【孔子】05中国历史的暗线，5000年来我们纠结的只有这两个东西【草说木言】

秦狼君:
生产力，剩余价值。 剩余价值，管理成本。 管理成本，社会制度。 可开垦的土地是有限的，人口的增长是无限的，当人口达到一定程度，生产力没有技术性突破，也没达到产量的突破，那么就需要消灭同类。 傻孩子们，快跑啊！（历史的车轮碾过来了）

【回复】回复 @天真-宁姚 :1.韩国了解不多 2.印度的可耕作面积多于中国，且光热条件更好可以支持起更高的人口密度； 3.日本曾经长期实行过禁食肉类的法令，客观上可以支撑更多的人口密度，因肉类对粮食的能量传递效率很低，鸡肉为50%，猪牛羊更低，当然结果也就导致日本人长期偏矮。
【回复】回复 @天真-宁姚 :中国960万总领土面积，真正的有效可耕种平原只有东北，华北，关中，成都，珠江三角洲，洞庭湖以及长江中下游等零散破碎的平原，总面积不到85万平方公里，而印度平原面积则有近75万平方公里，并没有比中国少多少，再加上古代东北天气寒冷经常不适宜开发耕种，韩国平原面积也有近6万平方公里，有效土地面积恰恰中国落后于这些看似总面积小的小国家
【回复】回复 @冷鲜超市 :土地不够呗，生产效益是随边际递减的。无论怎么精耕细作，作物的产量也无法提高了
KaenForEnvy:
其实我很小的时候就感觉秦朝之后不该叫封建社会，总感觉哪里不对劲，总感觉这个词不太准确。没想到课本上的这几个阶段竟然还是舶来词…

【回复】封建含义变了，代指专制的帝王制度，无论多先进的三公九卿，内阁制，依然是帝制，不是人民的，我觉得没必要纠结封建不封建，自己知道就好
【回复】秦之后是帝王专制+文官管理制
【回复】我们初中历史老师就给我们说过秦朝以后不该叫封建[脱单doge]
账号已注销:
工业能不能打破历史周期律，我到现在都不敢相信工业，打破历史周期律了，毕竟是人决定科技走势而不是科技人类的走势

【回复】回复 @你喜欢动鳗 :成功了一半，他启迪了我们，毕竟不能怨他们没有把事情做完，他们那代人为我们受的苦太多了，只希望我们这代人能够把另一半完成。[奋斗]
【回复】蒙古屠亚洲，西方列强屠美洲！美国屠戮全球！大力发展工业，确定科技发展不是提高了屠戮的效率！越是近代越是嗜血！科学实用派从来不提科学只是工具，使用工具的还是人！不谈精神建设只提高物质条件，普通人在思想上不勤劳且高尚就想着统治者能掌握科学不自私且不贪婪，到底是谁在天真
【回复】回复 @浊世浮华引人沉醉 :有人想打破历史周期律。但是他失败了。
冬白苍术:
木言开头说的跟我想的一样， 现在的讨论太容易在名词上纠缠，而不去抓住内在的关键因素，极易形成观念上的对立，进而开始把脑补出来的情况当成了真实的历史，对现实的复杂性缺乏认识，认为现实就应该是我们人为分出来的那几种理论之一，但问题是至今为止人类在社会科学上连门槛都没迈进去，我们在不知道有多少理论是正确的基础上争吵，使得很多人丧失了进一步挖掘更本质因素的探索和判断能力

【回复】是的，名词是理论推出的结论，光对着结论品头论足失之千里，拿起理论工具自己再推导一遍，就明白什么意思了
【回复】回复 @花落桥水 :这个问题的本质其实在人身上，这套理论本身就在强调人的因素，单纯把问题归咎于资本，实际上是一种不敢正视自身问题回避现实的行为，这几位导师原意不是现在这样的，可惜后来人讲问题的时候只挑一部分讲[滑稽]
【回复】回复 @DordorD :当年草率地对历史按照西方的标准进行分期，结果出现了很多问题，于是为了解释开始一系列预设立场的修改定义的行为。
严二爷:
Up主说的好啊，秦始皇统一六国之后中国就不算封建制了

