深度解析 特斯拉FSD纯视觉自动驾驶和激光雷达自动驾驶谁才是对的？

不吃辣的阿洛:
为啥不说纯视觉路线的缺点 ，在逆光条件下，能见度低条件下，难以判断障碍物的距离等一系列问题呢

【回复】回复 @来来去不去 : 迎着太阳开是啥极端天气啊？暴雨，暴雪，沙尘暴这些才算是极端天气吧。还有大光比的环境
【回复】这个视频看到尾我是觉得这视频就是在吹特斯拉，激光雷达和和摄像头对比优劣，又否定多感知融合，多感知融合算法困难容易产生问题，但是清朝已经灭亡了。举个不恰当的例子，油车和电车对比优劣，又否定混动和增程。纯视觉方面依靠灯光，夜晚灯光不足时等等情况下是不是交通意外会不会频发？就像电车上高速堵车没电一个道理。就像纯视觉方案需要学习，其他方案不需要学习一样。视频中说人可以靠视觉开车，所以AI也可以，有没有想过人可以知道眼前物体距离自己大概多远是因为人眼中的世界是3D立体的，但是一张图片放在你面前你知道图片中物体距离你多远吗？
【回复】回复 @来来去不去 : 首先你说视觉测距很准，我就问你一个问题，你看过3D图片吗？就是画在平面上呈现3D效果的2D图像，这个AI是否可以识别出来？如果地上有人画了一辆车或者人，我好奇特斯拉会识别成什么样子？我不否认AI图像识别很厉害，不管是毫米波还是激光雷达都是在为智能驾驶补足短板而不是用长处掩盖短板，毕竟水桶能装多少水取决于最短的木板。还有你说夜晚识别准确，我想知道远光灯直射情况下你所谓视觉AI又该如何应对。
德莱米修斯:
激光雷达能扫描地形，稳定测距！…摄像头只能靠猜！…诺基亚再怎么优化还是老年机！机械硬盘再怎么改进也没固态快！…[doge]…马是舍不得FSD这么多年的代码，切换激光雷达相当于重新新手上路！

【回复】回复 @电车托尼 : 华为和小鹏该请你做ceo，我支持你兄弟
【回复】回复 @樱满彼岸 :红外摄像头能识别预防拐角鬼探头？这很附合tsl粉丝的智商。
【回复】雷达除了测距以外和视觉上就没有本质上的优势了，而地面标线，红绿灯，前车刹车灯这些都是需要视觉识别的，同时视觉摄像头可不是人眼，是有红外摄像头的，在一定情况下甚至能识别预防在拐角雷达盲区的鬼探头，在实际运用中激光雷达还是给摄像头打下手用的
小呀小菜籽:
用激光雷达方案的也不是纯激光雷达，都是融合方案，激光雷达加毫米波雷达，加视觉。没听说那家在研发纯激光雷达的方案。

【回复】回复 @电车托尼 : 啥也不懂，当然激光权重了，激光测距还有10米距离那就是10米，像你说的骑车的人一回头视觉就能知道他要干啥？你是不是吹特斯拉把自己吹傻了？
【回复】不管用什么，权重很重要，视觉权重还是激光权重，还是其他什么权重。如果什么都要是走不通的，无人驾驶要的不是只有豪车才能实现自动驾驶，要的是未来尽量所有的车都具有自动驾驶功能，而这个，本身整个人类都在摸索的过程中。
【回复】回复 @电车托尼 : 不管他们怎么掐架，我只希望后面辅助驾驶的车比例越来越高。毕竟它们不管再怎么掐架不磨灭不了它们对比流氓智障司机有天大的优势，不会斗气，不会闷着头硬加塞，不会不打灯变道更不会打左闪往右拐。
飞鱼鱼yu:
省成本不给你用激光雷达，你还真当算法多先进了

【回复】回复 @电车托尼 :连转向灯拨杆都给你省了，还不是省钱呢？
【回复】你猜马斯克省成本，咋不把悬挂改成麦弗逊
【回复】回复 @电车托尼 :全铝合金底盘了解一下
yjscui:
现在国内的方案都是激光雷达加视觉多传感器融合方案。fsd现在是远远楼后其他厂商。特斯拉在最新的车型上肯定会用上激光雷达或者4d毫米波雷达走国内厂商的多传感器融合方案，要不然只会在竞争中被淘汰。

