16年前就有了web3.0概念，注意看看各位导师们的表情

肥胖的大姐姐:
好像马云听懂了，但是他装做没听懂。也可能是马云的高管看了节目听懂了，然后跟马云讨论了。 我记得那之后没多久，马云就开始捣鼓这个了。 史玉柱完全是”他讲的每个字我都听见了，但是我不知道他讲的是什么意思“ 依稀记得，好像是某宝开始做的大数据，那时候是个雏形，仅是针对用户进行智能推荐什么的。一直慢慢的发展，直到有一天某音凭借大数据一举成名。那时候大家都看懂了。

【回复】2012 年年底，在锦秋家园 6 楼办公室。张一鸣叫上所有的产品经理和研发主管开会。这场会议上张一鸣做了一个重要的决定：要做基于机器学习的个性化推荐引擎。可惜当时没有一个人会写。这在当时确实很难，实际上，很多创业者思考过这样的方向，比如无论是豆瓣的阿北，还是易到的周航，都曾回忆创业早期有类似的想法，但是都因为技术和市场的时势未到，而没有真正推动下去。 但是张一鸣的想法和时势对上了。那时候机器学习技术，正在因为移动互联网和智能终端带来的海量连接与数据，开始显现出力量。但这是个新的技术领域，张一鸣的团队不仅没有专家，甚至根本没有成体系的方法。「我们不会，但可以学啊。」张一鸣觉得方向正确才是最重要的，他采取了最笨的方法：通过上网找资料，想象着写出了第一版的推荐引擎。
【回复】我以前真的觉得被淘宝套住了，直到后面开始用拼多多，之前一段时间也是很排斥拼多多的。用了拼多多之后才发现原来淘宝好坑啊，他推给我的东西都好贵啊，（但是那时候还觉得很便宜）。我现在可以花很少的钱在拼多多上买差不多的东西。
【回复】回复 @tmdxman :感觉淘宝在给用户画像，知道你的大概消费能力。比如我有一次想买个胸包，我搜出来的都是70到150的。我买了。后来我在pdd搜到十几块的，但是尺寸是小一号的，但是刚好是我想要的尺寸，感觉真香。
等此间事了:
这么多人只有马云听进去了，不说，自己回去偷偷做，真贼

【回复】马云要听进去就没张一鸣了
【回复】因为针对消费者打广告买东西是阿里巴巴相当大的需求
高世蕃严育良:
李宗恩，现在是台湾那边中医的一把手了。也算是混的不错，物理学， 商科各种跨，最后在中医界混出来了，高智商人就是强啊

【回复】看到中医这个我真的蚌埠住了哈哈哈，果然中医是经济学
【回复】他转中医是因为他父亲的癌症被倪海厦治好了，也是挺神奇的
【回复】太牛了吧，好像是电子工程博士转行当中医去，但是应该也是因为父亲的癌症让他去解中医，传承中医，自救。
葱头KIN:
节目的总结阶段的发言表达了马云的一些看法 马云点评 34号（李宗恩），我可能会讲得比较重一点，我觉得你是我最担心的，刚才我挺担心观众选你，幸亏差了一票。为什么这么讲？我想跟你探讨一下，其实最聪明的人永远相信别人比自己聪明，聪明是智慧的天敌，自认为很聪明的人，很难成为智者。所以我觉得创业者永远要把你的股东，把你的团队想得比自己聪明，因为他们基本上都知道。我的感觉，你的整个故事，你刚才讲到你跑过很多VC，大家都没给你钱，但是我必须告诉你真话，因为你讲的很多是概念，概念到今天这个时代已经不能卖钱了，它必须变成具体的东西，哪怕很小，很具体，很细节，大家都会欣赏。所以我觉得，不管出于何种目的，必须把自己的计划说得清清楚楚，大家都能听懂。也许我的智商比较低，没听懂，如果还有很多人没听懂，问题肯定出在你身上，而不是别人身上，所以这是我给你的一个建议，希望你记住。如果你按现有的套路出去讲一百次，还不给你钱，因为大家觉得你的东西不是不好，而是听不懂。 创业者光有激情和创新是不够的，它需要很好的体系、制度、团队以及良好的盈利模式。

