贝吉塔终于追上孙悟空了，《龙珠超》官宣，自我极意和自在极意平级

欧皇熊熊:
这都是什么时候的事了，自我极意功，也就帅了一话，结果还是被人家龙珠许愿成为天下无敌的家伙吊打了，打完摩罗后这个篇章里，空贝都感觉是配角[喜极而泣]

【回复】按照以前的设定，龙珠许愿的力量是有限制的，不可能成为宇宙最强的，结果现在。。。。。。
【回复】回复 @我是那个特等奖 :这种许愿方式也显得之前的反派都是弱智，尤其是那美克星的龙珠不灭了弗利萨就离谱
【回复】回复 @江小皮不皮皮 :压缩寿命，可是也能许愿增加寿命啊[doge]，无限叠盒子就行了。克林许愿都能吊打空贝
缺粥1胖嘟:
自在极意功想要发挥全部力量，必须要绝对的冷静，但实际在战斗中人类是不可能达到的，所以悟空必须找到适合自己的自在极意功。

【回复】最后又回到了王和马的哲学问题[doge]
【回复】[doge]到时候整个冷静到极点的愤怒是吧
【回复】自在极意是要冷静，超赛是要愤怒，所以有些人的叠加想法可以拉到了[doge]
水果忍者沙拉:
确实感觉没有以前那么好看了，还是感觉悟空小时候人和人的战斗有意思，有烟火味

【回复】因为之前的篇章强大敌人的危机感很强，现在弄出来天使和全王这种天花板，再强的敌人也没有危机感，剧情属于是一眼望到头，期待值自然下降
【回复】回复 @LeavesChole- :跟强不强没关系 完全是剧情编的烂
【回复】和弗利萨打是最好看的，人和人打没意思，打比克还有点意思
为林之圣:
悟空学会了自在极意 贝吉塔学会了自我极意 查询弗利萨状态[doge][doge]

【回复】漫画87话，黑色弗利萨，秒杀自在极意和自我极意[doge]
【回复】黑金弗利萨出来直接把空贝打了一顿[脱单doge]
【回复】回复 @莉羽亞 :再出个钻石，然后星耀，接着王者弗利萨[doge]
Yokukugi:
不一样，以前敌人是宇宙最强，打不过就得死，那才叫奋斗目标。现在的最强都是你相好，打不过他们无所谓。 就是排除关系，以前这个篇章的反派必须超越干掉。现在你也说了，神与神时候就打不过比鲁斯，现在九年好几个篇章了还打不过。比鲁斯上面还有天使还有全王，你这也叫奋斗目标？ 鸟山明死之前孙悟空强行第一吗？

【回复】回复 @我的老婆是言和 :阿拉蕾才是天下第一，不允许反驳
【回复】老鸟的猫猫天下第一[吃瓜]
琳魂绘手:
我咋觉得自我在某些方面更适合给悟空，悟空真是出了名的耐揍[笑哭]

【回复】贝吉塔更耐揍啊，想想当时刚到地球，18000战力吃了一发24000龟波，一发元气弹，两刀和巨猿化悟饭才倒下。打小布欧也是，分别用常态和超2承受了超3级别的小布欧那么多攻击。当时沙鲁可是吃了两倍超1的超2悟饭两拳就趴了
【回复】回复 @滴滴滴__滴滴滴 :超赛-全功率悟空跟完全体沙鲁打的不相上下，因为技巧和战力不一样，互相弥补而导致，但沙鲁可以无限恢复，而孙悟空迟早也是会被耗尽体力，而他也没得啥子方法打赢了，不过有人问，排骨饭能吊打闪电沙鲁，而超赛-界王拳又略胜排骨饭，不过可能是因为死与生时不一样吧，而且在冥界只要不被一下子秒杀就不会死，所以孙悟空有胆去试超赛界王拳，而且你也看到的很快就解除了界王拳，所以超赛界王拳是可行的，但也只会在冥界可行，而且超蓝界王拳是因为对气的掌控达到了极致而使之可行，超赛界王拳不去使用对抗沙鲁，可能就是因为使用后依然无法干掉沙鲁甚至可能让自己产生严重的劣势
【回复】回复 @滴滴滴__滴滴滴 :悟空在战斗方面上可以说是天才，能用想到的各种方法来突破上限变强，孙悟空天赋并不高，但可怕就是他的战斗智慧，超蓝界王拳和超蓝全功率对于悟空来说，即使是两个不同的分支点，但这个东西出现的原因是一样的，那就是悟空的这个战斗天才，所以才能在冥界的几年时间到达超3，对于敌人这就是他的可怕之处，悟空要找到更加适合他自己的自在极意功，那么我觉得那时候已经快了
悟吉必反:
弟子上线有多强和老师有多强没什么关系吧[滑稽]