【回复】这个视频看到尾我是觉得这视频就是在吹特斯拉，激光雷达和和摄像头对比优劣，又否定多感知融合，多感知融合算法困难容易产生问题，但是清朝已经灭亡了。举个不恰当的例子，油车和电车对比优劣，又否定混动和增程。纯视觉方面依靠灯光，夜晚灯光不足时等等情况下是不是交通意外会不会频发？就像电车上高速堵车没电一个道理。就像纯视觉方案需要学习，其他方案不需要学习一样。视频中说人可以靠视觉开车，所以AI也可以，有没有想过人可以知道眼前物体距离自己大概多远是因为人眼中的世界是3D立体的，但是一张图片放在你面前你知道图片中物体距离你多远吗？
【回复】说反了朋友，国内其他厂商都知道自己远远落后于特斯拉，今年开始国内头部智能驾驶车企都在往特斯拉的BEV方案研发，你好像被自媒体带偏了
【回复】回复 @LukeImage :好多都在砍雷达，还在吹雷达。[笑哭]
国王来了:
[吃瓜]现在都是吹，我吹华为你吹特斯拉 我吹融合感知 你吹视觉方案 ，等fsd国内能开放真刀真枪干一场 比谁哔哔都强

【回复】网上有特斯拉在泊车测试中是所有自动驾驶车里最差的了
【回复】是骡子是马拿出来溜溜，哈哈，反正真金不怕火炼
键二十六:
剑宗和气宗之争，有人练独孤九剑，有人练紫霞神功，有人练吸星大法，也有人练葵花宝典。 但马斯克降价并不是因为这个，纯粹是本来利润就高

【回复】回复 @电车托尼 : 。。。你可真行啊，幸好我前天才去试驾了特斯拉，全程那销售人员就讲的是自己车多牛，多有操纵性，其他品牌方只能做做内饰，好家伙，回程换我自己上，那方向盘子重的一批，踏板也是，非要跟我说操纵性，我爸妈坐后排说硬的难受！这车吹的太过了，销售人员反复强调的操纵性我是没多大感觉，大概开特斯拉的都是赛车手，车机也一般，至于其他配置，我只能呵呵。。。这要不是国内新能源搞的火热，这货不知道卖清水房还要忽悠多少人。。。还有，跟我狂吹提速，你一电车，这也是值得吹的点？
【回复】回复 @电车托尼 : 多余了 激光加摄像头复合不就完事了
【回复】回复 @电车托尼 :但这种方案决定了他的上限，如果运用到十万左右低端汽车，实现L2级别智驾还是不错的。
Fakers_chen:
前期无非因为激光雷达毫米波雷达成本贵，才选的纯视觉，这些特吹还一直吹纯视觉是最优方案，多感知融合方案不是更安全吗，我买个车只是为了体验车企的强大算法能力完善车企算法的？我要的是高效安全的带我到目的地，我管你成本高低，谁的算法厉害？我只关注谁跟高效更安全OK

【回复】他们只想逮着国产骂罢了，国产用什么，就贬低什么...如果国产用视觉+雷达，他们就会单把纯视觉拉出来吹，说特斯拉纯视觉都跟国产视觉+雷达一个水平....本来只是对特斯拉不打趣，现在对相当一部分开特斯拉的也厌烦了……吹都没个度的，甚至都已经吹成L5级别自动驾驶了[笑哭]
【回复】回复 @你干不干吧 :放心，越来越多国产会转纯视觉的，你看看现在的华为百度，激光雷达会逐渐被抛弃，告诉你为啥。自动驾驶最终是靠ai通过大数据训练来自主决策像老司机开车，靠预判决策不仅难以处理很多突发状况，而且代码量会很庞大导致执行效率低下。激光雷达有两个问题，一是难以像纯视觉一样获取大量有效数据，二是激光叠加视觉会给ai决策带来很大困难。马斯克就是看到此坚定站纯视觉，而国产后来才明白。一个老司机，是通过视觉大量训练积累经验训练来的，而不是增加一套感官。短时间内你能获取更多信息，但这对训练是不利的。
【回复】回复 @氚栅钾 : 吹成L5过分了，这个级别我记得是驾驶员可以完全放开方向盘让车自己识别路况[笑哭]
周仕进9527:
哦，那为什么华为做到了呢？马斯克的fsd能否一战呢？

