【卢克文工作室】中国外贸正在崩盘？（下）：中国工业升级迫在眉睫

老灰哪:
我们这里做伞的，十多年了制造工艺几乎没变化，因为主力工人还是四五十岁中年人为主，一搞升级很多新设备他们都不会操作，镇上规模最大的厂升级之后生产效率确实能大大提升，但也会让很多人失业，五十多岁学习能力比较差的全部被栽，老板差点被人打，在杭州躲了一个月，想法很好现实却很难

【回复】在效率提升前有20个工人和一个老板，提升效率后只需要一个技术员和一个老板，老板短期内是拥有了19个人的工资利润，但下岗工人没钱，只能不消费，老板和技术员只能消费一部分生产，长期会导致老板自己的工厂产品没人买，最后工厂破产。
【回复】我家就是所谓的纺织低端制造业，为了产业升级已经准备在未来几年投资十几个亿慢慢升级设备，我们的纺织厂从以前的一万人到现在一千多人，估计以后还要至少减少一半，我们新投资的水刺无纺布生产线已经完全自动化，除了维护和检测的已经没有劳动工人了。但是这些流失掉的岗位就是我们越来越内卷的内核，社会并没有创造出足够的岗位来适应升级，第三产业直接被房地产给锁死了，工业一直在升级，小作坊也越来越少，但是越升级，岗位也就越少。
【回复】所以升级就会导致需要的人力减少的，以后也确实不需要多生孩子。但这个过程有时候很残酷，如果能把裁员安排搞好，保证过渡阶段的平稳，也是不容易～
种花家_小王:
我是做家具的 我做家具做了三年 去年2022年我们厂倒闭了，在广东江门。不大不小的一个厂吧，很大的原因是，一没订单，二环保查的太严，三疫情天天搞。慢慢的慢慢的就把老板的底子磨平了，因为不怎么做出口单，这些低端产业链会被市场和时代淘汰的，当然也不是说短时间就淘汰掉，循序渐进的一个过程嘛，我现在已经回老家开铲车了。

只开船不开车:
很多企业只会吃人口红利，对于他们来说费劲转型哪有吃人口红利来的舒服，这种依靠人数用低成本堆出来的低端产业链肯定跟容易流到越南印度，随着中国人口出生率进一步下降，以后人力成本增加，这种情况只会越来越差

【回复】你以为企业是不想转型吗？互联网行业总是转型升级不就造就了大量35岁失业名场面吗。生产力的提升在有先验者的条件下很容易达成，而生产关系的调整困难重重往往只有换掉一代人才能实现。老话讲人过40不学艺，是大部分人到这岁数真学不动了，最多培养个兴趣爱好根本学不出个新专业。一个人性化的国家、企业不能只考虑效率和竞争力，还要考虑人的辛福。
哈吼brandon:
无所谓，我会做手抓饼（放面糊）（抹匀）（打蛋）（抹匀）（涂肉酱）（撒豆角）（撒葱花）（放火腿肠）（放脆脆）（放生菜）（打横卷起来）（切一切）（打竖切两段）（叠起来装进纸袋）（装进塑料袋）（递给顾客）（擦汗）（掏出老婆照片看一眼）（继续煎饼）经顾客反映，将手抓饼招牌换成了煎饼果子（吹口哨）（自信）（慌张）（推着车逃离）（继续摆摊）（被顾客投诉）（去另一个地方摆摊）

【回复】已经有全自动机器了[doge]
【回复】煎饼果子自动售卖机了解一下
玲羽男:
主要是我们的高端制造业没起来，低端制造业就面临外流了。前几年我们都醉心于一种循环往复式的增长，鲜有企业真正思考产业升级的事情。另外我们的产学研转化现阶段并没有形成一套行而有效的机制，且不说创新能力不强，就算有创新，新项目走向产业化也面临诸多障碍。

abcdefgau2:
你太乐观了，两个问题没有考虑到，一，目前这些低端外贸失业的大量工人去向怎么安排？二，目前越南，印度，墨西哥还不能做一些有技术的替代，但是三五年之后吃到产业链红利之后你能保证他们不会介入这些有技术的领域？中国才开始也是从扣子，衬衫做起的。等到他们有了基金的积累，是一定会继续往顶端爬的。最后一点也是最核心的一点，就是我们所讲的国内产业升级，技术创新其实一直都没有完成。

