最残忍的面料——羊毛

猫妖酱nyaojiang:
实际上mulesing有好几种类型，剥掉尾部皮肤让瘢痕组织彻底绝毛是非常残忍的。至于对幼羊拉皮或者断尾我觉得也就那样，个人觉得不如劁猪。 至于不割尾认证的产品我绝对不会买，养殖过程人道对我来说是加分项，但打死不给peta一分钱。

【回复】我可太支持了。多年来在外贸领域看过太多道貌岸然的认证机构了。层层美丽面具后面，只是要钱[微笑]
【回复】回复 @Instruction3 :你可以理解为"合理"的恐怖组织
【回复】是的。如果这也「残忍」那也「残忍」，那还是不如直接去山里当和尚好了。那些花几千上万养一只猫狗的，又何尝不是「资本」在消费那些人都「爱心」呢。我很反感有人站在「善良」的高地，去指责别人。[OK]
鄭鲜森:
我们吃的猪肉都是要阉割的，也没用麻药啊，而且长大之后还要宰杀，那全中国都在吃猪肉你咋不说下

【回复】朋友，先不要激动。up只是在叙述一件事，他也并没有干涉你什么不是么？我觉得他这样做挺好的，最起码维持了科普中立原则。
千鳥の善逸:
我只能说，不浪费肉食，不乱买衣服，勤俭节约，可能就是对于动物最好的尊重和慈悲了

【回复】回复 @润-Run :当然，我们从动物身上获取价值是应该的，但是我们的心态很重要，我强调的是不浪费动物用生命带给我们的价值，比如说不浪费食物，不浪费衣服，包括做动物实验的实验员认真对待处理实验动物，这些都是在力所能及范围内而且是应该做的。我的意思就是人类应该享用动物带来的好处，但是不浪费，就是对大自然和死掉的动物最好的尊重
【回复】没必要寻求对动物的慈悲，也根本没有真的对动物慈悲的人存在过，要是有也早死了，叫喊着保护动物尊重生命的其实只是对某种某些动物有个人爱好而已，佛教认为水里有八万四千虫，但他们也没选择不喝水[脱单doge]
【回复】回复 @冰九冰九 :勤俭节约就发展不了经济了？
n白小黑:
猪肉也得阉割咋不说，羊只是失去了尾巴跟毛，猪猪可是失去了命根子跟命啊[吃瓜]

【回复】猪牛羊都阉割，也都不打麻药，都是从娃娃抓起，看看牛穿鼻环，酸爽不，问问他们是苟活还是保命，问问这个物种要不要和人一起壮大发展，物种间的互惠互利罢了
【回复】回复 @Bingzxy :黑龙江猪肉，有时候能买到玉米棒之类的喂出来的猪，很香很棒~！
【回复】回复 @西辽月 :你不吃猪肉吗？
无毒无害高氯酸:
我很不赞同，任何一种化纤制成的面料都比羊毛残忍。在纺丝车间实习过四个月，整个车间从上到下弥漫着有机溶剂的味道，为了保证纺丝液不凝固，喷丝板一层的车间全年五六十度，楼下卷绕车间噪音一百多分贝，而承受这一切的主体是每天两班倒或者三班倒的活生生的人，相比之下羊平常至少还能慢慢悠悠的搁那吃草。

【回复】大部分人有选择，动物可没有，而且环境恶劣，所以一直在提倡科技进步，机械化代替人工，麻烦不要装睡好吧？现在代替不了 是因为各种各样的问题 ，有人努力在想办法解决 ，做不到的至少保持认识和关注，这样才能额能慢慢 变好，，脱离恶性循环
【回复】这就是为什么AI、机器人，都在进化。
【回复】化纤=塑料 吃外卖开油车=自己心里有点v数吧
JerezTabris:
这个视频标题表达方式未免哗众取宠了，无从知晓up的意图，但从个人理解来说，首先，面料有什么残忍的呢，残忍的是不完善的生产过程，up这种说法容易转移矛盾焦点（把消费者与生产者间的矛盾转移到消费者之间，造成消费者群体割裂）；其次，这个“最”过于主观，到底活剥皮草还是mulesing的残忍程度更甚是从何种价值观判断，再者说，这种比烂行为本身是否有价值也存在争议。 人类在基本需求得到满足后寻求精神实现是非常自然合理的，消费者也完全有权力自主选择取舍什么（有点扯远了） 相信大家更希望看到的科普是更理性客观公正的，没有被各种外在因素影响或绑架的，希望up可以慎重考量面向公众发言内容的合理性和倾向。