【回复】回复 @电车托尼 : 回答不了就阴阳怪气
【回复】回复 @悠且然 : 特斯拉的远程畜牧业确实值得很多车企学习，比如梦想。华为这点 不服不行！
【回复】回复 @李白本人在此 :我寻思着问界临时修路的阻拦或者路障桶也能识别啊，闹市区人车混杂也能识别避让，跟高精地图又有很大关系了吗？而且别人红绿灯都能识别啊？[tv_白眼]怕别人太先进了不敢放进来可还行，我的评价是先停止打压华为，怎么就不敢让别人进入欧美市场呢？
解冻的喜马拉雅:
不懂为啥瞎BB？特斯拉的方案无非是便宜，如果激光雷达便宜，那他选的一定是激光雷达路线。你这费劲巴拉的宣传，无非是说特斯拉做的啥方案都是好的。

【回复】那你就错了，我上一个视频说了，现阶段我并不认可一个雷达都不要。是你觉得我觉得。[吃瓜]
进击的鲁路修:
这是深度解析吗？刚开始以为是客观分析两种方案优缺点，结果直接是认可特斯拉视觉方案，在说它的优点，说激光雷达方案和融合感知的缺点！别人用激光雷达融合方案就是急功近利？就不能是这套方案更合理更安全？这也太主观了吧！多感知方案数据融合和处理有挑战，那也只是特斯拉单方面在说找的一个借口，这直接默认当作真理在解说了！但这可以作为理由吗？有挑战，那就研发技术跟进，又不是说绝症治不了解决不了！难道纯视觉方案要做得更好更安全就不是挑战了吗？看企业往哪方面下功夫了！目前华为小鹏激光雷达融合感知方案的辅助驾驶表现可不差，他们怎么没问题，因为是难题是挑战就研发不下去了吗？而且以后只会更好！特斯拉的现在的fsd也不见得比它们好！放心你的特斯拉现在用毫米波雷达，以后可能会慢慢用激光雷达，看着吧！

【回复】这个up是特吹，视频内容也不客观，看他回复别人的疑问也是阴阳居多
【回复】回复 @埃里克森666 :又在吹销量了！别人客观评价优缺点，你们只会张嘴闭口都是销量另外还有一部分人只会说品牌，就因为它是特斯拉才跟风买它！问他这车什么好都说不出来！这样的车真是尴尬！有你们这样人，短期内它销量的确不会差！那又能如何！不看趋势的吗？不看看它当初的市场占有率再看看现在的？当初诺基亚估计也是跟你一样想的！还有别天天说全球销量，一些三星粉也喜欢这样说！中国市场是最大市场，销量表现变差了是事实，扯全球有意义吗？全球市场中国产品很多都没进入或者无法进入！这拿来对比有意义吗？难道中国消费者不是人了吗？中国市场表现不能证明看出一些道理吗？
【回复】回复 @昨夜風疏雨骤 :说人家好就是吹？笑死了
沒有之一的:
没脑子吗？ 纯视觉效果那么好还要4D毫米波雷达干嘛？ 哦用来补充纯视觉啊，那为什么人家用激光雷达补充纯视觉就不行了？ 还靠视觉就能分辨材质 预判行为，马斯克获得天顶星科技了？