【回复】恐怕真说清楚了，这个点子也就不是他的了
【回复】回复 @镖客温良恭 :资本家就是这样，与银行无二，晴天借伞，雨天收伞[吃瓜]
【回复】模式和设计这种东西很多是没有专利的，一旦被别人学去了大家都能做，自己辛苦研究的东西都给人家做了嫁衣
春風吻我似蛋撻:
这个时候还不能谈大数据，我认为他想表达的是“潜意识营销”。 就像他所说比如某个知名化妆UP主在教化妆的时候用了哪些化妆品，这个UP主可能不用自己说出来，有些观众都会去问去搜。 因为他谈到youtube平台，本身这平台就是用户自由视频站，他想在这类视频内容中插入广告制造“潜意识营销”

【回复】但是他还提了虚拟世界的公司，这个像是要在元宇宙开公司服务虚拟人一样，按照现在的元宇宙情况来看....似乎属于是卖mod[doge]
【回复】回复 @秋生Lucius :国内的元宇宙纯属于被概念营销带偏了[笑哭]电影里获诺贝尔奖的是人工智能孕育出的具备人类思维的ai，现在说实现元宇宙卖模型的我感觉都是圈钱
【回复】大多数互联网名词的本质和内核都已经在上世纪互联网刚出现的时候就被概念化的提出了，08年左右信息技术腾飞才有人整合概念重新“发明”了现在每个人都会说的名词
毛毛的主人哦:
马云第一遍就听懂了，看那个表情就看出来了，后面就是想套话了。

【回复】这些人都懂了，故意装作没懂不屑，激他让他为了证明自己多说点东西出来，如果东西都套出来了，这个人就没价值了
【回复】回复 @Cassadore :你要么还没工作，要么没交换过idea…这已经是很常见的面试官套话的话术了，真正的不屑是敷衍而不是激将。
【回复】很早就有这种公司靠招聘骗构思的，
像花像雾又像风:
马云听进去也做到了，大数据和收集个人信息

【回复】这些老板都听懂了。3.0包括大数据，其实很早很早就有了，只是不知道关键技术在哪。这些老板就想在当场白嫖他的核心架构。
【回复】就好比tx，积攒了大量的用户数据，自然可以使用大数据分析用户行为。。。至于web3.0，看是从什么角度李姐了，技术还是使用场景或者别的
【回复】关键没讲到点上，他换个说法，就是搞个虚拟社区，一帮人非常健康乐观向上的老人，每天分享生活小妙招，然后每个老人生活中都有脑白金，估计史玉柱就听懂了。这台湾小伙是洗脑，史玉柱是诈骗，一家人都不认门了
绯色小羊:
从现在的角度来看，当时没听懂其实正常，其实是因为李宗恩的表达问题，穿插了很多相关旁支却故意模糊了重点。说白了就是故弄玄虚，因为真正核心的内容一句话就能说清，但是这样就没逼格了。你谈的是几十亿美刀的生意，你不可能就说一句“我们要综合用户的数据分析用户的爱好并精准推送”。这样说出来不值钱懂吗。[滑稽]

【回复】[藏狐]以前在学校，用学校资金做小打小闹的项目，我也是扯这样一堆废话和术语，把人说的好像懂了又好像没懂，很高深的样子。 就为了忽悠几千块钱。 做了三个项目，第一个没忽悠，老老实实讲，没被选上，第二个我开始胡说了。 然后成功被选上了。 其实我自己讲到后面都不知道我自己在讲什么了，我感觉我的灵魂在一边飘，肉体在旁边，上巴和下巴一张一合，不知道在说什么鬼东西。 但是老师就是很满意。
【回复】用论据证明论点，来合理化自己的吹牛，这才是社会生活的重点。 两分的东西，一定要吹的十分的大。
【回复】回复 @听莫小寒说 :不是，多少鼓弄玄虚了，故意说的模糊让人听不明白，从一些词很明显可以看出，很不一样，新的经济模式，不一样在哪，完全没说，新在哪，也完全没说，而且所谓的新经济模式只是为了形容中国劳动力市场廉价，信息管理不到位，隐私泄密严重，压根和原本的经济模式这四个字风马牛不相及，你要按原本意思去理解是怎么也get不到位的，但是他其实也说出了本质，去分析用户的意愿，还有诱导和联想，这一切都是建立在隐私泄密的基础之上的，直接说分析用户数据别人也一样会觉得很玄，因为以前调查数据调研都是问卷调查一类，实际效果不咋滴，凭什么你觉得你的用户数据调查就能成？一旦让这些人问出这些问题，所有人都下不来台，不能说的东西，能直接说因为这个数据的直接窃用用户的隐私数据吗？这一句一出来所有人都能懂，都能想明白为什么这个数据分析可以做到效果卓绝
olendia:
16年前这人已经提出了今天最火爆的互联网零售经济模式之一，一群互联网大佬却只抛出了不屑和嘲讽。 16年后的今天，再回头看他那段表述，即使频频被大大佬打断，仍然已经清晰的描述出了这种模式的雏形。

