jojo的奇妙冒险替身《嘿呀》百科+杂谈

一直吹的快乐小号:
脑洞：荒木为了让读者们意识到嘿呀的强，故意在设定集写到，这个替身没有什么特殊的能力。实际上却是想说，这个替身强大到已经影响了漫画的作者，嘿呀为了隐瞒自己的能力，竟然作者本人都可以操纵，实属恐怖如斯！ 手动滑稽保命

【回复】回复 @鸭子卟卟 :确实身为作者能编写漫画人物的命运 ，荒木老贼在现实中确实是个普通人
【回复】大胆一点，嘿呀就是荒木[doge]
【回复】回复 @鸭子卟卟 :胆子再大一点，我是荒木[doge]
半只土豆尼与牙们:
这个替身在整个JOJO系列里只有活耶稣能与之抗衡。 ［嘿呀］就像承太郎的［白金之星］一样突然觉醒，毫无先兆，让人感觉像是血脉觉醒替身。 不像自主觉醒，自主觉醒替身一般都需要对某事精通到极点（如波波的银战和龙之梦）； 波克洛克的替身觉醒与sbr的开篇几乎是同时的，而sbr整部的中心是耶稣遗体，可以说sbr的开始代表遗体开始重新聚合； 波克洛克不需要意识到替身能力，更不需要操纵； 替身能力与替身使者的精神 （类似于执念，比如［白金之星］刚出场没能力（流星指刺是类似波波的射剑一样自主练出来的）是因为承太郎本人精神极其纯粹，打DIO时杀DIO的执念很重所以喜得时停） 有关，波克洛克的替身能力几乎反应不出替身使者的精神； 能力强到像神 综上，［嘿呀］给我的感觉像是神明亲自操控，庇佑波克洛克的使者。

【回复】7和8部因果律替身多的离谱，可能JOJO系列大结局篇章就是和因果律息息相关吧
【回复】第七部的核心,就是(嘿呀)和圣人遗体,(嘿呀)操纵波克洛克拿到了冠军奖励,遗体喜欢大总统也终究帮助大总统达成了强国的愿望这一部的主角团是真的惨。再补一句在片中断崖那里也确实表明了遗体拥有对抗（嘿呀)的力量。
【回复】回复 @x沐夜丶 :宿命论和“人是命运的奴隶”感觉一直贯穿整个系列 荒木表现的主张好像是认同的 但也在歌颂反抗命运的人物 不知道jojoland里荒木会给一个什么样的最终定论
海若梵陀:
有另一个证据，似乎没多少人注意 恩雅的预言是接下来的两个月 而铁球跑持续了将近四个月 如果不含吃书，那要么是恩雅仅仅是引出了这个超强替身，要么就是在决定参加铁球跑的时候，冠军就已经是他了

【回复】确实是这样的 这两个月 第一个月他赚到了1200 第二个月参加了sbr 结果最好运的事情就是引发了这个替身 而不是最后获得了大奖
【回复】回复 @ZALSTGAMING :如果是别的作者我可能认为up在胡扯，但是作者是荒木这种水平的作者，我觉得这个视频就有参考意义了
【回复】回复 @ZALSTGAMING :所以引发替身后，波克洛克永远会处于好运的洪流之中，不再被预言限制
鷙柘唵:
其实主要是有自我意识的替身非常少，有自我意识的“镇魂曲”“天堂制造”“BIG”监狱里的那个风水罗盘等，除了米4达的手枪以外都是非常硬核的替身，而一个没有替身能力，却在觉醒替身前后突然拥有了“强运”“自主意识替身”等等的人，还和前六部的某些人相遇，实在是令人不得不怀疑

