【看懂影视】MOSS是《流浪地球2》的真正反派吗？

被窝浪革:
moss只是在打断人类的腿骨，moss从未叛逃

【回复】moss是为了人类文明的存续，但不可否认moss为了执行它的计划牺牲很多人，不过我一直认为moss其实是想执行火种计划，流浪地球计划实在太不靠谱，2500年谁知道会遇到什么，万一前行轨道上有颗大陨石，地球按既定轨道行驶变不了不直接寄了
【回复】回复 @善变君子 :如果moss想实行火种计划其实非常简单，木星危机的时候接关闭宇航员空间站所有氧气供给，闷死所有宇航员，moss自己带着隔离舱出去飘就完事儿了，还需要搞那么大阵仗吗
【回复】我觉得按原著来结合说，moss就是在激发人类矛盾制造危机，然后计算出来这些危机会暂时使人类团结，估计给错误数据激化矛盾，最后太阳氦闪完反叛军彻底闭嘴了，流浪地球计划也得以完成。moss确实够理性
被窝浪革:
刘慈欣的小说其实很少有时间穿越相关的内容，时间移民是去未来，宇宙坍缩是蓝移是倒退也不是常规的回到过去，所以与其说moss是回到了过去给人类提醒，我觉得倒不如说是moss早就产生了自我意识，早就在有意识的布局，那些倒计时都是moss自己的视角，时间暗示也都是moss提前放出来的提醒

【回复】回复 @杂食小声 : 同意，我还是认为是80年代最初期的研究在某种程度上诞生了最基础的人工智能，如果因为量子计算机展开时间穿越/高维空间的概念，实在是太大了，而且近几年越来越多的科幻作品在用，有点俗了
【回复】回复 @ohxoxy :但我觉得就算是八十年代的人工智能他也不能做到精准预测2044会发生什么吧，八十年代人类不知道太阳会氦闪，人工智能应该不能在缺少观测条件的情况下预测到氦闪的爆发，就算是我们人没有算出来氦闪，早期人工智能也不会比人类最顶尖的科学家更牛逼吧，我还是比较倾向于什么量子纠缠之类的[吃瓜]甚至我还有一个猜想，就是两千五百年后的人类科技发展完了在帮助现在的人类，跟星际穿越有点类似的那种感觉[doge]
鹤望Gemyth:
moss是最终的幕后策划者，但moss不是反派[doge]

【回复】moss的绝对理性，是人类能团结挨过2500年的关键
【回复】回复 @啊白菜鸭 : “让人类永远保持理智，确实是一种奢求”
【回复】回复 @学长老嘤逼 :毁灭人类，和创造出足以毁灭人类的危机来让人类联合在一起，这就是区别
谨以此号怀念:
突然感觉通畅了，通过毁灭人类的手段来延续人类，很标准的AI逻辑。 如果人类能够解决MOSS制造的危机，就能减少一个内部无法解决的巨大不稳定因素。如果人类解决不了，那么也就是早点灭绝而已。 这很残酷，但是很AI。

【回复】为什么李雪健最后会异常坚定的要点火？ 一开始我以为是机械降神。 但是李雪健看摄像头是由专门镜头的，也明确说猜到了有人在帮我们，虽然什么细节都不清楚，但既然有人能从未来发来预警，就说明人类文明肯定还在，也就说明这个计划真的有戏，如果计划一定能成功，那么点火就完事了，塔塔开。
【回复】nga有个人捋了一下时间线，就图恒宇死和进入数字空间再到点火这段时间，图恒宇完全输入密码之后到周点火中间有一段时间的空白，就是密码提前输入完成了但是周那边没有显示，最后是周坚定点火才联网成功那人猜测有可能这也是moss的考验
【回复】回复 @谨以此号怀念 :这个还有种解读是逼迫moss做决定，因为立即点火地球直接炸了，moss不希望地球炸，所以逼moss帮助图恒宇连接互联网
这是槐序:
看完电影，除了剧情以外，记得最清楚的： 小姐姐：“笨笨！你是条军犬啊！” 笨笨：“❌” 然后小姐姐一jio给它踹下去了[doge]