【回复】现在历史学者都这么认同的，封建历史只是西方掰过来的，因为西方以前一直都是真的封建[笑哭]
【回复】回复 @Dakurua酱 :基本都是延续秦朝的制度啊，始皇太强了，把全国文化统一了，主要民族才真正融合了
【回复】回复 @艾辰あ :华夏本为一体，只是周朝衰微，诸侯越来越具有地方特色，车轨因为军事而分化，又因为地域特色而出现了对西周文字不同程度的简化异化，产生了东土文字，而秦国秉承西周故地，反而更多地保留了西周文字的原貌，秦始皇所做的只是重新规范文字，统一车轨，并非统一文化。
喜欢射箭的巴图哥:
秦国后发优势就像窗口排队。突然多开了一个售票口，队伍前边的人无动于衷，中间人犹豫了一下，队尾的人冲了过去。而且新开的窗口没人排，还挤的快，先到先得。

【回复】这是落后导致思想和既得利益集团没有固化，有随时因势而变的便利， 倘若长期平稳发展到庞大的程度，即使制服出现弊端，既得利益集团也会动用自身权能转移矛盾到下一层，而且长期稳定后全社会皆忌惮改变带来的动荡。
【回复】近代的日本也是，农业时代是追随者，新开了工业化窗口后迅速掉头。而中国的历史包袱太重了
007minipipi:
也就是说所有的制度变迁都不是某个聪明人一拍脑袋发明的，而是和当时的生产力发展相匹配和适应的，是水到渠成的。任何我们现在看来落后的思想已经是当时环境条件下能给出的最优解，即使你穿越回去，你也给不出高明多少的解决方案[辣眼睛]

【回复】这没有格局之分，只因只有你一个变量，你想要改变世界，就要统一集合许多的人才行，而这是个很漫长的旅途，改变世界就要改变人，并通过人去改造世界。学文的话就很难了。这只是我的一家之言，现实真的是很复杂的东西。你以什么样的眼光看待世界，世界就会给你什么样的阻力，但还是会有属于时代的阻力。反正真的成了，世界会变也有可能不会变，单个的人还是太渺小了。
【回复】@骆驼驼背 不，你可以教徒弟，教现代的物理知识，让他们自己去改变，不过可能会失败，但变量有了，历史还是会变。
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此时灭霸一个响指…… 就好比我们家的猫生多了崽子，我一个响指…… 只能站到处决宠物的至高点，站不到灭霸的至高点，所以就反对灭霸。如果我们的等级是众神，不受灭霸和宝石影响，我们甚至会同意灭霸打响指，说白了，只是自己等级太低了，更会考虑自己。

【回复】就是事不关己高高挂起呗？说这么复杂
【回复】灭什么霸啊，给你个提醒，别拿美帝的超级英雄电影举例子，懂的人看了都觉得太尴尬了，包装太明显，原著里灭霸就是为了当死亡女神的舔狗+走狗，拿一半生命的灵魂当祭品，剿灭九头蛇的是那个独眼黑子，也不是盾牌队长，而且灭霸的原型就是美帝自己，美帝用文化娱乐手段给自己洗白的手段屡见不鲜
【回复】众神同意打响指就不是考虑自己？[疑惑]
彭城旧巷:
上古帝国向中古帝国的政治过渡，仅仅从政治博弈来看，就至少具有三种形式，分别是私权侵吞公权，公权压制私权，公私相互妥协。 西欧中世纪的封建制，就是相互妥协的第三种，广泛性并不足。 马克思的很多论据，都是典型的西欧中心论，同样不具有普适性。 很简单的一点，现代发达国家不多，但却具有多种政治制度与发展方式，就更不要说更为复杂多变的中古帝国了。 马派社科实在太局限于一定的知识范围了。

【回复】回复 @蹲厕所拍蚊子 :封建一般不单独使用，一般和制度或社会联系。 封建制度是西欧采邑制的进一步演化，与之类似的就是商周分封制，东罗马普罗洛埃制。 封建社会就是一个政治用语，学术界也就马派社科用，落后且错误，不过随着本国社科水平进步，正在被学术界逐步抛弃。 本国在中唐之前的行政制度演化其实很接近东罗马，只不过世家被北朝和少民军阀打断了和传承和骨气，没有建立起封建制。
【回复】所以要学会批判和自我批判啊[脱单doge]
【回复】可以看出你没有注意听讲，根本不懂马克思
三次元的压迫使我脱宅:
楚国不行，楚国的最大问题不在于分封。而是身份认同问题。楚国是春秋时期的蛮夷。这个还不是周天子或者其他诸侯国给他强加，是楚王自己给自己加的。 为了无非就是利益。但后果也很严重。因为不遵循周礼，也就是分封制度。现实就遇到和周同样的管理问题。管理者的利益来源直接和国君绑定在一起，而不是管理能力。国君的水平直接决定了国家的强弱。麻烦在于国君是人，会死，更会有人的欲望。而国家要求发展要求壮大，需要不断扩张的欲望刚好是与人的欲望相反方向的，无私显见私的大公大私。很反人类。