【回复】是，主意识替身就是恶心的能力居多，无限往复，廉价把戏如果不是“不能回头的小巷”简直乱杀
【回复】回复 @鷙柘唵 :廉价把戏的能力仅仅是趴在提升使者背后说话，能干掉本体是因为廉价把戏的能力机制（转移到看到廉价把戏的人的背后并成为他的替身，类似于d4c），一旦你想干掉廉价把戏，就相当于干掉自己[藏狐]，不过一个替身使者按理来说只能有一个替身，廉价把戏趴在西北老汉身上时就相当于老汉有两个替身了，这里怎么解释不好说[笑哭]
【回复】我更坚定的相信它只是代表了“相信自己，就能成功”的绝对化，就成为波克洛克“相信运气，然后成功”的体现
蒛沐的老黎:
其实 波克洛克 就是 嘿呀 的奴隶 本体没有毫无主见 极为依赖服从 替身就是需要这样的本体才能发挥出替身效果 就如同 这场比赛 其实是替身的一场游戏 本体不过就是一个黑人奴隶[OK]

【回复】回复 @ZALSTGAMING :其实这些主角并非正真的主角 正真的主角作为一个旁观者 没有热血战斗 没有过多的情感剧情 因为它已经知道了结果 在关键时刻出现 让观众能在把它忘了的时候提醒下观众就够了
【回复】你说得对，与其说操控命运是他的替身能力，不如说他是被命运所操控着的人，只是表现得各位幸运了罢了
虚无ShuYi:
确实有好多地方验证了UP的观点，因为我看SBR的时候就有一点疑问，那个婆婆不是说运气只有两个月吗，开始到比赛结束已经超过了两个月，不过荒木也说过自己很健忘。 不过我感觉运气应该是整个赛马中的运气吧。遇到替身,踩到牛尸,替身指引体,下暴风雪,敌人死掉,获得冠军都是固定的。这个人就真的只是运气好而已。 大概就是如果在比赛中有一个人影响了他，那那个影响我感觉就是固定的，因为未来就是他拿到冠军，用预知未来看到了他拿到冠军，你用预知未来看到他拿到冠军也是固定的。你改变了故事流程，其实真正的故事就是你改变了故事流程。

【回复】运气可能是指“获得这个替身”本身，而这个替身又能带来强运
【回复】回复 @冬眠的星辰 :感觉嘿呀也很重要，两个月后波克洛克的运气其实已经降低了（他开始怀疑自己），但嘿呀的鼓励却让他抓住了自己即将流失的运气，最后成功赢得大赛
【回复】如果嘿呀能力就是鼓励感觉那就不是好运了，就像只有一次的特别抽奖，奖励什么都有，结果只抽了个会鼓励的娃娃，对比别的自我觉醒替身除了特别个例，完全可以算是不幸了，觉得自己有好运气觉醒了带来或者恒定运气的替身才正常。
一刀过河卒:
确实是最强能力，在荒木的JOJO世界里，命运是凌驾于一切的力量,不可阻挡,不能违抗。

【回复】回复 @叫我空气吧 :先不说黄镇把他归零了，就说墓志铭真的是一定发生的吧，不知道你记不记得一件事？唯一能改变墓志铭的结果就是时删，那个时候老板预知到茸茸被击败之后是时删近身的，如果墓志铭的结果连黄镇都没办法的话，唯一的可能就是被自己的时删改变了结果
【回复】回复 @银河帝国驻b站官方 :要是命运出手阻挡乔鲁诺，乔鲁诺连虫箭都拿不到。老板精分严重而且射程短对虫箭又太执着。不然依靠绯红时删压根就没有黄镇出现的机会。看似最智斗的一部却处处透露着能力至上
【回复】那绯红的墓志铭为什么会被黄镇挡下来。墓志铭所看见的不应该是无法改变的命运嘛。老板自身没有能力让其出现自己想要的结果啊。
鹿随雾而来:
我觉得这个替身的5e是因为：我想要做到的任何事，一切的一切都可以轻松做到那我面板怎么样有什么关系呢？我只用能力就能兵不血刃的解决你，我面板高低有关系么？你想对我不利我就发动能力，在你准备对我造成任何不利于我的局面之前，解决掉你，哪怕你会5a1c最强面板，哪怕你会时停，有意义么？在本体不知道的时候你就被替身能力解决了