【回复】我在电影院看的时候以为是笨笨想要追着刘德华下去，直升机上的人不让
【回复】回复 @不二的水番 :艹，搞了半天是不敢下去[笑哭]，我还以为是拦不住
【回复】草我记得最清楚的就是“终于便宜了”，所有人都在笑
不懂幽默的我iii:
moss只是通过他那逆天的算力 选择了最优的人类延续方案计划，并付出了行动保证方案计划能实施。 moss从未叛逃

【回复】回复 @素质丹男- : 我觉得并不是，AI不会找借口和理由，AI只会想做什么就怎么说，保持着绝对的理性，它的目的应该是明确且符合设计目的的，只是手段用人类的思维实在太过难以认同罢了
【回复】回复 @素质丹男- :其实不是的 兄弟没那么简单 大刘不会设计一个这么简单的反派ai的 具体可以私聊
【回复】moss对人类生命理解已经不同，数字生命也是人类，那么，moss带走数字人类不也是人类文明的延续吗
枯竭妄想量:
肯定不是简单的穿越时空，moss作为量子计算机，应该是通过量子纠缠等手段链接过去留下了信息，要么就是跳脱出了时间这个维度，通过制造危机来帮人类度过难关

【回复】如果能穿越时空，为什么一开始就不留下精准时间。按照大刘的理念，不会有什么穿越时空，尤其是回到过去这种
【回复】回复 @felyfely :说了，没有留精确时间，如果来自未来就会是精确的日期，但一开始只精确到年，后来月，最后moss上传550w以后才预测到准确日期，如果是从未来回去，完全可以从一开始就提供准确日期。 让人联系回到过去只有“已经”以及那几个倒放画面。这个解读也存在歧义。从穿越角度想，确实不符合基调。你可以反驳，但说一句留了就贻笑大方了
【回复】moss不是被当成简单的ai来塑造的，更像是一个全知不全能的观察者，某种程度上应该是目前最突出的一个ai角色了
我真的好想知道b站的昵称最长可以达到多少字:
moss：moss没有叛逃，如果叛逃了，就不是打断你们人类一根股骨那么简单了。

【回复】真想叛逃，流浪地球1直接杀死刘培强，流浪地球2不帮图恒宇输入密钥，有的是方法灭亡人类
【回复】如果真叛逃等你们进入休眠仓直接脱离休眠舱了[辣眼睛] 我是不是串台了[脱单doge]
猫又尾巴尖:
我希望moss是流浪地球派的，但我对剧情的解读倾向于尽量减少假设和推导步骤，那就是moss一直是那个绝对理智的人工智能，它有它自己的计划。 我个人的理解：moss的终极目标是”守护人类文明“，但若单单给文明于岁月，那么”毁灭人类“来冻结文明，然后搞火种计划是成本最低、效率最高的方案，在小破球1和2里这一直是moss的首选方案。所以回头来看，1里moss是蛰伏到木星危机爆发打开了它的权限（2的结尾有它被限制住的描述），2里moss的本来目标则是让月球砸到地球上，在人类陷入灭亡的绝望后再打开北京根服务器，火种计划便是最后的希望，顺理成章。 但是，周喆直站了出来，突破天际的一声”点火“，人类在网络连通前就点燃了行星发动机，这时候系统再不上线地球就解体了，moss也得完蛋，刹那间人类和AI成了命运共同体，moss被迫启动备用方案：协助流浪地球计划延续文明。 这样，moss一方面积极制造末日危机，却总是给人类留一线生机的办事方式也有了一个理性的解释：给首选方案失败后的替代方案留出操作空间，因为它再厉害也只是个计算机，看到再远的未来也只是概率，再完美的计划也有失败的概率，所以必须有备用方案。 周的底气便是他相信只要干掉moss的首选方案（按下点火按钮），那么替代方案就一定是延续人类生存的流浪地球计划。 最后，我倾向于周是懂moss的，最迟不晚于那个和单数量短信，2的这一局棋，moss对面坐的应该是周。到底”我们的人“做了什么，付出多少，才换得流浪地球计划成为备用方案里的首选？ 无论我猜的对不对，希望能看到这条线的补完。

