机枪杀手？二战日军最引以为傲的掷弹筒究竟有多可怕？

mimkjo:
掷弹筒威力大轻便灵活而且造价便宜，非常适合打游击战，后来被中国军队大量缴获并仿制（当然性能比不上原版），八路的兵工厂在抗战期间仿制出几千具掷弹筒，大大提升了八路军的火力水平

【回复】俗话说能拔脓就是好膏药，你今天是给也得给，不给我就不走了，中午还得管饭[doge]
【回复】回复 @90咸肉 :咱可说好了，这箱手榴弹可不是白给，你得拿东西来换[抠鼻]
【回复】回复 @来自柳州的西城桑 :在解放战争中因为装备缴获迫击炮特别60炮数量增加掷弹筒作用越来越边缘化，抗美援朝中因为战场形势改变太大掷弹筒本来数量就少，加上射程近弹药还无法保证所以作用微乎其微
喵酱冰:
平型关大捷时，红一方面军从江西千里迢迢抬过来的重机枪就被这玩意掀掉了。。。。

【回复】回复 @鄂水之子 :威力再低他也是榴弹会爆炸的，机枪手最少也要三名人员用一把机枪，一名供弹手一名射手一名观察员，炸过去一名人员受伤这个机枪位就废了
【回复】回复 @鄂水之子 :把你机枪手炸死就行了，机枪手在三人小组里最重要，国民党军队里一般的重机枪手都是基层军官。机枪手负责的战斗部分比影视剧多多了……要考虑很多，还要经常和指挥官联系，那时候三人组中有一人就是来回跑传递指令和沟通。
【回复】回复 @玫瑰公爵的望眼欲穿 :其实是四个人还有一个负责加水抬枪架拎弹药的杂兵。。。
瓢上天:
美军明令禁止在大腿上用掷弹筒。[doge]

【回复】回复 @鸿鸿hong :这玩意的底托弧度完美贴合人的大腿，导致美军误以为缴获的掷弹筒是架在大腿上用的。
【回复】回复 @亚瑟王Excalibur :虽然但是，这玩意的底托弧度真的非常贴大腿，而且众所周知美军只有迫击炮，就想当然的以为掷弹筒就是放在身上用的迷你迫击炮，结果……[doge]
【回复】回复 @飞行的APFSDS :艹我第一反应也是觉得这东西是放大腿上的[笑哭][笑哭][笑哭]
夏日枯藤:
对操作要求太高，老兵死了，新兵就打不准了，已被迫击炮淘汰了。

【回复】不是被迫击炮替代了，是榴弹发射器。 迫击炮那个时代原本就有，射程远、威力大但是重量大、需要操作手多。掷弹筒就是为了弥补迫击炮和手榴弹之间的火力空白才出现的，这玩意的别名就叫超轻型迫击炮。同时期比较类似的武器是枪榴弹，在枪口加装一个榴弹发射装置就可以用枪发射特制榴弹或者手榴弹 榴弹发射器不管是下挂式的还是独立的榴弹枪都是单兵使用、射程相近，但是榴弹发射器精度更高，能使用的弹种更多，可以直射可以曲射，而且不需要特定射击姿势，能直接抵肩发射，而且因为不和子弹共用发射管所以不需要和枪榴弹一样更换枪口部件，更不用像某些枪榴弹那样需要换成空包弹才能发射，基本完全上位替代掷弹筒和枪榴弹。 中国现在用的下挂式应该是10式或者10A式
【回复】回复 @梦想的不甘者 :60迫击炮班，比它打的远，比它打的准，比它威力大，比它更可靠，就是需要4-6人操作，一个班一般倆们60迫
【回复】弥补的就是迫击炮到手榴弹之间的火力空白，现在还没有被淘汰
在听陈奕迅:
如果有人对你竖大拇指，你可能就值半斤地瓜烧

【回复】回复 @这太不河里了 :亮剑原著里面柱子没死 后来抢救回来了 电视剧就拍到中枪倒地退出战斗
【回复】回复 @东风六蛋大伊万 :亮剑原著里没有坂田联队吧我记得，一上来就打山崎大队
【回复】回复 @小哈桑苏丹 :在新版亮剑里没有死，李云龙还拿地瓜烧酒去看他了
小罗很神奇:
其实掷弹筒才是日军的火力支柱，东史郎日记里日军在遭遇中国军队机枪火力阻击时，首先会用掷弹筒打掉目标再继续进攻

