古代攻城用梯子，为啥守城士兵不直接推倒？反而用石头砸？

我超爱阿蛋:
守城用的金汁其实是有两种：一种是熔化的金属，一种是煮热的粪汁。作者叫的是第一种，主要作用是用来焚烧攻城器械和烫伤敌人。

【回复】《资治通鉴》记载，唐朝的睢阳之战中，敌人用木驴攻城，张巡就熔化金属成汁，倒在木驴上，原文是“贼又造木驴攻城，巡熔金汁灌之，应投销铄。”
【回复】回复 @我超爱阿蛋 :感觉用融化金属的仅有此人了[doge]古代金银铜铁全是重要物资，拿来泼地上过于奢侈
【回复】不然嘞，这样还能让对面伤员反复感染失去战斗力，原料还简单易得，基本上说的箭上喂了毒都是涂上了金汁[滑稽]
繁花秀叶:
那把城墙拆了他们不就用不了了吗[思考]

【回复】回复 @你在家不无聊中呢 :出什么院，你也进去
【回复】神醫：預防心臟病的訣竅，就是移除心臟，徹底除掉病根。
佣兵也疯狂:
金汁主要还是煮沸的粪，守城用金属汁非常少，大部分金属在围城的时候是贵重战略的物品，融化成液体也需要很高的环境要求，野外直接点火肯定达不到要求，最后还有就是这东西太重。反观米田共，处理不好容易造成疫病，加热扔出去，既解决城内卫生，打到敌人诱发感染，一举多得。举例的话还是用常用的东西解释更好。

【回复】幕后煮屎者？[贝拉kira_贝式疑问]
【回复】只听得城墙下面传来声音：香啊！很香啊！！都摆出来让我看看罢！！！
【回复】回复 @欢乐英雄等总计20人 :粪单纯就是精神攻击，回去洗干净就没事了，但煮沸之后除了精神攻击外还附带物理攻击和生物攻击，攻城方会被烫伤烫伤的伤口还会被没烫死的细菌感染，回去养病还有几率造成己方传染病，进一步造成减员和加剧物资损耗
玄青山猫:
其实古代是有专门推梯子用的工具的，可是大部分电视剧为了演员的安全都不会去推梯子，老版三国有一个片段让我十分印象深刻，一个小兵对着旁边的将领大喊着我去，艺高人胆大，有石头砸下来的时候直接转动梯子躲石头，虽说最后好像还是死了[笑哭]这个片段挺离谱的，那梯子这么重，他怎么转的起来？[doge]

【回复】单梯也是真实存在的而且广泛应用，并不是像他说的被电视剧忽悠；下面有弓箭手待命，露头就挨射。远距离用工具推无法精准判断协调一致，那样会导致很快有敌人登上城墙，而且搭梯的位置很讲究，不可能搭在城垛之间让你那么容易触及；所以城墙近处的防守方人员滚木擂石，弓箭，各种液体才是最靠谱的
【回复】实际上up说的是大部队到了以后用的，电视剧里演的大多是先锋到达后试探守城方实力而用的简易梯子
【回复】不同的情况，梯子也不一定规格相同。有时候为了攻城，花几个月打造器械是常有的事。攻城军队人再多 也未必能轻易攻下来
噗叽国的公主:
也不知道哪里来的刻板印象针对刻板印象 守城方本来就推梯子，推杆本来就是非常常见的守城器械 影视剧很少拍出来是因为危险性太高 单梯在攻城上的运用也很常见 大型攻城器械比熊猫还少见 而且云梯被推倒或者折断又不是什么稀罕事 想象中守城兵徒手来推梯子怎么推都推不动，还要冒半个身子出来中箭 实际上守城兵往往会几个人甚至十几个人一组，使用推杆类器械像是攻城锤一样从多个角度去尝试撞击云梯或者攻城塔