【回复】PS聚酯纤维=涤纶作为石油纤维很难自然降解，并且会随着水洗摩擦脱落微粒融入水体，而后随着循环进入生物体，可能对健康造成不良影响
【回复】这也太残暴了，还是羽绒服好，只需要十三只鸭鸭或七八只鹅鹅的生命呐。
【回复】理性客观公正……这几个词用在评价上时，本身就是非常主观且很难公正的，要求一个人的表达和情绪绝对不被外在因素干扰，我认为这个可能超出了人类生理意义上的功能。
从容鲦鱼:
啊我不懂，现在在b站上为啥都不让人说残忍啊，血淋淋的画面和惨叫声不会让人难过和害怕嘛？看了一秒不敢看了。我以前真不知道有这样的事情，都以为羊毛很无害。而且举出别的行业更残忍的做法，也并不能表示割尾不残忍呀。现在大部分人不让说“残忍”是因为保护动物的代价太高，很容易导致日常买衣服变贵吧。但是全球的时尚产业也有大量的浪费现象呀，每年都有人丢弃大量的还很好的衣服。我个人力量很小，但是或许可以尽量呵护已经有的衣服，不过分消费和浪费，有选择余地的时候尽量不买这类羊毛。听到要培育不怕蝇虫的羊，感觉很期待。

【回复】我国古代起，也有这种善良，孟子说“无伤也，是乃仁术也，见牛未见羊也。君子之于禽兽也，见其生，不忍见其死；闻其声，不忍食其肉。是以君子远庖厨也”是人之本性，但并不妨碍人们对动物们的“使用”，不极端就好，保持善良会让世界更好[OK]
【回复】我也看不懂，在他们口里，好像所有的善意都是伪善所有的同情都是政治，人类即是无所不能的神，又是猪狗不如的工具，迷惑了[妙啊]
【回复】回复 @虎纹黑猫 : 可能从事相关职业和有相关经验的人可以直面血腥吧。我说“残忍”的时候，并没有责怪从业者的意思，而是觉得整个相关的社会和人们需要反思是否能做得更好一点，比如羊手术的时候打麻药等减轻痛苦（当然这也不是最好的办法），比如让吃肉用动物皮毛的人了解自己在参与一项血腥残忍的事务。感觉还真是要反思一下，人们把屠宰的工作都远远地藏在特定场所里，让大多数的人非常间接地参与残忍的事业而看不到直接的血腥，心安理得地享受便利和好处。这样确实方便了，有效了，但是也让大家更麻木了。
达玛婆婆:
有比一到35岁就被同类开的公司优化裁员残忍吗

【回复】最起码还能活着吧。哪天公司提供MAID服务就一样了。
【回复】你是觉得不残忍要支持吗？
【回复】我真有一床澳大利亚羊皮
宋有涵:
无所谓，我买的鱼还不是用力殴打致半死sha的，买的鸡也是半死开水烫拔毛的[藏狐]

【回复】有的人总会有多余一点的同情心，猪牛羊鸡鸭鹅什么的，因为从小三观还没完全形成的时候就已经开始吃和了解宰杀，就是会有一种“习惯成自然”的现象，但如果ta三观完全形成之后，再接触到一些新的“残忍”事实，同情的系统就会开始运作了，这其实是很正常的，这时候对人提起猪牛鸡鸭鹅的宰杀，他可能会重新审视这些是否也是残忍，可能会思考今后要不要节制，或者也可能只对这种已经习惯了的事情进行勉为其难的接受和放置。总之我觉得其他人批判他们对于新发现的“残忍”事实发表同情的言论，是没有必要的，因为这都是自然的反应，这些言论其实也十分私人
【回复】回复 @绷带7 :sha猪也是很粗暴的……猪总是哺乳动物了吧……
诚的校园:
环保 人道主义对我来讲是扣分项，所谓的环保和人道主义都是对我本就不富裕的经济雪上加霜的额外沉没成本

【回复】关键是环保 动物保护组织更残忍 这是一门生意
【回复】没事穷人还是挺环保的，消耗资源少
【回复】你没条件做就不做啊，没人逼你环保，但是环保本身是好的，不环保怎么可持续发展？你这跟我国的理念都违背了[呆]
创生的世界树:
环保 人道主义对我来讲是扣分项，所谓的环保和人道主义都是对我本就不富裕的经济雪上加霜的额外成本

【回复】“没事其实穷人本身已经很环保了”，真的绷不住[滑稽][滑稽]
【回复】其实穷人总得来说还挺环保的
【回复】回复 @呡一口星光 :说得就像他们这个搞环保的人真有多环保似的
七宝玲珑游人间:
这个视频确实有点儿白左了... 毕竟传统中国智慧讲的是“君子远庖厨”

【回复】「君子远庖厨」没问题。但“君子们”不能一边「远庖厨」，一边还去骂厨子“残忍”吧。[笑哭]
【回复】回复 @笨蛋公司mihomo :无伤也，是乃仁术也，见牛未见羊也。君子之于禽兽也，见其生，不忍见其死；闻其声，不忍食其肉。是以君子远庖厨也。这是原文，读书在哪儿？不要进行体力劳动在哪里？
大哥系只猫:
还行吧！我觉得只要不是无目的或者为了取乐的虐杀就可以了！养猪养鸡不也要阉割如果这都残忍那这个世界上也没几个人不残忍了