【回复】小部队的火力支援，到了师团以上规模的遭遇战，大口径火炮还是要集中使用的
【回复】掷弹筒是补充手雷和火炮之间的火力空白的，那来支柱一说
【回复】回复 @嘘言の王 :日军一个小队按一个排来算标准是两门掷弹筒，精锐是四门，中队配发迫击炮，大队配发步兵炮山炮一类型的，这种梯次配置怎么就成了掷弹筒是火力支柱，掷弹筒必须要老练的人员使用精确性才高，日军山炮步兵炮不够了拿重迫击炮填充的
赤天使的羽翼:
我记得有美国大兵拿这个桶放在大腿上发射。结果大腿骨折了。[笑哭]每次我看到这个设计我都想笑。最主要是美国大兵他拿这玩意以为是放在大腿上发射的。

【回复】因为这个弧度确实像顶在腿上的，要是我第一次看到，我也可能顶在腿上，只能说底座射击的有问题。
【回复】回复 @暴君的动物园 :那玩意是拿来方便啃土，但是那底部的铲子看起来很符合人体工学。很难不让人觉得是放在腿里的。
【回复】毕竟当时美国大兵大多没文化，连他们自家的武器都能出现用错方式的情况，比如说加兰德夹手指就是，一群美国大兵用错方法上子弹导致手指被夹的[doge]
篮球踢得好啊:
怪不得常队长要求机枪阵地移动五米，原来是怕被掷蛋筒打中，我们都错怪他了

【回复】回复 @米兰色的夜空 :你看，正好5m，校长都算好了，移动太多怕你吃枪子，移动太少怕你被炸死，所以不多不少的5m，就是为了检验你的人品，人品不行的不要[doge]
【回复】你还真别说啊，杀伤范围刚好就是5m[doge]
【回复】错怪校长了，校长不亏是微操大师，爱惜士兵。
无坚不摧哈:
这是机枪阵地向前移动5米的理由吗[滑稽]

【回复】杀伤半径五米左右[妙啊]
【回复】回复 @大仙上路腾云驾雾 :明明就是嘲笑运输大队长的，这么就嘲笑抗日救亡了，用不着在这儿偷换概念，是常凯申粉丝就直接说出来，我还敬你是条汉子。
【回复】回复 @花旗国狗王 :楼主是在调侃微操大师常凯申的梗！[阴险][疑惑][灵魂出窍][捂脸]
账号已注销:
掷弹筒不占编制是说的掷弹筒的第一代型号（大正十年式）重量轻点，可以使用手榴弹，但是射程太近，手榴弹兼容掷弹筒成本太高很快就撤下去交给了二线部队了。 之后主力是射程较远的89式掷弹筒（产量也是最大的），但是89掷弹筒重量可不低和同时期小口径迫击炮并没有占优势，而且简陋的瞄具，使得射手培养很困难。 89掷弹筒在日军中是占编制的查一下当时的日本陆军编制就能看到，属于比上不足比下也好不到那里去的武器，所以即使建国初期在有了60迫的后立马替换了这种武器了。

【回复】回复 @未央吶 :取代掷弹筒的是榴弹发射器而不是迫击炮，迫击炮发明的比掷弹筒早多了，除了都是曲射火力以外两者根本没有可比性
【回复】回复 @LV190 :个人感觉中国湖吧，说下优劣你自己判断。 中国湖射程极限400米，可以连发4枚，武器自重3.7KG，弹重0.23KG，杀伤半径5米。手持武器发射有完整瞄具，是个步兵就能掌握。 八九掷弹筒射程极限700米，单发，武器自重4.7KG，弹重0.8KG，杀伤半径5~8米。只有一条白线瞄准，有个气泡仪看角度，必须放在地面发射，训练周期长个人素质要求高。
【回复】对！有60迫的，谁都看不上掷弹筒
爱你的大律师:
我们抗日神剧还发明了竹子做得迫击炮

【回复】用竹子还真能做，只不过使用寿命会比较低，打几发就报废了，但是竹子遍地都是不是嘛[狗子]
【回复】回覆 @流银白月 :问题是中国手榴弹不比日本手雷，丫没保险拉了弦飞不出去就炸面前了。成功多少次结果都一样，但凡骰个大失败那玩意就要人命
【回复】回复 @大水萨 :不过有一点要明确:当时八路军缺少火力，和如果不把对面带走，你就会被带走（炸掉重火力点，那可是真能救不少人） 手雷就是炸了也只是炸几个；一挺机枪不止能带走几个，还能火力压制（助攻）、封锁进攻路线（人直接白死）
OberKommandoWest:
日军为数不多的亮点武器。可以很好弥补手榴弹和迫击炮之间的面杀伤火力空白。又不占用编制，携带轻便，轻步兵神器。