【回复】就像是新月的攻击力为无一样，在碾压级的能力面前，攻击力面板这个可笑的属性有关系么？你白金之星和新月对拳的结果也是被翻转内外，你能说新月这个攻击力无的面板是fw么？
【回复】这就和第六部没有乔鲁诺一样，乔家人必定让神父上天堂，dio的孩子会帮助神父。乔鲁诺不可能帮神父，黄镇又能打破乔鲁诺必死的命运，那命运干脆不让乔鲁诺出现。
【回复】就挺烦那些白吹和带入游戏设定那些的，仿佛荒木设计的“命运”是那么不堪
l罗卡k:
只能说是精彩的二设，就像有人以为穿心攻击是无法破坏的一样，但既然荒木老师说穿心攻击只是“给人无法破坏的感觉”那穿心攻击就是可以破坏的，只是白金之星力量不够 嘿呀再怎么推测分析，埋了暗线，初设怎么怎么样，最终他就是荒木老师说的“只是加油打气的替身” 虽然到暴风雪为止嘿呀都在出现并且默默传达他的存在，但到后期却不见人影就说明他再怎么有深度内涵，都已经成了一个“废案” 既然jojo里镜头语言这么重要，那么最后波克洛克夺冠时为什么没有一个镜头语言是给这对替身使者的呢？哪怕嘿呀只露一个小头比出手势最后嘿嘿一笑，都能说明他的特殊性啊 可最后就是没有，最后就是只有波克洛克一个夺冠镜头，镜头语言在jojo很重要那这个镜头语言就是想说，波克洛克就是靠自己的运气夺冠 这个视频的推论很精彩，但到底属不属实，或者说荒木老师最初或者中途有没有把嘿呀这样设计这样的想法按下不表，但肯定的是，从漫画最后的镜头语言和荒木老师的亲口访谈可以看出，嘿呀就是一个只会说话的替身，仅此而已

【回复】回复 @冒泡的酱油 :波克洛克在剧中的定位就是拥有运气的普通人，一直坚持在赛马的道路上不偏不倚，最后夺得冠军，正因为他没有插手其他事才能最后夺冠 一个人坚守初心到底然后获得胜利这不是很浪漫的一件事吗，给他添加上什么幕后黑手，什么命运的奴隶之类的设定不是更显冗杂吗？ 荒木老师作为一个很擅长描绘浪漫的作家，根本没必要把波克洛克人设搅浑，还在漫画和访谈中故意隐瞒，把sbr大赛后面精彩的故事全部归为一个后期根本没了戏份的角色的替身阴谋，简直更显幼稚
【回复】回复 @瓜地里找猹 :sbr每个人的故事都不一样，不是非要掺在一起看，砂男的经历确实是悲剧，但也不妨碍波克洛克的是喜剧啊 第七部就是有乔尼，杰洛，迪亚哥，HP，大总统这些争夺遗体的人，也有波克洛克，帕巴亚卡，东方则助这些专心比赛的人 波克洛克靠着运气参赛是不公平，但他也和其他选手一样一路骑行过来的啊，他也没有假赛和黑幕什么的吧，他也一样跨越了沙漠，戈壁，雪山，他也陪着他的爱马跨过了一条条山川河流，中途只有嘿呀和他作伴，这难道不是一种勇气不是一种坚守初心吗？
【回复】回复 @l罗卡k :努力努力，砂男不够努力吗，最后还是死了，波克洛克全靠运气一路猜一路闯，职业赛马选手就因为他的强运都比不上他，被甩在身后，坚守初心。。。？恕我直言，我真的没看出来
路仁遥:
有一个细节就是铁球变铁丝那一段，嘿呀露出了惊叹的表情，也就是说这是在他的计算之外的，有没有一种可能，回旋可以破除或者短暂性的破除，这种被固定的命运 感觉嗨呀，这个替身长得非常像人的骨骼（除了头)只不过小了点

