如果雨哥顶替当年的王自如，能不能斗败罗永浩？

红军最强大_:
另外告诉你一下，2015年锤子Smartisan T1 拿了IF设计奖金奖，这是中国大陆智能手机产品首次获得iF设计奖金奖，也是2015年iF设计奖唯一获得金奖的手机产品。2014年IF金奖是iPhone 5c，2016年空缺，2017年是iPhone 7 Plus。至于IF是啥，iF产品设计奖是由德国汉诺威工业设计论坛每年定期举办的评选活动，被国际公认为当代工业设计领域中的卓有声望的大奖，与红点奖和IDEA奖并称为世界三大设计奖。

【回复】老罗成也靠他输也败给他自己了，太炸毛了，被其他几家给搞了
【回复】回复 @久长 :设计是设计，出品质量是出品质量[doge]
【回复】回复 @奔跑的你哥 :3999的时候很少有这种情况，但是2499时这种情况就很常见了。
中森明菜本人:
罗的产品确实有问题，王自己作为独立第三方也确实拿了好几家手机厂商的钱

【回复】谁的产品一点问题没有？苹果还有问题呢，这个都是小事情，王自如的问题就严重多了
【回复】收钱最多没了独立第三方，客观是他自己丢的，故意把屏幕放在不利角度，并且承认知道，就这一点就不配再做评测了
【回复】不能这么说，王当时提出的产品问题包括其他各大厂商普遍存在的问题和他故意抹黑两部分，其中辩论的重点就在于故意抹黑部分，结果也很明显，王确实是故意抹黑，而你现在拿各大厂商普遍存在的产品问题当做独属于罗的产品问题显然是不对的，各打五十大板并不可取
Mr_Rabbit_l:
有准备肯定斗得过，王自如是被罗永浩带跑偏了，他本来是准备谈产品到底是有没有问题的，抓住产品本身不离题就不会输，但是被罗带跑了，实际压根没怎么谈产品，谈到就被罗永浩几句搪塞过去了，然后大篇幅都在反咬王，罗永浩非常擅长诡辩，其实你咬死了谈他产品就不会输，事实也是罗永浩赢了辩论，但实际输了，一代产品确实很多问题，有思考能力的回过味来一琢磨，他倒是把王自如拉下水了，但是自己产品的问题除了狡辩找理由外并没有解决，所以最终也是失败的一代产品。罗并不懂技术，他最擅长的就是讲故事辩论，所以以前搞传销和现在搞直播带货都是发挥特长了，算是找到适合自己发展的地方了，做产品他实际很多并不懂但非常会用话术包装营销，把平平无奇的东西说的绘声绘色还不失幽默风趣是他的能力，没有思考能力的往往听了往往后会觉得很牛逼，比如当初他在发布会上讲他手机摄像头方案，讲了一个故事，自己亲自去日本找到人家老师傅，大谈特谈情怀故事等，完事还有一些KOL吹嘘老罗这种有情怀的故事比别家搁那讲参数多好多好，结果后来事实是老罗被小日本子忽悠了，人卖他那摄像头方案是过时老掉牙的方案，别家早都弃用不用了，人家忽悠他他还当个宝买来用，发布会上还能讲成故事忽悠消费者。

