着于拯救父亲，不信命，导致宇宙毁灭，最终困于自己的执念导致更悲剧的结局（这种感觉不太可能）

【回复】结局我觉得老爹和宇宙都能拯救，具体来说我甚至认为 斑点 迈尔斯和2099会联手，2099已痛苦为动力，用牺牲和能力定义自己，织网就是他极端的理性推演出来的结果，织网存在参考性但不具备必然性，断然用一种神的视角来确认宇宙崩坏的节点。 斑点已复仇为动力，但实际上他对自己的未来没什么期待，也没有人引导他，反水几率还挺大的，他在孟哈顿说过他在 寻找自我 ，说不定是解决多元宇宙不稳定的关键 迈尔斯就不用多说了完成信仰之跃蜕变成为蜘蛛侠后，在家庭用爱一直支撑着迈尔斯的信心的现在，迈尔斯已经能用“i can do both”去反抗被痛苦影响思维乃至极端的米格尔了 我的推断便是，最后米格尔会相信迈尔斯身上的可能性，而斑点也会因为欺骗和背叛找到自己存在的意义，最后鱼和熊掌都会上桌
【回复】回复 @卡布达niki :哈哈哈，三刷的含金量，我本来也想出出视频的，稿子都写了三分之二了，最后仔细想想看，别人电影院还没下架，蓝光碟也没出，出太早容易影响体验，打算鸽到八月份再开开脑洞[喜极而泣]
【回复】结局其实没有那么重要,当迈尔斯决定要不听他人的经验自己尝试的时候,这种尝试就能带来打破局面的可能性.一个他失败了只要还有人心存希望就会有千万个他站出来打破局面.而任何小概率事件在尝试基数足够多的情况下都会必然发生.也就是说最终会有一个心怀希望的蜘蛛侠真的做到两个都要.
我觉得杨桃:
震惊了，听up说的才反应过来，如果没有格温来找迈尔斯的的意外，如果迈尔斯没跟着去，他父亲就会在晋升警长那天死去(至少2099他们是这么信的) 在这个前提下，格温与其他蜘蛛侠没来找他，真的是极大的背叛[大哭]

【回复】回复 @卡布达niki :说实话，挺能理解当时迈尔斯的心情，当你所在意的事物被他们所拒绝，他们还在那说 这是为了你好 的时候，那种难受真说不出来，感觉一直以来都被他们操控了，之后他们再说什么话都很难用心听进去了，所以彼得后面因为愧疚找迈尔斯谈话的时候，迈尔斯一直在拒绝沟通，我觉得好真实，不过彼得那句“让你抱你就抱，那么多废话干嘛”还是让我笑出声来[喜极而泣]
【回复】是啊,这种不作为看似只是旁观.其实和恶人有多大区别呢.尤其是这种行为还出现在亲友身上.我看电影复盘的时候心里都觉得格温不配了,太伤迈尔斯心了.
【回复】回复 @卡布达niki :他妈妈也担心格温伤迈尔斯的心，结果还真伤了
愈发膨胀:
说实话我感觉米格尔倒也没那么不堪，纯粹就是患得患失的懦弱的丧女的父亲，畏首畏尾的行为只是不希望悲剧重演，就比如三哥蛛那边虽然救下了警官，但是也出现黑洞了，死掉的人绝对不少。所以作为局外人，2099希望“舍小家保大家”却忽视了这一行为的合理性是经不起推敲的