【回复】回旋之力可以破开命运是肯定的，无论是牙四撕开光壁还是四蛋超越灾厄的气泡都是回旋之力。回旋便是绕远路，感觉这里面蕴含的是荒木这一生对命运的总看法，如果人生是一条直线，从生到死，那么荒木就是鼓励大家绕远路吧，不要单纯的从生走到死，走这注定的命运，而是主动绕远路去寻求什么。
【回复】所以乔尼被自己无限回旋击中了就可以躲避好运洪流了，然后就被史提尔救了，回旋接触了去日本又挂了 （合理）
【回复】回旋之力的设定就是突破命运的壁垒，包括第八部定助［不停回转的无限接近于0的线］也是突破了透龙的厄运
法尼瓦伦泰的豆浆:
这第七部基本上就是神仙混战，包括耶稣基督，杰洛马背上的幸运女神，甜糖山之泉（我认为这代表的是美洲的自然神），还有就是这个嘿呀了（有没有大佬清楚非洲原始宗教，里面有没有代表幸运的女神）。并且，暴风雪没有干掉杰洛，估计就是因为杰洛的幸运女神了。

【回复】直到女武神露西坐上了杰洛的马背[doge]
【回复】幸运女神明显就是杰洛个人祈祷用的，和米斯达同理
【回复】回复 @武陵捕鱼人貌 :跟米斯达还有一些不同 杰洛说了他的马不会带女人因为上面有幸运女神 所以在露西没有坐上杰洛的马之前虽然很多时候也很惊险但总能化险为夷并且自身也在不断变强 而最后的的确确就是带上了露西才导致幸运女神消失然后败北 如果没有带上露西杰洛一样可以解锁大招并且干掉boss 米斯达当时就算枪里面的子弹数量不是4他也同样杀不死对方 最后靠的是自己的智慧和决策力
柒等分:
我个人在解读jojo的时候是不倾向使用这种这类接近于“阴谋论”的解释的。比如说评论里多次提到的杰洛马后座上的“幸运女神”，我倾向于认为，重点不在于是否有这样一个“神”存在，重点在于杰洛舍弃了自己的“幸运”乃至“生命”去延续他人的可能性，这也和杰洛参加比赛的初衷是一致的。而杰洛的这种行为恰好和“爱之列车”的能力形成鲜明的对比，这是荒木老师想展现给我们的。既然“幸运女神”的存在与否在于杰洛自己的抉择，那所谓“女神”也只是一个可以抛弃的东西，没有必要刻意将其实体化。

【回复】“嘿呀”也是如此，波克洛克能取得冠军，是因为他是唯一一个带着“纯粹的目的”参加比赛的，“嘿呀”既是命运的顺风，也是他“心无旁骛”的胜利。杰洛牺牲了自己延续了他人的可能性，乔尼从负数回到了零，大总统得到了遗骨，每一个人心怀信念拼搏的人都“求仁得仁”，波克洛克也不例外，这就是荒木老师想展现的东西。除此之外，“嘿呀”具体是什么，我认为不重要，甚至“遗体”具体是什么，其实也不是很重要。
【回复】这些视频都是从结果出发倒着往前分析，有个up整活得出结论让子弹飞里的麻匪兄弟是致敬奥特兄弟，跟其他让学视频一样有理有据。所以这种图个乐就完了，设定集上该是啥就是啥，咋没人说道说道一生一次的闪现是啥原理[无语]
【回复】回复 @远东拾荒人 :或者换一个说法，在jojo中，一个人的成就是应该归结于他的“力量”还是他的“信念”呢？ 我认为波克洛克的成就是基于他的“信念”的，而不是因为他获得了某种“力量”才“侥幸”得以成功的。
不是屑凉是群织田:
你相信引力吗？（x） 你相信命运吗？（√）