【回复】描述得很清楚，这几个没听懂而已，不停的装逼，特别是中国首负屎玉柱先生，对人家的能力各种怀疑
【回复】我们是站在如今对大数据有充分了解的环境中，去理解他说的话，放在当时可能我们也无法听懂。 但是几位大佬的发言看出，他们那时候的首要目的是赚钱，而不是去推动发展。可能这就是无法理解理论的原因
【回复】这些人都是装糊涂的高手，你看他一脸迷茫或者一脸不屑的时候，不一定是他真正的情感。只有他们捎带一句见不得光的话的时候，坏笑那一下才是真情流露呀，满脸写着英雄所见略同[笑哭]
Ixsun:
挺离谱的，李宗恩现在成医生了。。。有时候资源跟不上，想法又太超前，之会是人家成功路上的垫脚石吧

【回复】想的再远点，人家可能不是告老还乡，而是开拓更时代超前的领域，毕竟，科技的终点终究回到生化环材，而医学脑科学这些产业是研究人与虚拟世界的融合躲不掉的一环[吃瓜]
【回复】人家那边中医一把手，很强了
【回复】人家自己有定义成功的方法
孤云白帆:
大部分网友非常在意点子不要被抄袭，实际上真正的风投机构更关注项目能否落地，有多少可执行操作的空间。每天都有成千上万个点子被人发现，但是真正活下来的寥寥无几，不是因为这些死掉的点子不够优秀，而是很多时候太超前不是好事，16年前做直播带货做大数据确实非常超前，历时也证明了趋势是正确的，但那是以今天的眼光来看待的，拿到16年前的那种网络环境和市场环境下，未必会活的下来。

【回复】到什么阶段做什么事情，都是顺其自然的。不然会投入巨大到收货甚微
【回复】我看都不是未必活的下来，按照十六年前的算法水平、硬件设备和整个社会的大环境，他这样的指定活不下来。
【回复】回复 @孤可是价值6币的昵称哟 :确实，阳明说过，圣人遇此时，方有此事
疯狂的脖子1:
视频边所谓的web3.0其实就是指资本主导消费观观念。这个观念非常危险，其实早有人在做了。比如欧美的油炸食品，甜品去宣扬健康。国内某酒厂狂出研究论文，搞什么院士。包括花呗借呗，钻石厂商提供什么原生钻石与人工钻石的鉴定。说它很危险，是因为资本控制了消费观的，就等于资本控制了这个国家。它可以去定义审美走向，定义健康甚至定义你的生活习惯。然后然后低阶层人民就变成了真正的韭菜，被割了一茬又一茬还乐乐呵呵的觉得是自己的选择。

【回复】他说的1.0是用户单向搜索，主动，2.0是商家推送，被动，3.0他设想是用户商家有交互，现在实际的大数据，只能做到1.0和2.0的交替，来达到所谓的3.0，这些其实也就是人为的定义，只在于更好的推送，也就是以后哪怕更新到100.0，也只是2.0的再升级而已，互联网本质也是一个交互平台。资本引导，你可以把消费去掉。这才是正确的逻辑
【回复】回复 @鱼飞回 :你要知道他口中的3.0不在重点不在交互，而是对每个虚拟用户行为，甚至心理层面进行深入分析，从而为其提供商业价值。他提出化妆品商的例子就是他希望用虚拟网络引导消费观的佐证。我不否认现在大数据的行为和目的与他的3.0是一致的。我主要是想强调这种做法的危险性[笑哭]
【回复】我感觉说的很有道理呀，通过资本的力量引导你的思维方式，让你做出有利于他们营销的选择。
脑子进长颈鹿了:
1.0是电视广告带货推销单向，2.0是淘宝，客户自己搜索商品，就是反向，3.0是直播推销后续，可以互动。这个太超前了，甚至前好多年直播出来也没有压中点，早期打赏，前期肉松饼，上网店，中后期直接带货互动。这人把控方向就行，这些老板估计也没怎么听进去，倒是一直套话，读再多书也没别人商人精，虽然套话了看得出也没听懂。