【回复】米格尔这个角色内心的矛盾和纠结越大越激烈,这个角色的可塑性就越强.我完全相信他会在第三部被迈尔斯感动然后爆发出他人性的光辉[doge]他只是还没来得及在这个问题上信仰之跃
【回复】回复 @任性的PAnda :目前没有宏观的视角哇，所以没有人知道织网事件和宇宙毁灭的关系是不是符合哥本哈根解释那样的
【回复】有没有可能，很多事情也是要必然发生的，时空本来会因为这些事情奔溃，他的阻止行为也是在改变原本的事件
某咸桑:
首先我认为米格尔和迈尔斯两个人的行为都没有错。在讨论这个问题之前，我觉得有三个影响事情结局的要点，它们分别是：蛛网事件、时空异变体和蜘蛛联盟。关于蛛网事件这个问题原作说的很清楚，我不再过多赘述，米格尔组建联盟并制止时空同构体随处穿越的行为是百利无一害的，即使在这个过程中会牵涉到他人的感受也是利大于弊的，这一点不假。但是某些蛛网事件对于蜘蛛侠这来说是不是充分且必要的条件——关于这一点，我认为米格尔没有考虑清楚。首先米格尔在剧中的行为是，去到了一个本不应该有米格尔的世界，强行扰乱不存在米格尔这位蜘蛛侠或者说应该存在其他蜘蛛侠的故事。这严重扰乱了一个世界的走向，所以他直接导致了某个世界的崩溃。但是迈尔斯所做的并非是扰乱一个故事的本质，而是在一个可能发生的事件里作为故事的一部分杜绝了这件事情的发生。（之后的量子黑洞也是斑点的产物，无论那位警察会不会出事，只要斑点来过它都要出现所以和迈尔斯只有间接关联）其次是时空异变体，它们不属于错位时空的危害大家心知肚明，但是很多人都忽略了这个危害所带来的变量。而格温就是最好的例子，假如没有文艺复兴时期的秃鹫，那么她就会经历丧父的蛛网事件（剧中已明确表明，这位父亲要辞职）而这个蛛网事件即充分但对于蜘蛛侠来说并不必要的某次事件。而我们也从中发现，事实并非既定并非绝对，在一定对变量加持下，这个结果会随着时间的推移被自动消化成为全新的结果。（所以迈尔斯与徘徊者.迈尔斯联手救父是可能的，甚至所有参与救援的蜘蛛侠都会影响最终发生的结果，而且这一点已经不是米格尔能控制的了，迈尔斯并没有异想天开，他的果决和纯粹是能让这件事成为现实的。）最后基于上述观点，在迈尔斯意外打开对撞机创造门的同时，也一定程度上的帮助了某些蜘蛛侠避免了那些充分但不必要的蛛网。（例如格温）而且蜘蛛侠们之所以能在各持己见的同时互不仇视，我想它们的意义也许和见证着迈尔斯与米格尔这两个截然不同的英雄的我们一样。大家也都想知道友好领居的到底是无可奈何的错过，还是为了牺牲的牺牲。但同时，他们某些人的决定、某些人的努力、某些人的行动……这些也是变量在影响着名为迈尔斯的未来。对此我非常坦然，因为我得出了一个唯一结论，第三部会有超乎想象的感动和精彩会像蝴蝶效应一样串联起一切的线索，迈尔斯一定会曲折又惊险的救下所有人，并且也会救赎米格尔和许多面临蛛网但还是心存犹豫的蜘蛛侠们。击碎命运，纵横宇宙。

【回复】回复 @卡布达niki :总感觉在太空列车上米格尔对迈尔斯情绪失控那一段，大骂他是个错误的时候，也像是在质问过去的自己。
【回复】回复 @卡布达niki :然后格温对迈尔斯的态度，感觉不能算背叛那么夸张，我感觉只是格温面对父亲不理解自己关系割裂之后的迷茫吧。在父女关系割裂之后她开始寄全部的感情于迈尔斯，逐渐接受了属于自己那所谓的命运。所以在获得腕表之后她对自己能够穿梭宇宙的机会十分珍惜，这就是为何她如此拘谨，不敢逆着联盟而行，因为只要腕表在她就有机会与迈尔斯见面，但一旦被驱逐出联盟，这份机会也讲不复存在。她想去见迈尔斯可又害怕明面上破坏规矩之后会被收走腕表，逐出联盟。所以格温只能在碰巧在1610宇宙监视斑点的时候偷偷去看看迈尔斯，这也是为何在斑点逃离监视，蜘蛛女侠投影质问那一段格温会如此委屈求全去求蜘蛛女侠不要把这件事告诉米格尔，因为她害怕失去再见到麦尔斯的机会。而当父亲辞职，朋克蛛制造了一样能够穿梭于宇宙的腕表，父女关系重归于好，格温的命运被打破了之后。她终于鼓起了勇气去追随她所爱慕且敬佩的那个男孩，并组织人手去营救迈尔斯。所以我个人鄙见认为，比起背叛，那份感情更多的是一种青春期少女的迷茫吧。
【回复】回复 @frank6593 : 你说的没错,格温主观上并没有觉得自己要背叛迈尔斯,她只是害怕那个米格尔描绘的现实,她珍惜穿越宇宙的机会.问题在于她回避掉了自己的行为对迈尔斯造成的伤害.也就是说她有她的苦衷,但是对迈尔斯来说的伤害是实打实的.
我可以看一下嘛:
说实话，我更喜欢小黑蛛第一部初登场时穿着衣服的造型，太帅了[星星眼]