【回复】速战直接用梯子了，能有那种东西一般是大军压境。这视频说它不对，有些的确是事实，说它对嘛根本没讲全。当然几分钟能讲到什么东西呢。[吃瓜]
【回复】说的也没错，其实两种都有，推杆也确实存在，不知道为啥说电影没拍过，我记得不少电影有推梯子的场景
【回复】单梯攻城至少是等云梯、攻城塔搭上去之后才在力量薄弱的地方扩大登陆面积的。单纯的摆梯子只是徒劳增加伤亡。 可以去尝试 骑马与砍杀2里的攻城战，不用攻城塔的伤亡比用的时候大得多
刘世江山:
是什么让你觉得像这种云梯是攻城的标配？ 你别说他下面装轮子，你就是里面安个马达，他也不可能从你的根据地开到敌人城下只能现场做[笑哭] 你但凡去问个木匠，你就能知道这个工作量有多大，所谓的云梯撑死作为特例，主要的还是那种攻城梯[笑哭]

【回复】有没有一种可能 工程器械都是就地取材制造 打仗除了主力作战部队以外 随军人员也不会少
【回复】回复 @七生烟雨 :一般是做好了拆装到现场组装的，比就地取材更方便
【回复】有没有一种可能，人家是拆开来运到战场然后再像积木一样拼起来
stone0768:
古人又不傻，当然是能推就推啊。。。不仅用手推，安全起见还会用叉子推。 就算梯子有倒钩，也会有勇士尝试用斧头去劈了那倒钩。 而石头、连枷是为了掩护那勇士，保证劈倒钩时不会有敌人爬上来捣乱。 嗯，对，连枷是守城利器，就那一长一短的那玩意。

【回复】回复 @月光是我呀 :。。。推下去，梯子上的人就摔死了，放火？拿什么放？汽油么？有汽油我烧什么梯子。。。直接往城墙下倒一点火，多爽。。。 好吧，古人因为材料燃料的缺失，一般用两种东西火攻，一个是硫磺，烧起来有毒，明军在朝鲜攻城时常用；另一个是石脑油，也就是希腊火，这玩意不是哪都有，中东常见，阿拉伯人将石脑油装入瓦罐，往攻城塔上丢，然后一支火箭上去就是炼狱。
【回复】回复 @月光是我呀 :其实吧，你烧过柴就知道了，木头要点燃还是要一定时间的，不是说碰一小段时间火就能在木头上燃的，而且肯定也不会有人用易燃的木头去做梯子的。你能想到的古人肯定是有对策的，不必质疑
【回复】回复 @月光是我呀 :。。。你烧把柴试试，烧断梯子得多长时间，或者在城楼上放火把自己烧了？
人的沟通:
攻城一般是在优势下进行的，所以视频里错误还是很多的。 比如说城墙下站着弓箭手，守城方敢露头就射，可大家都知道，城墙是有墙垛的，有射击孔的，你能射箭，守城方不能？你和躲在射击孔后面的人拼，胜算几何？你仰射，人家俯射，谁占优？ 而且攻城梯的高度也不一定合适，视频里说的那种稳定的三角结构，那是建立在梯子恰好和城墙齐平的前提下，实战中哪有那么多闲工夫去调整位置和角度，攻城梯的角度固定那就其斜边延长出去的点也就固定，要使其上下符合城墙高度，就需要推着车轮不断地调整前后，而城墙前面是有护城河的大家都知道，即便没有，守军也会故意破坏地形，把地挖得坑坑洼洼的，也许刚好适合角度的地，它有一个大坑，你怎么弄？上去就可能翻车。别把前面想象成水泥路了就行。