【回复】这个问题，你可以看看汽车行业的发展带动起来多少就业。产业升级是为了提升大家的收入避免无限内卷，一个人都收入都够养一家人了，还需要那么多人去工作吗？还有你说的别人替代，中国能发展这么快是建立的大政府和大量人才基础上的，世界上没有那个国家有中国这么大的人才库，你说的越南印度这些连扫盲都解决不了，他们怎么搞产业升级？
【回复】第一个问题你没必要虑过多，想多了也没用，历史的车轮滚滚前进就必然会无情的碾压一群人，而且高端产业崛起会诞生一批新的高附加值岗位，从而围绕他们这群高收入人群建立的餐饮娱乐和服务行业的人群收入也会提高，想让自己的后代也能开着皮卡拖着游艇去度假，而不是像过去一样没日没夜踩缝纫机，产业升级这条路再艰难也要坚定走下去，而且中国体量大内需足，会留住一部分低端产业，至于第二个问题你说那些暂时无法搬走的技术，将来他们吃到红利之后会加大研发投入，突破技术封锁在当地打造完整的产业链，我觉得突破技术封锁是个艰难且漫长的过程，投入大见效慢，过程中不确定因素太多，看看我们一个一个技术领域攻坚多么困难就知道了，至于你的最后一个担心我觉得，美国七十年代就敢把低端产业全搬出去，自己只保留高端产业，有信心保证科技领域一直领先别人，我们怎么就没这个胆量？要对自己国家的将来有信心，最后引用钱学森院长的一句话做收尾：外国人能搞的难得中国不能搞，中国人比他们矮一截？
【回复】重工业，基建水平，人员素质。 这三样决定上限，越南印度墨西哥要老老实实苦十年以上（政府也要跟着苦），其中重工业还决定下限，重工业哪有那么容易玩？我们吃了三十年苦才有点底子，后面四十年还没有补齐短板，从头开始光是合格工人就是以二十年踏实教育投入海量资金补贴才行，你不会以为重工业只要有钱就能玩吧？再想想我们现在各种高精机床，仪器，纤维，钢材都有短板，这些都是欧美日的老底，你相信他们会无私交给越南印度墨西哥？特别是现在中国也在激烈角逐，欧美都不敢说十年后还能不能独占鳌头，这些投入，他们赚到的那点钱连水花都没有，最起码百万级别的合格工业大学生靠印度墨西哥培养就实在强人所难了
阿芙乐尔炮声:
有个巨大问题，就是我们用我们本国的资源，水电，制造出的商品，竟然需要跟自己人低价竞争来换取对方的绿纸。这不对啊。得产业升级淘汰那些不愿意升级设备的土老板们

【回复】回复 @GYangcy :可是高端岗位越多，平均薪资也就越高，薪资越高，消费力也就越强，消费力越强，第三产业就越繁荣。第三产业越繁荣，就需要吸纳更多人就业
【回复】因为低端的可以提供更多的岗位，升级了反而用人更少
【回复】回复 @GYangcy : 并不是，高端岗位所延申配套出来的服务业也能提高大量低端岗位，你忘了美国端盘子3000美元的梗了吗
最强Berserker:
从事制药行业，今年公司疯狂催FDA车间的建设进度，天天喊着要抓紧时间去挣美国人的钱[doge]

【回复】回复 @Order_one :美国食品药品监管总局[吃瓜]，我也是制药的
【回复】+1制药，原料药和口福制剂我都搞，主打原料药。也搞过原料药车间FDA认证。人福[脱单doge]
【回复】回复 @Order_one :fda认证的
大虫虫飞上天:
关键是大量低端产业能够提供大量就业岗位！高端产业利润高，但就业岗位少！

【回复】汽车行业崛起啊，制造业岗位就增加了，这也是为啥中国要大力发展电动车的原因啊
【回复】高端核心产业能带动庞大的上下游产业，能够提供更多的就业岗位
看铺子的老张:
低端行业只是开端，慢慢都会转移走，高端制造业的转移只是时间问题。转移不走的是那些特色产业。纵观历史下来大家就会明白，只要赚钱，赚大钱，那么就会拼命的去卷，东南亚国家就和几十年前的我们一样，走到我们现在这个位置，将不会是问题。美国对他们的支持是催化剂，可能比我们的路子走得还要更快些。