【回复】胳肢窝流血应该是给其他角色一个吐槽的点[笑哭]下一部会换新战服的，这一部已经破了[笑哭]
【回复】就是就是，咯吱窝为啥要流血（可能是因为第一部的形象迈尔斯身材还是孩子身材，放身体抽条的他身上不合适了？
【回复】回复 @卡布达niki :哈哈哈哈官方吐槽最为致命
梅花-杰克-奈夫:
中间我个人有些看法，那些临终关怀，最后的尝试之类的，按现实生活，很少会危害他人，比如一个人通过健身，复健恢复了健康，或者通过科技按上了假肢，是值得敬佩和鼓励的，但一个人为了治病，而去吃人血馒头，去找童男童女拿来炼丹，多少是有病的 而迈尔斯救父亲的行为会导致宇宙崩坏，其中包括那些无辜的人，这个角度下，我是无法与迈尔斯共情的，反而更能理解米格尔。你救父亲光荣伟大感人肺腑，我无辜小市民就要陪你一起承担风险？ 如果我在米格尔的位置，我也选择放迈尔斯走，随他折腾，后果自负，但米格尔知道这一行为的后果，也因为自身之前的行为，导致一个宇宙崩坏，使得米格尔有了无法推卸的责任，他会不能再让其他宇宙受到牵连 这也是他对迈尔斯穷追不舍的原因。 而且印度蜘蛛侠那边的黑洞都没解决呢，只是遏制了，要是迈尔斯在搞出个黑洞，没来急的遏制怎么办，最保险的办法就是先抓到迈尔斯，有其他方案后在说。 这些只能看第三部的迈尔斯是怎么打破命运，来结束争论了

【回复】不过貌似米格尔是有能力在救了人以后控制宇宙崩塌的，印度蜘蛛的警长被救了只要蜘蛛联盟控制得当就没事，事实上米格尔本身不该做的就是提前用模型推算出别的蜘蛛侠的命运，一开始就不该做除了抓捕走错宇宙的并送回家以外的事情，而他自己则是第一个触碰了禁忌干涉了其他宇宙的人，实际上他最不该做的就是让还没有经历织网事件的蜘蛛侠加入并且使其知晓自己的命运，还有一种阴谋论，就是救了父亲宇宙并不一定得崩塌，首先42宇宙直接少了一只蜘蛛还存在着，迈尔斯自己的存在就是一种例外
【回复】其实你看那个没有蜘蛛侠的世界，没有发生蜘蛛咬人的事件也没有被吞噬，我就想到了会不会那个世界只是对蜘蛛侠来说崩溃了。只不过是蜘蛛侠被逐出去了，因为蛛网事件是明确标注了蜘蛛咬人的。
【回复】回复 @卡布达niki :有可能吧，但信息太少了，还是得看下一部怎么说 我个人理解是咬迈尔斯的蜘蛛来自42号宇宙，并改变了迈尔斯的基因，所以蛛网事件判定迈尔斯为42号宇宙的蜘蛛侠，所以42号宇宙没有崩溃，但迈尔斯蜘蛛侠不在42号宇宙，所以本叔事件没有触发，但警长事件已经触发了。 而迈尔斯成为蜘蛛侠后，触发了成为蜘蛛侠的事件，所以挤掉了原来的帕克蜘蛛侠，成了1610的蜘蛛侠，触发了本叔事件 ....是迈尔斯占了两个宇宙身份让宇宙没有崩坏 所以我推测还有另一个规避事件方法，一个蜘蛛侠只会触发一次事件，42号的亚伦叔叔没有死是因为1610的死了，而1610的警长不会死，因为42号的警长已经死了之类的....
别注意我的头像:
蜘蛛侠的设定不就是善良无畏能救一个是一个吗？这样为了宇宙保护而放弃某个人，已经违背蜘蛛侠初衷了不是吗？[藏狐]

【回复】回复 @卡布达niki :2099的那个本叔叔死亡循环论直接给我看笑了[藏狐]笑着笑着才发现这是个地狱笑话[藏狐]
【回复】[doge]大家都觉得必须放弃某个人，这个必须就很不蜘蛛侠
【回复】回复 @卡布达niki :必须死亲近的人是为让蜘蛛侠领悟到能力越大责任越大的精神，这在蜘蛛侠世界观里是不可逆的，我不觉得其他蜘蛛就是被集体意识洗脑没有思考能力，不然你觉得迈尔斯真的能从那么多蜘蛛侠手里跑掉？包括杰西卡听了格温的话都露出了挣扎的表情。最重要的一点，真正加入了蜘蛛联盟的蜘蛛们应该都是经历过死亡节点的（帕维没有手环也没出现在蜘蛛联盟），米格尔肯定会筛选已经经历过的人，本来米格尔只要不管迈尔斯就行但他还是被牵扯进来了，所以这应该是他第一次逼迫一个蜘蛛侠去接受自己的命运，不是大家都觉得必须放弃某个人，而是已经发生的事他们没有选择，但他们还是放水了因为从迈尔斯身上看到了反抗精神和可能性，米格尔固然有能力在所有宇宙的蜘蛛侠们发生死亲人事件前挨个通知他们，但是你觉得一个人能承担无数宇宙可能崩塌的后果吗
狂刃独狼:
我承认这个电影很流畅但是哪有拉屎拉一半就夹断的啊