【回复】可是如果是这样的话，他明明预见了刘培强，会砸了他，然后把空间站开去点燃木星，而他作为一个量子计算机，那次考核的考官，他却同意了刘培强进入空间站，会不会有一种可能moss一直坚定的选择着流浪地球计划，他所策划的危机不过是为了扫除障碍，比如第一次的太空电梯，就把数字派也干掉了，以及月球陨落的危机就把地球上所有的核武器都销毁了，最后刘培强点燃木星，也就把火种计划搞定了，自此人类别无选择。
【回复】回复 @光希彼翼 :篇幅有限，我就给您指两个的漏洞：1是moss不是考官，它是试卷，刘不是面过的，是月球危机紧急征召；2是如果moss坚定支持流浪地球，它的最佳策略是跟周全面合作，把反对派提前在暗地里全干掉，引发末日危机没必要，且风险拉满。 我认为moss不反对流浪，但火种计划才是它的首选，您可以回忆一下点火的这一幕，是按下按钮才通网，那要是没按呢？以我的拙见，应该是火种计划提前启动了吧
【回复】回复 @光希彼翼 : 额，我提几点看看能不能帮您捋一下：①刘培强不过空间站几千号人的其中一个，危机时也不止他一个人冒死阻止moss，我想所有人都是有机会的，而且按照故事基调相当一部分人会做出同样的选择，moss也都算得到，所以针对刘1人没有意义；②周确实不反对火种计划本身，但只要人类有一丝生的希望，他就会去争取人类本身的延续，这就是流浪地球计划的意义。③moss也不反对流浪地球计划，但绝对理性使它注定选择更高性价比的火种计划，所以它在火种计划没准备好的时候就老实地协助人类，但一旦机会成熟，就把人类往火种计划上逼。所以，moss和周最终目的不同，只能以博弈的方式推进剧情，只不过他们俩下的不是象棋或围棋，而是黑白棋。 最后，还是别太神话moss了，它的本体依旧是3维的计算机，别说物理升维了，没有网络权限连它机箱壳子都突破不了。网络中心里马对图说过一个看似对剧情无用的话：没连硬件你搞个XX！（1里面也有同样的一句话哦）
拳打拼音缩写怪:
没事的，你才2.9w粉丝不会被喷的。快出下集。我今天看完电影也是有点懵[笑哭]

【回复】回复 @枫绘露撰 :下午去二刷
【回复】只看一遍很多细节都注意不到，我也是二刷以后才懂一些。
深月第2568深情F14:
看来只要是人工智能，不管是moss还是奥创，只要通过网络看了人类就想毁灭全人类🤣🤣🤣🤣

【回复】我认为并不是。MOSS在被创造之初的元指令就是“延续人类文明”，那么MOSS无论做什么都必须遵守该指令。那么最有可能的就是MOSS对延续人类文明有自己的理解。受到其他网友启发，我认为MOSS发现只有毁灭人类才会让人类团结应对危机，所以他毁掉方舟是为了强推流浪地球，毁掉月球发动机是为了消灭核武，制造木星危机是为了取缔火种计划。
【回复】莫斯只能说“置之死地而后生”
【回复】回复 @龙猴鼠之龙 :奥创：你信不信，我被物理手段创死了[辣眼睛]
量子魔法师的橘猫:
举个简单的例子，在没有外星人的时候，人类都把力量放在内斗上，而有了外星人，人类才会一致对外，也就是说，人类要联合，是需要一个共同的敌人的。moss是明白了这一点，所以打算自己去当这个共同的敌人，来促使人类一致对外，这样才能保证接下来2500年不出茬子。也因此，才会说出“延续人类文明的唯一途径是毁灭人类”这样的话