【回复】茶神还是悟空的师弟呢[滑稽]你在质疑茶神吗[滑稽]
【回复】回复 @cyphers老玩家 :心中无女人 我茶就是神
七海さ:
战力太随意惹，宇宙第一是靠许愿过来的，悟饭新形态又说不输悟空贝吉塔，让悟空贝吉塔之前的努力好像都是无用的一样，其次就是自在极意的设定明明是身体自动反应躲开攻击，但是最新一话却一直挨打，你哪怕把打斗时间拖久一点说自在极意的纯度下降然后开始背打中都比现在这样河里

【回复】有没有一种可能，对面比你身体自动反应的躲避还快[tv_doge]。。。毕竟即使缩短处理时间但还是要身体来执行躲避的。
【回复】回复 @她也曾是少女 :新剧场版主角是比克和伽玛2号，算是回归老鸟的初心吧。整个剧场版的氛围都是诙谐轻松的，本身龙珠就是搞笑漫画。但是整了个虎头蛇尾，本身超的战力崩已经见怪不怪了，什么人都能一夜之间变t0，但是野兽饭变身后就踹了红沙一脚然后放了个魔贯光杀炮是个什么玩意儿，布罗利和悟吉塔可是完全不废话拳拳到肉十几分钟。设定集里野兽饭达到自在级别，但是表现上感觉不及超蓝。
【回复】新剧场版出的太烂了，一点诚意都没有，布罗利有多好看，新剧场版就有多烂。。
邪恶计谋:
游戏上形容就是 破坏自我极意：使你从每次攻击中受到的伤害降低90%，每次获得的伤害减免按比例转化为你的攻击力。 自在极意【兆】：90%几率使你可以躲闪或者招架下一次攻击，当你成功躲闪或招架时，受到的伤害降低100%，当此状态激活时，你的命中率将大幅提高。

【回复】一个打不死，一个打不到
【回复】回复 @好不容易来一趟 :九阳神功是九阴真经里面衍生出来的
【回复】最强坦克和最强刺客[吃瓜][吃瓜]。
无花的薔薇:
都说贝吉塔是天才 悟空是努力 但我看来刚好相反 每次都是悟空先突破新阶段但每次都是贝吉塔后突破后努力修炼然后把这个形态发挥到极致

【回复】这话完全就是扯犊子，因为到达下一个阶段的前提就是要完全完善上一个阶段，沙上盖不了塔，空中盖不了楼。那一次不是孙悟空发挥到极致？常态、超一、超二不外如是，悟空是提出把超一当常态化使用即便是正常生活，完全的控制气息这才有了满功率超一和悟饭超二的出现，地府里悟空也是以一直压榨超二的状态修炼才能突破到超三，包括满功率超蓝也是悟空最先掌握。
【回复】贝吉塔是努力的天才，悟空就是环境好了，从小一堆老师一堆伙伴相互学习，虚心求教学了一堆技能，贝吉塔目前为止老师只有维斯，从悟空变成超赛神要五个人，贝吉塔有了维斯之后自己修炼的超赛神就可以看出来天赋谁更高了，贝吉塔从小完全就是用最笨的方式去练，就是一直战斗，或者用重力修行，他的自尊心让他无法去请教别人教他，到了z娶妻生子性格成熟稳重之后才去向维斯学习的
【回复】回复 @我想靠近你- : 也不算是，比如沙鲁篇章，悟空和午饭在精神屋里修炼，练出超一肌肉形态，觉得不行，练到全功率。而贝吉塔打沙鲁的时候 超一肌肉形态都没练出来就去作了
小旧歌:
悟饭:随便你们怎么训练。 而我只要在激发一下潜力就超越了[歪嘴]