【回复】格局小了，3.0必定是以区块链为底层技术的去中心化应用，流量，数据，蛋糕得重新切了。
【回复】回复 @小泽yo沐风 :但是这里面说的3.0是大数据 跟你说的不一样
人的沟通:
确实，几个大佬说的是对的。 这位人才只有一个概念，没有具体方案，说实话，大饼谁都会画。 16年前什么概念，你几岁，想想。是不是当时消费主力是你父母，就以这位人才举的例子来讲好了，他出一个化妆品教学视频，然后大家看了就潜意识的想买点熟悉的品牌来照着学，概念没有错，是的。但你们父母看视频吗？啊？我就问一句，他们是我们今天这种手机不离身，天天刷抖音的人吗？你们父母有几个是重度刷视频的。我敢说一个没有是吧。因为网都上不起。16年前就是2006对吧，你手机是几G的网络，你有几个钱敢看完一个视频的。 想法非常好，但没有现实手段来依托，知道吧。 现在看来，他是对的，没有错，因为现在条件成熟了，在当年，你投资1000万美金进去，能干嘛？听个响而已呀。

【回复】回复 @Pzahe :知道，所以这些大佬才会一副鄙夷的态度。 概念其实大佬们都知道，还是史玉柱说的话，每天上门推销的都有十个八个，做成功的一个没有。 风险直接是100%，根本就不可能，没有成熟的条件去实现 他那个概念。 那就暂时只能是个概念。
【回复】回复 @这是一个没有意义的昵称 :电视是WEB2.0，是单向的。电视放什么你就只能看什么，这和他说的那个概念是完全不同的。
【回复】回复 @这是一个没有意义的昵称 :WEB3.0是什么，麻烦你去视频里看他的叙述，而不是来杠我。 他的原话就是电视购物这种不叫，你杠我有什么用。 他说不是就不是，概念是他的提的。
无聊的撬棍:
其实我觉得他们老早就想做了，马云喷他就是想说，想法创意大家都有，都想到过，我们不缺创意，我们要在创意的基础上去构思如何利用现有的团队，技术，管理方法去执行。否则你提出一个创意，很花哨，很架空，又没有执行方法，大家跟着你像搞科研似的撕逼尝试浪费时间就没任何意义。

【回复】感觉就像是，想法我们都了解了，都想过，问题是你有没有怎么让它实现的法子，主要谈谈这个方面[嗑瓜子]
【回复】马云后来每年给王坚10个亿搞阿里云。你以为是什么时候种下的种子？
没红过的过气网红Joe:
其实之前看过一个非常好理解举例，web1.0是老牌门户网站：搜狐网、新浪网（内容和信息由门户网站提供，用户主动搜索）；web2.0是内容创作及分发平台：YouTube、tiktok等（内容由用户产出，平台利用大数据对内容进行分发）；web3.0到目前都还是很模糊，主要是两个大方向吧，1.AR、VR等虚拟元宇宙方向、2.技术上将数据、代码和算力进行拆分，由用户的设备替代服务器，实现去中心化（我个人认为第2种web3.0很理想，但由于去中心化完全保障用户信息安全，使大数据分析无法进行，所以大公司、大企业在这个方向上的投入不会太大，甚至会阻碍该体系的形成。同时去中心化的web3.0会和虚拟货币深度绑定，所以也会遇到很多政策问题，我认为这个方向很理想很美好，有点乌托邦的味道，但是很难实现）