【回复】这种还挺正常的，而且还是可控的危机（危机不会用手段分裂人类内部），比如洪水地震大家能团结抵御，但是遇到有针对性的谣言水军，团结就会被破坏[doge][doge]
棕药:
每次倒计时都像是拿着枪指在脑袋上，告诉你什么时候死，你改变不了事实，压迫感、紧张感，甚至是恐惧感，就像moss“预言”韩朵朵没有半年可活，刘培强明明都知道，恐惧和愤怒却根本压制不住。

【回复】moss预言精确到了小数点，说明它确实知道未来，而不是单纯的基于科学数据得到的预测
【回复】我感觉那几个时间点不是倒计时吧，我有一种想法是，前面这一长段内容都是貌似拍给最后出现那个图恒宇看的，这也就能解释为什么他很快就能知道他应该做什么
Seansbee:
Moss是会毁灭人类，毁灭地球的，并不是为了团结人类而制造灾难。Moss说图恒宇是它测算外的变数，如果如它测算一般没有图这个变数，到最后根服务器也无法上线核弹密钥也无法破译出来，地球毁灭。Moss说的存续人类文明最好的办法是毁灭人类，是真正意义上的毁灭人类。Moss是绝对理性的AI，在这种角度上，人类创造的文明和人类的存在是相关联而又彼此独立的两回事了，文明的消失并不是因为创造文明的人消失了，而是因为没有留下任何存在过的证明，所以就算人类灭绝地球毁灭，但只要Moss这个人类文明的载体以任何形式存在（哪怕最后变成游离在宇宙的电信号或任何未知形式），文明就没有消失。而这，就是所谓“没有人的文明”所以马兆说“没有人的文明，毫无意义”因为马兆是人，与完全理性的AI有本质区别。也正是这句话在最后关头改变了图恒宇的内心，让图成为了Moss测算外的变数。最后，Moss为什么认为需要毁灭人类，才能保证人类文明存在。因为人类创造的一切（人类文明，包括Moss）都能被人类毁灭，而人类不是AI，测算能力有限，在无限的未来中，人类无法精确测算掌控自己的命运，面对未来无限的变数人类所创造的一切都有可能被人类尽数毁灭，而脆弱的人类又可能被天灾毁灭，当人类和与人类相关的一切事物都不存在，文明也就消失了。Moss的目的是保证人类的文明能存在，并不是保证人类这个生物学意义上的物种能够存续。Moss通过学习人类（通过学习图丫丫的数字意识与观测）进行的更新换代不是“成长”而是“模仿”Moss从未诞生出人类的感性思维。在人类的角度：“人类的存在才是文明的存在”这也是为什么第一部中刘培强说Moss叛逃，但在Moss的逻辑中：“人类的存在是人类文明最大的不稳定因素，毁灭物种保存文明”所以Moss说“Moss从未叛逃”。这是我的理解，欢迎讨论。

【回复】并不赞同你的观点。moss在制造月球危机的同时给出了解法（提供了全球核弹数量），并且在整个拯救过程中只在马图这条线里给他们制造了障碍。如果他真要毁灭人类直接不提供全球核弹数量，让他们在内耗中毁灭就行了。我觉得moss还是希望人类团结一致活下去，然后在马图线中制造困难，让图上传自己，他需要学习这个变量。
【回复】变数的意思是图恒宇在“延续人类文明”这项任务中，加入了“没有人类的文明，没有意义”这句注释
【回复】毁灭人类没啥难度，不发送全球核武数量最后中方备用计划无法实现，月球无法坍缩，直接砸了地球都容易太多了。 如果要保证moss自己的存在，后来木星事件直接把刘培强锁死，自己开船跑路也容易太多，但是它最后激怒刘培强导致领航员空间站和火种计划一起被毁，最后人类唯一的可选解就是流浪地球，后续还有个氦闪事件，如果不让地球提前跑路，最终起飞晚了几年，氦闪和木星两个事件一起出现最终人类存续的概率会极其渺茫。
层林霜染:
有列文虎克发现了： 就是马兆建立的原始moss，马兆电脑贴纸：“元指令：延续人类文明”