Charlie哧哧:
关注这么久了，不知道为什么up会出这样的视频。人工养殖的动物你还谈残忍不残忍，他们的宿命都是死亡，谁的死亡不残忍呢？兔毛也有直接拔下的，貂皮也有活剥的。说到底就是在用道德的概念制造价值，排斥其他的所谓“残忍”的养殖方式。

【回复】所以不同的动物在受苦当然要有人关注啊。你说的兔毛和貂皮当然要慢慢也让他们的死亡不那么痛苦，不然人工养殖的动物全人类就集体忽略他们的痛苦吗？
【回复】回复 @JIAJIAERU : 原来痛苦比死亡更残忍啊，建议你去医院给那些病痛的患者安乐死减少病痛的折磨[嘟嘟]
【回复】回复 @一条咸鱼钝口螈 :本质上还是利益为先.有种up把自己家产全卖去搞动保啊
繁星落九天:
6，视频里up没说要抵制，甚至期待以后有新的不需要用到这种手法的羊能够被培育出来。结果就有人开始50w和白左了，这么喜欢搞极端不是左就是右了是吧。

【回复】回复 @姚蔚铭 :up你的标题也很容易让人有误会，如果不想有这种人随便进评论区喷最好看下其他up怎么起名字。
【回复】6，开始说吃肉不行，巴西雨林冒烟，然后开始推ngo认证，真的不能说是一模一样，简直就是套模板呢[给心心]
【回复】要不阁下去看看回形针的视频.然后来对比一下？
小树王子:
有些人就这么敏感吗？UP主只是陈述个现状，又是肉蛋奶又是50W的。视频里说了残忍的是一种叫美丽诺的羊，不是所有羊，而且主产区是在大洋洲，我们自己就没多少这品种的羊。也没叫大家抵制，就提了下动保组织。 其实UP的标题取的不好，这个是要挨骂的。应该标题就写明具体的羊，很多人看标题不看内容就进来喷，或者就不全看完就喷。把自己认为的羊代表了全部羊。 还有用猪来说事的，这是两码事。以前屠宰场都是绑着猪来放血让它慢慢死去，半夜都能听到猪的哀嚎，后来是提议先电击后屠杀，我不知道是不是所有屠宰场都这样，但起码是一种进步。 我们老祖宗就以不浪费的品格就是对它们最大的尊敬。

【回复】回复 @漫天风筝雨 : 大哥你不会看的是那个收集巢穴中鸭绒的视频吧？鸭绒全是这么收集的话，你这辈子估计都穿不上羽绒服。
【回复】这也太残暴了，还是羽绒服好，只需要十三只鸭鸭或七八只鹅鹅的生命呐。
【回复】回复 @漫天风筝雨 : 羽绒采集主要流行方法： 1、干拔法： 当鹅、鸭宰杀后，在血将流尽，尚存一定体温时开始拔毛。此时禽体尚未僵硬，毛孔尚未收缩，较易拔取，干拔法获取的羽毛品质较好，色泽光洁，杂质较少。 2、湿拔法： 将鹅、鸭宰杀后，待血流尽，放入热水锅中浸烫，烫至适当程度，使禽体组织松驰时，取出拔毛，温拔法既可以手工操作，也可以机械拔毛，前者主要为个体屠宰户，后者主要为禽类屠宰加工厂采用，但羽毛易受损伤。在湿拔过程中一定要注意两点：一是要及时换水，因为一锅热水浸泡禽体过多，水中会有很多血液和油渍，影响羽毛色泽，尤其是白鹅、鸭毛；二是水温和浸烫时间要适当，如果水温过高或浸烫时间过长，会使羽毛变曲，不易恢复原状，从而影响羽毛质量。 3、活拔法： 即在饲养过程中，从鹅、鸭活体上拔取羽毛的一种方法。一般在仔鹅、鸭仔鸭孵出60-100天，绒毛长足后开始拔毛。 了解了，你还有啥高论？
半块币:
[doge]看了下up动态里的广告店铺，里面卖的羊毛衫也不少呀，要不你去和你的甲方谈谈

【回复】挣钱嘛，虚伪一点，不寒掺[妙啊]
bili_97654588840:
up是想在澳大利亚当回形针吗[笑哭]，虽然我很讨厌西方拿这一套攻击我们，但是我们也不要拿这个攻击人家，这种价值观是会反噬的。这种善良只不过是帮保护组织眶钱，至少人家在农场是实实在在干活的人，然而这种保护组织站着说话不腰疼却打算噶走最大一部分钱。结果就是羊毛贵了，农场钱少了事多了，钱去保护组织兜了。

【回复】有没有可能农场自己就做了不需要什么组织监督