【回复】目前的虚拟货币模式太不成熟，但我有种预感，如果一款虚拟货币获得大部分国家的信用背书，那足以改变全世界人的生活方式，前提是必须有一个开发完善的元宇宙，算力足够撑起一个完整的虚拟世界，否则虚拟货币的价值过于模糊，或者本质上说是无意义的。就像你去玩一款游戏，为什么游戏装备或是货币这么值钱，因为那是游戏赐予的价值。你得先有“游戏”再有“货币”。
【回复】回复 @RainUniverse :是的，目前虚拟币的价值我个人看来正经投资人可能是在为虚拟币背后算力的未来可能性买单，但是其实只看当下，因为算力白白浪费，虚拟币没有任何价值。当然大多数投资人进这个领域只是在击鼓传花，因为美国低利率的时候钱没地方去。
账号已注销:
当时这概念太超前了，很多人听不懂但大佬能闻到味道却没有一个方向。简单点来说就是制造需求点，影响客服消费观念。举个其中的例子 洗脑。很多不是那么健康的东西通过平时你所见所听的方式去改变你对它的认知从而打消你的心理防线去让没有顾虑的掏钱。但那个年代虽然有这种概念但是目标群体并没有那个被你洗脑的条件 信息普遍化都没有谈什么消费数据呢[doge]

【回复】这个评论是我想找的！ 我是干零售的，三个核心循环的关键，信息流，物流，资金流，三者支撑起了正常运转，确保每个环节的人都获利！ 那会儿网速卡的要死，大多数人手机都没有，谁没事儿会跑到网吧给你说什么东西好用，大家快来用！ 信息流:基础架构不完善，物流:全国物流配送系统一团糟，资金流:科技水平不高效率低，导致缺乏大笔资金流入网络基础建设！怎么玩？ 基础很关键！ 马云讲的意思在今天的我听起来，已经非常明显了，在节目里面对的是广大群众，核心就一个意思，他的想法是好，但对阿里当前而言缺乏安全感的是缺乏落地执行具体方案！马云力排众议推王坚博士搞大数据！大家应该明白了！就是要更智能化获取你的消费行为，预测你的消费意向！电脑比人更靠谱！你的手机比你更知道你需要什么！ 16，17年马云开云溪大会提到了五新，其实就是把概念推出了，根本是阿里已经把海量数据，上下游摸索透了，下一步就是推广数据的概念！吸引广大商户一起干，有了基础，大家都获利了，沉淀更久的抖音杀出，阿里偏向B端基本都是工厂大客户，京东重效率体验！而抖音端更符合C端的需求因为视频更让人沉浸，刚开始的时候点赞最高的都是搞笑和低俗，还有美女！就是需要流量！平台有流量，有聚集，你的数据平台也有，你需要啥，它就推荐给你啥，商家卖货赚钱简单易行，这不就是跟成都春熙路一个思路了！
黑川千夜:
当时连网购和在社交网络平台的人都没有多少，提出这样的大数据思维概念 ，确实有点为时过早，这些人不理解也正常。就像现在和你说人机接口，意识上传，多数人也一样会糊里糊涂。因为压根就还没有实现这些事情的客观因素，而资本都是追求短期利益的，有几个资本家会持续把大把时间和财富花在一个非常超前的模式上十几年哦。

--星垣--:
通过计算机分析用户的行为，推荐相应的产品；还有在小红书等平台上通过博主推荐，分享使用心得等形式用软广代替硬广。感觉这就是他所说的web3.0的一些实现形式

【回复】是个锤子web3.0，没体现去中心化和虚拟互动的背景，顶多是大数据的应用
【回复】回复 @杜扑扑 :其实是2.0，小红书是一个用户交互的平台，意思还是在小红书这个虚拟商店的内部，用户与用户分享东西。真正的3.0他说了，“虚拟世界里，没有阿里巴巴这个公司鸭”，意思是，在3.0的虚拟里，公司也是客体，仍然是提供服务的存在，而不是提供平台的存在。。意思大概是，类似于万物互联，每个人都是独立主体，交互的意思吧。
【回复】回复 @杜扑扑 :3.0没有一个主体，不可能是在小红书里面的，就是在一个虚拟世界里面有小红书，但是这个虚拟世界不是依靠与小红书建立的
魔界我做主:
当年的技术力不能支撑他用这个赚钱，短视频和直播都是4G普及和网速飞跃之后的产物，自媒体也是之后才兴起，当年的网络环境和数据流量费用就决定了移动端并没有那么大群体，想法是超前的，软营销，精准推送，只是落地条件没有，所以在场的才会说“听不懂”吧

【回复】对的。光是一个网络就白给。 其次。快递也是白给。 玩个锤子。
【回复】当时普遍都是按键手机的时代，直播还好，短视频是真的搞不起来