【回复】你要么没思考能力，要么就是王自如的脑残粉，手机还在工程机阶段罗永浩交过钱给王自如做顾问的，意思就是提前找出问题好修改，王自如说完全没问题，然后量产机王自如开始恶意评测找出一堆问题，来，你琢磨一下，你来咬住问题不放试试，特么这些问题就是你王自如收了钱不作为搞出来的，还不离题就不输，问题是王自如自己搞出来的你说说要怎么赢
【回复】简直是碾压 我记得罗永浩有一句话 你说我质量不过关 那么谁过关 你王自如但凡说一个 都行 为什么不敢说 有人说是拿人家钱了 其实不是拿人钱了 而且我说出来肯定也不比锤子强 罗永浩打辩论之前早就测评完了 锤子存在的问题其他手机都存在 你让王自如怎么说 王自如说小米行 那罗永浩立马测评 结果要是小米不行 给不给小米丢脸 为什么没辩论赢 因为这不是一场辩论 这是一场锤子的自证 王自如必输 就像王自如说 姚明的身高普遍矮与普通中国人 然后姚明站出来问你 你给我找找谁比我高 你怎么找 你找谁
【回复】王自如能不知道吗，但是他为什么不抓这点狠谈？因为他之前收罗永浩的钱了，出之前把手机给他们测评给的反馈是挺好，没啥问题，出了之后找出一大堆问题，本来罗永浩就算是变相交保护费，结果王自如收了钱还骂人[笑哭][笑哭][笑哭]
放假的脸滚键盘:
打不赢，谁也打不赢。因为罗永浩辩才首先是顶级，第二个，王自如测评的时候的确双标，理亏被人抓着把柄。第三个，罗永浩当时爆供应链黑幕那段是冲着掀桌子去的，站在那个角度只能挨骂，不能还嘴，否则罗永浩真掀桌子是要断一大波人财路的，搞不好会要命的。

【回复】第一点和第二点搞反了，辩论的时候不理亏、站在正义善良的立场上，这才是最重要的，也是罗能赢的原因。
路一宁:
王自如干那些事儿根本端不上台面，居然还敢来辩论，也不知道怎么想的

【回复】回复 @看你们玩啊 :锤子倒和王自如关系不大。纯粹是老罗没经验，供应链拉垮跟不上
【回复】但是王自如输了，资本赢了，锤子倒了啊
【回复】回复 @看你们玩啊 :锤科的结果本质上是因为罗导致的，王自如最多就是推波助澜，锤子的产品如果搭配合适的管理跟销售模式应该不至于倒闭，虽然硬件上有瑕疵但在当时来说是有其竞争力的，只能说成也罗的嘴败也罗的嘴。如果他不是老板，大众对锤科的产品绝不会有这么大的恶意。
霁霁起飞飞:
王自如根本就不占理，并且是资本的工具人，跟罗玉龙差的不是一星半点。

死神祥临:
坚果pro除了，不用手机壳硌手以外。当年同价格就是神机，系统太好用了。

一度绝恋:
说白了就是价格和商品不匹配，还是小米实在，把钱用在刀刃上，把钱用在什么双面玻璃什么的，真的离谱，有那钱的干嘛不买苹果啊，苹果能用多长时间，安卓当时两年就卡了。

【回复】他是个优秀的产品经理，但不是优秀的管理者，这点和他的偶像乔布斯一样，但人家苹果有强大的技术力和用户基础，他锤子手机作为一个初创型公司不打价格战，直接搞人性化设计，怎么可能做大
奇怪的小咖喱:
怎么最重要的成了罗永浩专业了？那场“辩论”罗永浩的专业、逻辑、表达都是其次，最重要的不是他占理儿，而对面王自如做了亏心事不敢承认吗？说得好像够专业就能颠倒是非一样[辣眼睛]

dreamstar66:
王自如拿了锤子的钱，但是不说好话，这个真是良心大大的坏了。但是锤子一代除了工业设计以外就是垃圾，说它好话就是欺骗消费者，良心更坏了。。。说白了就不应该收钱。

【回复】我用过锤子T1，硬伤是有的，信号跟相机惨不忍睹，电池也不行，但优点也明显，机身设计真的好看，UI很精致，系统体验也是我用过的安卓机里做的最好的，喜欢的会很喜欢，对我来说除了定价有点高外其他还能接受，说垃圾我觉得有些过了，无非就是定位出了问题，当时售价再便宜一千块口碑也不会那么差，只能说罗永浩不适合做老板，过于自信导致产品前期定位就有问题，他如果在锤科只做产品经理的话锤子科技可能会活的更久。
脸红的动物:
网语：小罗玉龙，嘀嘀嘀吹。PPT造手机高手，坐等收购苹果。[吃瓜]