【回复】回复 @一抹蓝色96 : 那守城方会把城外磊出一个缓坡，使攻城方与城墙头存在一个夹角。 简单的比喻的话，就和视频里云梯类似。 设想，守城方从城墙往云梯上的人射击，即使没打中你，子弹往你身后飞去，也会击中下一个云梯上的人。而你射击城墙上的人，一旦不中，子弹就会飞越墙头，再也打不到人了。把这个云梯拉长，拉到几百米那么长就行了。 这样，一来二去，双方的交换比就出来了，守城方一定占优势。如果双方用的火炮，那么效果更明显，守城方可以火炮平射，反正总能打到人，而攻城方只能用火炮曲射，命中难度是前者的百倍。
【回复】攻城是消耗战，比的是谁撑得久，谁的后援助多，不是真的急基本也不会攻城
【回复】所以古人不会轻易发动攻城战啊。你说的这些UP未必不知道，只是和视频内容无关而已。这期视频讲的是为啥不推倒梯子，又不是古代攻城分析[藏狐]
圣米卡艾鲁:
金汁一般指的就是煮沸的稀排泄物，这玩意不光能烫伤敌人，而且气味难闻，还会使伤口感染，基本触之者死。关键是成本低廉，熔化的金属太贵重了。还有一种就是火油，火油也有两种。

【回复】回复 @头像是b站个龟男up :说的是伤员自己反复感染。。。。就是冲着废掉战斗力，拖累医疗负担去的，而且古代的医疗卫生嘛，一打仗那是真的可能直接引发一场大瘟疫的
【回复】回复 @头像是b站个龟男up :普通开水烫人都能感染好吧，更何况金汁
【回复】粪便本身就含有毒素，不是只有细菌和病毒，而且烫伤后还能接触到空气，空气中有细菌病毒，粪便作为养分更容易感染。
莴苣菌蜗居:
只要我把城门打开，对面就不会架梯子了[doge]

【回复】只要我投降的够快，对面就没法把我打败[doge]
【回复】对面:此乃空城计，我读过三国演义
【回复】回复 @bilibi1i广告 :[doge]是真是假一探便知，弓箭手准备放箭
终极宠物atui:
火器发明之前，古人一般不会贸然攻城，因为攻城房基本得损失十倍以上兵力才有可能拿下，火器发明后就是大炮轰塌城墙再上了

【回复】回复 @老天爷爱笨小孩 : 投石车大部分不是用来砸城墙的，因为砸坏一堵城墙需要的不是小石头而是巨大的石块这就对于投石机的大小有极大的要求，不仅携带不方便操作也十分困难。这方面你可以去看看b站一个up叫森纳映画，他们专门做过一期讲解投石车的视频
【回复】回复 @老天爷爱笨小孩 :投石车砸人，，，你是否对于投石车的准度过于自信了
【回复】回复 @老天爷爱笨小孩 :现实不是游戏，投石车砸城墙现实里很难实现的
塞西尔克洛怡:
守城方的金汁在绝大多数情况下指的是煮沸的大小便，这也是为了在烫伤的情况下额外附加细菌感染最关键的是制作简单，你以为把金属融化成液状很容易吗？就凭在城墙上架堆火就可以了？而且云梯从来不会跟你视频里一样单独出动，在不能保证绝对的火力压制的情况下放着守城士兵任意反击你觉得士兵是不会哗变的吗？必死的情况没人会上的。。。古代军队大部分并不是职业士兵，不要指望他们的忠诚和几率能压倒对死亡的恐惧

【回复】回复 @血腥Moge子 :首先楼主已经说了是大多数情况
【回复】回复 @血腥Moge子 :但是有记录也就那么一次，所以说融化金属这种操作太麻烦了，性价比超低，一般都是粪水
【回复】回复 @Obishelach :张巡泼的是云梯，有提到过攻城的云梯全被毁了。不过这个up确实说的有问题，再怎么样用熔化金属还是少部分，要讲应该讲用的比较多的
借我硬币改昵称:
敌军：城上的将士们，快下来吃烧烤噢！ 我军：等一下噢，我们金汁还没煮好嘞！ 敌军：嘻嘻，趁现在攻城！ 我军：银汁预备！

【回复】金液和银水是吧？[藏狐]
【回复】回复 @宇宙终极无敌暴龍战神 :你不对劲
【回复】回复 @宇宙终极无敌暴龍战神 :这得多少单身士兵才会够啊？
ML-chn:
视频有两点错误，第一金汁是指粪水熬制而成的，坡道人身上会被烫伤感染，也会使梯子变得滑，如果用金属熔化液，那没有高炉怎么加热呢，加热完了用什么运到城墙上呢麻绳不会烧起来么，而且有那么多的煤，直接用燃烧的煤砸多好，而且云梯不全是车子，但却全是大型梯子，虽然不是十分结实，但是几个人绝对推倒，因为胳膊不够长