【回复】回覆 @黑火KK :就是拿来打中国用的，要不是城市巷战要不就是大山沟子。国土面积太大，重火炮运输要时间，飞机航程不够，很多时候打仗要靠腿，你让美国人过来也这样。。。毕竟很多但凡丫没公路要现修。日本打过来的时候也是边打边修，是真没辙。。。
【回复】还是穷，看看美军的迫击炮车和牧师火炮，管风琴，谁用那玩意，近距离枪榴弹，远的就火炮，海边还有舰炮和飞机
【回复】迫击炮也有小口径的，50mm之类的，而且连排级单位，西方国家一般都有迫击炮了。还是穷，太吃经验了。
醉阳居士:
美军试了一下，然后腿就骨折了[喜极而泣]

【回复】我看他那个底座第一个想法也是贴合大腿
【回复】回复 @猫咪省级医院Dr舒 :实际上是横着插地上的助力铲
bili_92260407535:
要是那个时候用87式榴弹发射器，会压制日军的掷弹筒吗？

【回复】要是那个时候用东风导弹，会压制日军的侵略吗？
【回复】回复 @白v狼 :有东风的话轴心国都变了
【回复】回复 @白v狼 :那时候要有东风的话，罗斯福能一路小跑过来跟你握手。
郑志嘉:
看起来粗糙至极，但在二战时期的中国及东南亚战场真的很好用，重机枪手最怕这玩意儿

【回复】这玩意其实挺精密的，不过本子比较穷，图省钱，没做到给每一具掷弹筒上装水平尺，导致架设时很吃经验，新手架不平的话，测距再出点问题，准头就差之千里了。 这玩意儿架设时必须架平了（和地面必须是45度角）才能用筒身的刻度去正确瞄准，因为其架设角度是固定的，发射距离靠的是发射管里的金属杆伸缩长度调整。
NeoSource01:
掷弹筒被很多人低估了 掷弹筒实际上更类似榴弹发射器 比迫击炮门槛还高 掷弹筒榴弹是钢弹体 枪管是线膛 而且榴弹发射还是高低压原理 在当时还是很超前的 而且现在的榴弹大部分300g不到 掷弹筒的榴弹可是800g 杀伤范围也很好

【回复】回复 @依旧那个小土堆 :没办法 虽然日军点出了类似现代榴弹发射器的结构 却没想到用更轻的弹药以及平射 只能说思想问题吧
【回复】回复 @依旧那个小土堆 :打晕一个士兵 就可以抵着了 说实话这种大火力单兵榴弹 在扫荡游记的时候 战斗力很强，叛乱里榴弹炸人太开心了
【回复】回复 @瓦格雷 :确实能击发。但是它抵啥啊[笑哭]
春田李:
这是一个吃经验的武器，曲射武器一般都是靠经验，不比直射武器有效射程瞄那打哪

【回复】[doge]所以使用曲射武器的一般都是老兵，但是这类武器便宜，生产量大，使用简单，一般会大量装备，更要命的是，铸铁弹丸往往碎片特别多，从头顶炸来的弹片对人体杀伤特别强，威力弥补精度不足
【回复】但曲射武器可以躲掩体后面发射，所以实际准确率不比直瞄的差。
【回复】回复 @江南鲁二 :是的，直射的根本不敢瞄准，命是自己的，躲着才有心情慢慢调
Ws贪婪:
这东西也就日本用，完全靠经验，没法校准，威力小，炮弹就是手榴弹，迫击炮比这好一万倍，口径大小都有，能够校准，威力大，射速快，射程远，还有烟雾掩护等效果。这个东西完全可以靠枪榴弹替代。

【回复】为什么不用单兵云爆弹呢？是因为不好用吗？
【回复】我不是很赞同，用弹道导弹不好吗
tony小咖喱:
二战日军一大神器之一吧，硫磺岛战役，冲绳战役，菲律宾战役（还打输了），这些战役美军都吃过大亏，尤其是在那种偏僻崎岖的岛上挖地道伏击，美军的大型武器根本起不到什么作用（美军登岛前都会用战列舰轰炸机轮番轰炸一遍）

Optimistic_猫咪标本:
这东西口径小，又轻便，还把后面的底座设计成了方便携带的弧形。搞得我一直以为弧形底座那东西是专门为了放在腿上设计而用的呢(以为口径小所以后坐力小)。直到昨天看到一个视频说太平洋战场有美国兵缴获了掷弹筒，他的想法貌似和我一样，结果好像他下场不怎么好[嫌弃][嫌弃]。。。。。