【回复】回复 @高飛燒賣餃餃 : 不要看不起读书，读书也能读成天象境
【回复】讀書就可以升級[脱单doge]
【回复】回复 @BORUI0 :什么天象，陆地神仙
按时睡觉不要迟到_:
龙珠超的败笔就是开局就把战斗力最强的全王破坏神天使等比悟空强的写出来了，还是悟空这一边的，所以未来出什么坏人都没有压迫感了。哎，可惜

【回复】超早就偏离龙珠了，强行让弗利萨复活，，修改了多少老设定，龙珠无法复活死亡超过一年的人，弗利萨都死了多久，而且他当初让特兰克斯渣成灰了，，复活的时候还是块，，当初克林死无全尸还是那美克星神龙复活的，地球神龙没那个能力，而且已知的神龙升级是在剧场版超级英雄，，也就是说复活的f那个时候地球神龙还是没更新版本的
【回复】就冲龙珠这个IP哪怕重启只要故事合理我还真没得毛病挑可以看，看龙珠超真的就是冲着打斗这些玩意，，剧情太多不合理[笑哭]
0dysseus丶:
这个龙珠许愿宇宙第一就是乱来，等于把悟空贝吉塔这么多年的修炼成长当狗屁

【回复】回复 @整杯鸳鸯 :我觉得这个设定其实还算合理，格兰诺拉为了超越空贝损失了150年寿命，也就是说他150年的极限潜力就能给他加到这份上，差点被自在极意或自我极意单撸的水平。而空贝修炼到这个境界，也就小几十年的时间，而且他们显然还有进步空间。所以其实我觉得也算合理。 说到底，赛亚人最开始给我的感觉就是，只能称之为“好战”而不是“善战”，早在那美克星篇基纽（好像是）就说过，从没见过18万战斗力的赛亚人，当时他们见到的赛亚人最高战力就是贝吉塔，也就2万，而被那巴看不起的那美克星人都有4万战力的战士内鲁，更别提基纽特战队和弗利萨。所以当时在宇宙中比赛亚人战斗力强的种族非常多，甚至贝吉塔在那美克星篇一度认为自己已经到了极限。Z战士这边，克林、比克他们通过修炼也达到了之前超一超二的水准，再往后看吉连和托破也都不是赛亚人，破坏神都是从人类中选拔的，也没有一个是赛亚人。这些东西综合来看，有人通过修炼达到或者超过赛亚人是很合理的，所以说格兰诺拉用150年寿命换超过他们俩的战力其实也还算合理。
【回复】同时也显得以往的反派成了rz，指的以往曾向神龙许愿的反派[藏狐][藏狐]
【回复】回复 @天霞伊の菲ヅ :悟空贝吉塔顶多六十，格兰诺拉一百五十年寿命换人家六十岁的修为
x777111y:
明明特兰克斯和悟天是两个非常好的剧情引子，却偏偏不用。 奉太郎和老鸟都重新看几遍龙珠z，看看是怎么引出剧情，怎么渲染氛围，以及怎么衬托主角的，而不是整天围着空贝转

【回复】回复 @-洛小小- : 沙鲁那篇之后就想着推悟饭来着
【回复】回复 @石油工的日常 : 归根到底还是粉丝向作品，在娜美克星篇，人造人篇就想推后辈们了，但是孙悟空人气太高，后辈没法推，推了半天又绕回来了
【回复】回复 @石油工的日常 :没必要了，龙珠超是完全的粉丝向，这几个小辈人气加起来还没有空贝一根毛多
超时空之钥:
自在极意削成狗咯，什么闪避什么身体自行加强全砍了，贝吉塔人气高就是无敌，一下子就追上甚至在很多人看来已经超越悟空了

【回复】回复 @波烈日列夫 :然而超这几个编章都是悟空先吃憋，还是输的极其难看，自在兆拼尽全力打不过的魔罗贝吉塔用蓝+个分离术就能打，还是短时间学会，悟空学了两年没学会，完美自在空被偷袭秒杀更丢人了，现在超就捧贝踩空
【回复】不是什么人气高，是这种贝吉塔先发挥然后被吊打，悟空出了在变身的剧情已经看够了。。。
铁汉川:
丰太郎的想象力很丰富，但社会阅历不如老鸟，老鸟的漫画，处处透析着社会，而丰太郎差点功夫

【回复】全是对啵，战力，还不如当初的天下第一武道会得劲[脱单doge]