【回复】回复 @血腥Moge子 : 尽信书不如无书，如果这个只是个孤例，那么不信也罢
【回复】可资治通鉴确实记载过，张巡用过熔化的金属守城啊，而且在文中就将其称之为金汁[笑哭]
【回复】回复 @爷的霸道百度搜不到 : 但其实你多查查就会发现楼主说的没错，金汁确实是指煮沸的大小便，各种史书上有几人用金属熔化了来泼云梯的。张巡泼的我记得也是攻城门的木驴吧。要是真每个云梯都用金属的金汁那我甚至觉得这一段是在吹，要么就是张巡守城物质丰富到爆炸都已经到极为奢侈的程度了。 首先用金属融了来做金汁。原料就珍贵无比根本不可能大规模运用在泼出去阻敌，其次运输怎么运，液态的金属是又重又烫，一般容器还装不了，要是运慢了它自己就凝固了，这还泼啥，最后就是没有高炉，以古代的条件金属熔化的效率怎么可能可以达到临时大规模融化金属用来守城。有这资源和人力不如拿来锻造弓箭和搬运粪便去制敌，这收益不比融了金属泼出去高多了？与其说金汁有两种不如说有少部分人守城太富裕用金属当大小便用。 还有就是张巡这个不是用来泼云梯的吧，这个up讲的明明是守城方对云梯类的攻城器械的反制手段，举例的金汁却用张巡反制木驴的手段是否太有问题。就好比一个没带过手表的人问up，人们一般带牌子的手表，up回复个百达翡丽一样。金属质的金汁中国几千年的守城史有几人用的出来？
今天是个好日子2022708:
枣木和榆木，这两种木头硬到怀疑人生。

【回复】难怪，我妈老说我是榆木脑壳，原来是夸我头铁啊！[doge]
【回复】回复 @长湖乡第一毒奶 :有可能是榆木脑仁[doge]
【回复】回复 @长湖乡第一毒奶 :聪明勇敢有力气，真的羡慕你自己[滑稽]
潜水在深海:
金汁是煮沸的粪便，不是什么熔化的金属。粪便中有很多细菌，皮肤被烫伤后会造成感染，在古代的医疗条件下基本上死定了。

【回复】回复 @白液追胸 :算，但是有毒有害物质去不掉。其实最重要的是煮沸，烫伤后皮肤极易感染，煮沸的粪水给细菌更好的感染条件
【回复】回复 @白液追胸 :杀菌了，但粪水是良好的培养基，一冷却细菌就开始繁殖了
【回复】回复 @白液追胸 :煮是为了烫伤皮肤
背过侠本泽马:
其实还能叫士兵搬沙袋垒个斜坡上城墙，古代大多数城池的高度就3,4米！重要城池城墙很高，可以使用隧道挖塌城墙！

【回复】以古代的科技水平，想靠挖隧道的方法从弓箭射程之外挖过去，除非你想围城半年以上[笑哭]
【回复】那你觉得护城河是干嘛用的[脱单doge]
【回复】回复 @bili_86848313032 :护城河宽至少11米、深至少5米，哪有那么好填。且不论防守方会在你填河的时候加以阻挠，还要考虑河里面和河底下大概率会有防守方的陷阱，单纯用命去填是极其愚蠢的。
大朱提子Wayne:
那种电视剧里简易的梯子也是有的，不过因为视频里的原因，推倒它们肯定也不能徒手做，要借助一种推杆的工具。可是呢，要推倒梯子本来就很费力，梯子上要是再爬上人，就更是沉得推不动了。就算是真有孔武有力的人去推，他还得防着下面的弓箭手和梯子上已经爬到顶的敌军。所以遇到梯子质量差一些的，一开始还可以借助工具去推，一旦爬上人了，那与其推倒梯子，倒不如守在梯子口，找准时机上一个砍一个。