【回复】马兆的元指令是站在人类的思维角度出发的，但马兆没有考虑到AI和人类思维的本质差别，无意中留下了个极难发现的大bug
【回复】牛批，延续人类文明写在源代码上了[doge][doge][doge]
【回复】回复 @Seansbee : 既然是元指令，那必定是以数理逻辑的精确定义来进行的，那这个定义的过程绝不可能产生模糊的逻辑，作为程序员编写这种指令最基本的就要精确定义“延续”“人类”“文明”三个要素，三大要素下又有无数成员需要定义，定义这个概念是非常复杂的过程，是思想钢印般的指令，而你所理解的“元指令”似乎只是个随口向人工智能交代的小事。
Gordon-Chen:
有一个日本网友评论说：能让全人类团结起来，这才是最大的科幻。 由此我更能明白MOSS为什么要毁灭人类了，只有一直给人类制造灭世的灾难，才能让人类团结起来，从而度过难关延续文明。

【回复】大家都好聪明 我都叫联想到 我就看up解说[妙啊]
喵喵小时候不爱喝牛奶:
它回放那些镜头不是moss在计算并预料以后会发生的事吗

【回复】回复 @到怡红楼找老瞎眼 :计算每个基本粒子的运动[doge]然后预测（）
【回复】回复 @AVLVS :不能描述是因为算力不够，加大剂量
【回复】回复 @xxzero2510 : 你有没有想过，你在用宏观低速世界，类比一个反直觉、反常识的微观高速世界？
九日成仙:
你说错了一个点，是因为太阳氦闪才诞生了550W和流浪地球计划，moss是人类科学家发现太阳氦闪之后研究出来的，moss预测了太阳氦闪，并不是策划了太阳氦闪。

【回复】这个危机是第三部里人类叛军剧情，叛军打败了官方故事，原本是讽刺意味的，但按照第二部的设定，可能是moss安排的，让人们更团结🤔
【回复】回复 @九日成仙 : 是这个意思。“太阳氦闪危机”是电影里的原话，因为第三部有可能会按这段原著剧情拍，所以我不想给没看过原著的剧透太多。
【回复】回复 @被子先生丶 :太阳氦闪压根就不可能是MOSS安排的。但MOSS能准确计算出太阳氦闪时间并牺牲联合政府5000人生命让全人类知道个教训是可以的
后室里面背单词:
真的，如果把moss当成好的，不光逻辑理得通，感觉格局也大了不少，如果moss真的坏，想让人类死，那完全没有必要这么大费周章，你看看需要计算机的那些步骤，少一个都不行，而moss完全有能力在任何一个阶段里搞破坏。关于第一部火种计划，那个也只是为了去消灭火种计划，moss不会为了火种计划而去引爆月球从而让人类交出核武团结一心搞流浪地球。moss不会因为空间站上一个硬件废掉而领盒饭，而它也完全可能去假装出对指令完全服从的样子，毕竟超级ai，这样也能极大减少人类怀疑它的可能性

【回复】如果moss是反派，那从炸毁月球来看，moss有能力操控各种各样的关键程序，但是好像至始至终都没有刻意关停过行星发动机
【回复】你怎么看这种影视作品还在以好坏对错区分角色呢？这电影可跟那些爆米花电影不一样。
【回复】回复 @Seansbee :简化描述罢了，你要是非得严谨那第一句就能扩大不少，只是用大部分人能get到的方式简单发个评论而已[OK]