【回复】虽然但是，你说的很有道理[辣眼睛]
真菜桃子:
错的不是迈尔斯，源头是斑点，先打破平行宇宙

-Jupiter_-:
一个关于三人关系的小细节和最好证明

【回复】霍比和格温就是姐妹关系
刹颜G彼岸花:
在知道一个人处于危险而不去营救这本身就违背了蜘蛛侠的初衷[辣眼睛]

【回复】回复 @卡布达niki :怎样看待路人抨击迈尔斯的选择认同2099，而蜘蛛侠粉丝却质疑除了迈尔斯以外的蜘蛛侠都ooc了？因为蜘蛛侠的本质不是会看着别人死而不救的，两者都救才是蜘蛛侠的本质[笑哭]（感觉这片子路人和粉丝对角色行为的评价差异挺大的）
【回复】回复 @__蘅芜君__ :米格尔是一个已有的不完善的秩序。迈尔斯是企图打破这个秩序，但是还没形成新的秩序。只能说站在不同立场上得出的结论就有可能是冲突的。[思考]
【回复】回复 @没有昵称zf :起码目前遇到电车难题的蜘蛛里只有游戏的选择了救所有人[吃瓜]
瘸子那瘸腿:
我觉得每一个蜘蛛侠在抓捕时都放海了。

【回复】回复 @瘸子那瘸腿 :塔西卡尼，大家都期待这小子能整点儿不一样的出来给大伙儿瞧瞧
【回复】回复 @卡布达niki :放水放的很明显。
【回复】很难说蜘蛛都是一条心[脱单doge]
CoolP_51865:
MD，讲得太好了，特别是格温的动机和逻辑分析得很到位，我自己也一直在想里面的关系但是没有up这么强的能力，也讲不清楚。你的视频值的更高的播放量。

【回复】[给心心]谢谢支持呀！！！！
白熊探险日记:
提个小建议，20多分钟的视频重复用一小段配乐，有点难受[笑哭]

【回复】已经修改了~谢谢建议[脱单doge]
【回复】回复 @中二先锋 : 已经修改了~谢谢建议[脱单doge]
【回复】回复 @卡布达niki :哈哈哈，这首歌确实好听，但是你一直把前奏循环播放听个20分钟确实感觉有点难受[喜极而泣]
浪漫主义代名词:
格温父亲辞去警长职务是个伏笔，那段不是普通的一个剧情，里面有东西的

【回复】回复 @卡布达niki :我感觉这一段是在暗示织网事件并不一定，或者说不那么一定。“关系亲密的警官死亡”是被米格尔认定一定会发生的织网事件，但格温的父亲辞职已经从前提上规避了这个事件。
【回复】回复 @风见-Rex-幽香 :你看米格尔毁掉的那个世界里，原本的米格尔作为警长死去了，事件其实发生了。但是那个世界里的蜘蛛侠认为没发生，因为2099替代了死去的警长。也就是说，真正重要的是每个蜘蛛侠内心发生的改变，而不在于谁死了的形式。
黑猫掠食者:
我没看过蜘蛛侠系列，只稍微知道一些蜘蛛侠的角色，这部电影是我看的第一部蜘蛛侠，我真的很想说一句，你们这些蜘蛛侠宁愿相信抢了别人家庭搞崩世界的领袖，也不愿相信我是秦始皇，不对，应该是伊丽莎白[藏狐][藏狐]

马可炒饭:
斑点才是问题所在 印度那个宇宙是因为斑点 虽然没抓住斑点但是也把那个警官救了 只不过出现了一个巨大的黑色斑点（平行世界入口）而迈尔斯的那个宇宙呢？ 只要抓住斑点 问题就解决了

麦兜的果冻:
2099说明的织网事件有点不对。 2099的织网事件就是2099自己顶替了另一个宇宙的自己引发的，因为他自己就是异位体。 印度蛛那里也是，救援他老丈人的是迈尔斯，也不是所在宇宙的蜘蛛侠。 我怀疑2099的盘丝洞内大部分蜘蛛侠的想试试既救世界又救亲人的想法，既让其他宇宙蜘蛛侠帮忙，但是一旦其他宇宙力量介入就会导致异位体引发的织网事件。 想要打破这个情况还得靠自己宇宙的力量。

【回复】回复 @麦兜的果冻 :2099的那种自然规律型的解释肯定是解释不了这种强指向性的事件。同样都是异次元体导致的，坏事就可以好事就不行。
【回复】回复 @卡布达niki :顺天昌逆天亡？
【回复】那为什么斑点造成印度侠老丈人的死被认为是无风险，迈尔斯去救就成了有风险了呢？这里导致死和导致活下来的都是异次元体吧[思考]