不合法88:
大家记得一点 用激光雷达也没放弃视觉 是激光雷达 毫米波雷达 和摄像头一起组合

Hal0o0:
自动驾驶先不谈，激光雷达方案在极端天气，如大雨大雾等视觉受限的环境下可以提供的安全辅助功能是纯视觉技术没法比的，而安全我认为是智能化的第一关

【回复】不是，谁告诉的你大雨大雾激光雷达行的？？？大雨大雾的情况下激光雷达才是最废的吧[tv_思考]
【回复】光在同种均匀介质中才可以直线传播，下雨+大雾激光雷达又有什么用？
【回复】回复 @我是四不像 :就算能穿也会受到极大影响，激光是短波，毫米波才能运用于极端天气[辣眼睛]
珞珈飞儿丶:
虽说多模态数据融合会提高算力负担，但由于各个传感器之间位置相对固定，只要摄像头和毫米波雷达之间的相对位置不发生较大变化，还是能够通过比较简单的加减运算将激光雷达采集的点云数据与摄像头采集的可见光影像进行融合的，这样得到的带有立体信息的影像可以直接用于目标识别、分割等任务；如果是纯视觉方案，必须依赖至少两张影像才能获取到目标的距离信息，而在纯视觉方案中加入毫米波雷达，能够提升测距效率，但在保证误差相同的情况下，其测距有效距离仍不如激光雷达。 总之，是否在自动驾驶中使用激光雷达，主要影响的是车辆的感知距离，算法、系统之类的看厂商对传感器数据的使用能力了

【回复】回复 @珞珈飞儿丶 :对于一个30万的车来说1w的雷达成本华为愿意承担。特斯拉只是想更多赚钱而已，也不想多花费写融合算法，拿人命来完善驾驶模型罢了。
【回复】回复 @吐槽丨喵 :是的，我之前觉得纯视觉挺科技的，后来想想还是保命要紧[doge]
【回复】回复 @珞珈飞儿丶 :这就要谈谈华为自研的那激光雷达成本了[doge]
npphh:
有激光雷达的et7，算力是model y的十倍，欧洲ncap智能辅助驾驶评分还没model y 高。。。。。。。你细品[吃瓜][吃瓜]

【回复】回复 @电车托尼 :就是美吹 换句话说你也不懂技术 你也没开发过 如果华为和特斯拉换个国籍 你吹的就是华为！预设了立场就不要再找一堆理由解释！直接说我是美吹 就完了
【回复】细品就是我为我迪最强，其他都是垃圾。[吃瓜]
【回复】回复 @电车托尼 :笑死，二级小号，以为B站都是抖音那样的不会思考？tsl那吊辅助驾驶21年测试不如小鹏，现在可以说被问界阿伟塔华为吊打。b站也有测试视频，人流不断的中关村，跟你马跌只敢开郊区高下立判。
于VVIVG:
请问，如果纯视觉能解决驾驶的问题，那么为什么中国禁止高度耳聋患者以及纯聋患者驾驶机动车

【回复】回复 @DaoMDG : ？我的意思是人都不能在缺少某种感官的情况下开车，何况是机器？纯视觉不就是只能看见路的聋人吗，全聋禁止上路可是国家规定的。麻烦先理解我的意思在解释，谢谢
【回复】回复 @于VVIVG :感觉你说的观点蛮有道理的，不过另外一个老铁出现后说如果人类有360度复眼那么也能开车这一假设是否成立我认为你的反驳不是很合理，因为现在确实360度无死角摄像头覆盖是可以的也就是说确实有“成品”。我查了一个文献说人视角200度左右，加60度后视镜辅助，也就是260度那么剩下的那个100度是否影响如此之大？值得探讨
【回复】回复 @于VVIVG :我查了一下：《机动车驾驶证申领和使用规定》第12条规定，申请驾驶证的人，听力条件要达到两耳分别距音叉50厘米能辨别声源方向。而有听力障碍的人如果佩戴助听设备能够达到以上条件，则可以申请小型汽车、小型自动挡汽车准驾车型的机动车驾驶证。完全失去听力的聋人无法满足这一听力条件，因此无法申领驾驶证，不能开车。
年年是个小可爱:
马斯克对于技术路线的判断就没有错过。

【回复】美狗啥时候玩了几十年？
【回复】林志颖换脸了，你的脸也不要了？
【回复】然后在chatgpt快出成绩的时候撤资了，摔得杯子被你接住了。