【回复】回复 @怪奇勿语 : 在市场上竞争的东西，都没人买了，你说是好还是不好？
【回复】回复 @极花物语 :说好就是扯淡了，我朋友超级罗粉，买了锤子一次，没有第二次，由此可见
【回复】回复 @极花物语 :但是他没成功啊[doge]是不是社会大众的损失
小葵花露真好喝:
这个标题的逻辑是不是如果我语言表达能力够好，逻辑够缜密就能把黑的说成白的，可以罔顾事实非法获利了？

并敌一向千里杀将:
那现在就是口含明珠、鲸鱼喷水了…[doge][笑哭]

bibacika:
本来是辩论zealer测评有没有错误评价锤子手机的，最后辩论变成了zealer有没有收小米的钱，有没有用地下渠道的配件维修。 要说占理，应当是王自如占理，因为他评测视频里的内容没什么问题，锤子手机质量的确一般。但罗永浩占着没有裁判的便宜，三句话说不完就不停打断王自如，这在辩论里本来是不可接受的。然后罗永浩还扯到zealer的成分问题，得出zealer背信弃义欺骗大众的结论，手机的质量也就不需一驳了。这种辩论先攻击对方成分，对真正问题一句不提，提了就打断的做法，让我当时看低这人不少。

【回复】测评机构收钱不作为 工程机 量产机有个数据相差极大都没有提出来 还回复都没有问题 转头一大推问题堆在手机上说这这那那都是问题 散热设计不好 易碎 屏幕不好 可视角度差 色差显示效果差 还比不上同行 。这是什么意思 合着收钱不找问题 手机上市后来吃流量了 不是应该找出问题或者提出意义让厂商考虑是否修改完善吗 当时是说的 收钱 测评手机问题修改完善服务的 合着是这样操作的 收钱不办事，明明感觉有问题(王自如感觉的) 不上报隐瞒 等手机上市了 来黑一波吃流量了 别人不会找你计较是吧 他这个是收费手机咨询服务的 有感觉哪里问题确实需要反馈的 而他没有 说一切正常 职业道德有大问题。而且我感觉一般人可能真遍不过王自如 不看辩论直播中一直挨捶。但他一直在偷换概念 转移话题 一般人可能会被带偏 罗永浩 思维严谨 敢于直话实话 每一条对方的问题都做了回复 并且反击的吊打 王自如天生理亏一直在诡辩。
【回复】以王自如以往的行为模式分析，他被打的这么惨无非就是不占理，或者说心虚，说是辩论，其实就是双方自证的过程，我总结下来无非就一句话：“我承认我有我的问题，那你的问题你承认吗？” 大部分人其实都小看王自如了，以为输给罗永浩是因为他口才不行，他口才真的差吗？从他的发家史来看，他比绝大多数创业人的口才要好的多，也灵活的多，他最大的问题是不真诚而不是表达能力弱或者自身能力不行。
念顺顺:
再怎么辩，锤子手机T1就是垃圾，王自如并没有说瞎话

【回复】锤子手机是不是垃圾，不妨碍王自如是垃圾
【回复】锤子手机垃不垃圾不知道，王自如是真挺垃圾的，硬黑T1是事实[嗑瓜子]
【回复】我要是没用过坚果Pro，我可能就信了
世一野中三慕斯:
打个五五开应该没问题，徐静雨最擅长打哈哈

【回复】肯定不行啊，王的问题是自己立不住，换人没用的
【回复】打哈哈完全没用，老罗真的会抓住一个点往死里打
【回复】回复 @obbfx :不占理怎么斗，收了钱还黑人家
Tobey极速:
正好刚又重看完一遍那场辩论。我觉得斗不过是客观事实部分王自如就是比分占劣势。就那三个屏幕测评摆放位置，这是其中最明显一条了吧？这还不是黑？狡辩有什么用呢？谁也不是傻子？换成鲸鱼打的赢打不赢另说，节目效果绝对更好看。效果不亚于范德彪大战郭德纲[笑哭]

泰勒德顿的腹肌:
不可能赢，毕竟罗是有理的一方，而且老罗辩论界的战神。

【回复】那次辩论会 明显老罗准备充足 招招暴击 换谁上那次辩论都输