【回复】楚国一直认为自己是诸夏奥米，哪有什么身份认同问题，那不过是气话而已
【回复】回复 @黑心韩措大 :其实吧.我说说了两个认同的问题,一个说族群认同问题,一个说制度认同问题.楚国还是从上到下都不认同周天子那一套.别管说的说气话,还是想要为自己对诸侯国的行为找借口.本质上楚国上想要建立一套区别于周分封诸侯的制度,按我的看法是建立以楚王为唯一统治者的国家.也就是祖龙秦皇的大一统制度.超前世界太厉害了.别说秦始皇,就说后面的汉朝也是一直在和分封抗争,到了宋朝.基本上门阀地方势力都打得彻彻底底烂了,地盘还小才实现.理念超前,环境不对头,而且过分集中和强调楚王这个个人对国家的引导作用.弄得楚国扯着蛋了.
【回复】回复 @杨梅弟子 :诸夏什么米.这个我没看懂.与其说是气话,不如说是一个发动征诛诸侯国的借口.不过也难说,毕竟就算是在周还没有名义灭亡的时代,距离周天子最近最亲的晋国分家之前,也是一直有着公卿以下的士族依靠讨伐境内蛮夷扩张统治的.这些非公卿的‘国民’(我没有理解错误,应该和现代的国民意义是不一样的)活动应该也表明,其实蛮夷和现代理解不一样.并不是国境线以外的,反而是你中有我,我中有你的存在.
心态要好Wakuwaku:
好家伙，我以为包产到户撑死也就2000年，结果商朝就有了啊[微笑]

【回复】中国人用筷子吃饭也是从商朝开始的，一直用到现在，中国人最主要的餐具还是筷子[微笑]
【回复】商朝拥有现在很多制度与习俗的雏形，相当厉害的文明
杨梅弟子:
看这人均占有粮食，也难怪清朝有这么多营养不良的人了

【回复】应该看的是中位数，你看看现在的人均gdp和中位数gdp[doge]
【回复】回复 @折木悅宵 :最直观的是看看中位数工资收入
【回复】生产技术落后，人口就是负担，明末清末都是这样
Westbsug:
我想了想，于是又去看了毛选第四卷最后的几篇文章。

情理同达意会双至:
从人口稀缺到土地稀缺，看样子现代人不生娃是对的

【回复】还对的，多生少生都不对，保持人口平衡才是对的，不然你使用的任何资源不是人劳动生产的难道还是上帝送到你手头的？？
【回复】回复 @Sherry-AH :跌了也没啥吧，现在劳动力大量过剩了，本来可以机器替代的工作都让人完成就为了防止失业
【回复】回复 @我是诶嘿嘿 :对呀，现在中国老龄化很严重，如果再不生，怕是十几二十年后人口直接断崖式下跌[笑哭]
玉米棒棒鱼:
同样是古罗马，人家就是议会制，最后还不是完蛋了，相反后来的封建制度经历了上千年。

【回复】内个。。。罗马在帝国时期就是君主制
【回复】回复 @失落的球 :我寻思罗马几个阶段不能只说几个吧，您得说是城邦时期还是共和国时期还是帝国时期还是拜占庭时期？
痴痴的一天:
能做这东西的，历史观，世界观，社会，经济，方方面面都有涉及，都是狠人啊

【回复】不，人还是有极限的，不过大家都把自己所学所思放在了一起交流，看起来就像是一个人所掌握的了，不过大家的见识还是很不错的
yimusishui:
up主和周观鱼是我最喜欢的文史类up主，功底深厚，可是关注量都不高

【回复】因为看这类视频人本来就不多，真正了解这方面的就要再少一些了。很大一部分人对中国。历史都不甚了解，甚至是浅薄的片面的涉猎，这很大一部分人也包括我
【回复】刚发现这个宝藏up[脱单doge]
老吴1982:
这是真正的社会科学研究，受教了，感谢。

【回复】听得我大彻大悟，唯物史观的车轮从我脸上碾了过去！[热词系列_知识增加][热词系列_知识增加][热词系列_知识增加]
【回复】搞得我想明白我想写的小说里面各种国家是如何形成的了