【回复】谁承接如果是东南亚那就不可能起码二三十年内不可能，因为没有重工业强行转只会像三星一样每天一车一车的配件拉到越南组装，工业不是那么简单的，越南做衣服，他想把衣服产业利润吃掉，那么除了踩缝纫机，还需要布料厂吧，然后布料厂需要燃料这就需要化工厂吧，而化工厂主要原料是石油，那么他就需要有炼油厂吧。然后这一些还需要一家做工业设备的吧。然而东南亚基本只有踩缝纫机这一个环节。中国工业优势早就不是人口红利优势了，东南亚更便宜，印度更便宜，中国的优势是全产业链加国家自主主权不受控制影像。
【回复】你说的产业转移也太容易了，如果这么容易日日本为什么没有起来？80年代日本够猛的吧，结果随美国随手一捏就捏死了。在讨论的比较多的国家，比如说越南，他才几亿人口啊。他只能选择和中国不同的行业进行升级。否则旁边这个大块儿头光补贴就能压死他。这还不说其他的手段。这些低端制造业移走了，国家也不担心，甚至可以花更高的价格去买这些低端产品。让这些国家从低端行业上挣更多的钱，把他们限制在这个位置。看到美国高技术的流失，中国还会犯这个错误吗？
独自去看雪:
不可否认今年外贸形势严峻，好多工厂都部招工不是一个地方是全国各地好多都这样，

【回复】[笑哭][笑哭][笑哭]前两年吧，机床都要搓出火了，订单是真的多……我觉得有疫情的因素在里面。现在估计也就是回到疫情前吧
【回复】不光是外贸，今年大公司，国企，小公司都在裁员，没有工作的人会很多
【回复】所以产业升级和人才升级非常重要，支持国货，支持国产高端制造，支持国产核心供应链产品。
法莎莉亚:
低端产业总要逐步淘汰的，总不能进化成完全体了还留个血汗工厂在那里吧，现在这个大背景下最好能拉拢大毛抓住生产资料然后联合东南亚或者欧盟，可惜感觉特别难也不知道能不能做到让那些国家跳反

噩梦弗雷迪:
我不太同意，一是低端产业链被转移走了，原先的就业怎么解决，我们有能力给这些劳动力提供足够的就业岗位吗；二是这些会被转移走的低端产业在外贸出口总份额中占比多大，转移不走的比如提到的高端制造机床行业占比又多大呢；三是阿三越南要是也学我们的路子，有了资本积累之后挖产业链怎么办，我们能不能防止被挖；四是欧美加息、制造业回流、关税这些措施对外贸带来的影响我觉得还是需要长期观察

啊嘟嘟嘟嘟嘟鹅:
两边都在为新冷战备战。[呲牙][呲牙][呲牙]

潮流冲浪:
低端可以转移，但是不能缺少，中国必须同时具备高、中、低端制造，具体比例可以根据需要调整，但不能有一样是空缺的，否则现在美国的穹境，就是未来中国的穹境，中国可以学习美国，但不要试图模仿复制美国，否则就会“邯郸学步”败的一塌糊涂，学习与创新才能赶超美国，实现中华民族伟大复兴！

爱吃辣子炒鸡的作业本:
每个选择也许都很好，那是你当下权衡利弊作出的，最正确的决定，所以不要后悔，不要为难自己，要不慌不忙，允许失败和犯错，我们总是会面临许多选择。面包过期了一天还吃不吃，学热门的专业还是自己喜欢的，选择单休还是双休的工作，要不要听家里的话去找“铁饭碗”。用书上的一句话来回答，你还年轻，我希望你能走过山山水水，飘摇自在的活着，自由或庄重，你当像鸟飞往你的山。

OriginalJoe:
那能不能去东南亚国家开个组装厂，其实就是撕成品的made in china，改成made in 其他国家[doge]

【回复】就业废了，本土人才无处安放啊
【回复】回复 @资本的本质 :不是工厂都招不到人么[吃瓜]
崂山白花草蛇水:
低福利地区内需永远起不来，不工作就没得活，不存钱就应对不了危机，焦虑会让人把大部分钱存起来，而不是进行享乐消费，特别是每次危机后。