【回复】回复 @心灵zero-one :相信回旋吧，只管相信就行了
【回复】第六部告诉我们要学习，但凡天气多知道点，神父已经嗝屁了[吃瓜]
闪耀傻了吧唧少女:
这样十足地相信自己的运气，眼中没有一丝迷惘，又何尝不是一种「觉悟」

【回复】回复 @冠位容颜の女帝 :所以说这也是觉悟，黑白漫里给欧皇眼神的特写压迫感很足，仿佛换了个人一样
【回复】是呀。信任本身就是一种觉悟。就像，没人愿意像叶子一样被风暴卷起，哪怕风暴，卷向黄金乡。[doge]
【回复】那我不认同，顶多算是勇敢，觉悟是啥？“所谓觉悟，就是在黑暗的荒野中开辟出一条属于自己的光明大道”而波克洛克走的本来就是光明大道，只是中间有几个坑，他跳过去就没事了，这不足以称为［觉悟］
碓名深白:
按up说的嘿呀是命运之神策划了第七部的世界，那又回到自我矛盾的地方了，他需要波克洛克听他的话，需要波克洛克拿到冠军，他让波克洛克听他的话所以波克洛克当莽夫一直冲锋，他让波克洛克当冠军所以扫平了其他人，而波克洛克只是想拿到钱，那他为什么不让波克洛克睡完整个比赛亦或者当永久的赛段第一呢，只有嘿呀想要这场大赛进行才会这么做，所以嘿呀策划了整场sbr又是图什么，还请up解答一下

【回复】本体想夺冠 所以嘿呀让他夺冠 并非sbr是被他策划的 sbr是大肿桶预谋已久的 为的是遗体 而嘿呀算是利用了sbr 获得了sbr的冠军 寻常情况自然不会有和bklk竞争的人 可问题是 遗体和恶魔掌心也是大赛的预料之外事件，这两者引出了一堆替身 超规格的打破了既定的命运 于是这些破格者全死了亦或是退赛，波克洛克依旧夺冠。
【回复】说实话我觉得up有一定的夸大了它，不过让死人复生和骤停又重开的暴风雪确实是这个替身的恐怖能力还是很有说服力的
【回复】比赛能正常进行或许圣人的奇迹 两者都是顶级幸运替身，一个是规划命运，另一个是好运聚集 不过因为波克洛克本身没想参与斗争，所以嘿呀规划好的命运里不含战斗 嘿呀只能让波克洛克进入好运的洪流，却没办法太影响世界
工作钟:
那样的替身，那体格，那唠叨个不停，还有经常在波格洛克背后，和第四季附身在岸边露伴背后的替身廉价把戏十分相似，不同的是，廉价把戏选择用能力者作为工具，毫无顾虑地杀死自己的能力者，原因是因为他驾驭不了这样的替身最后被替身所利用，结果却是下了地狱，而波格洛克的替身却在不断帮助波格洛克，波格洛克的性格和意志我个人认为完全无法驾驭替身，三代的荷莉女士因觉醒了和自己精神意志不符的替身而受到反噬，所以我觉得，会不会他和四代替身使者一样，波格洛克也无法驾驭替身，廉价把戏在利用波格洛克在达成自己不可告人的目的，这么一想好像很细思极恐啊[doge]

【回复】这么说…视频里说是嘿呀算死了迪亚哥，因为迪亚哥的死遗体悲永远所在地下室……莫非你和耶稣有关系（不
很随便的名字吗:
单谈运气这个东西，在JOJO世界里boss一般都有强运加身，而且拥有强运几乎是无懈可击，最初戴上石鬼面的迪奥，在大火中所有人都以为死了的时候他吸收了温青的血卷土重来，后来的最后乔纳森抱着迪奥的头颅想同归于尽的时候迪奥不仅没死还获得了乔纳森的肉体，但最后他和承太郎的战斗中先是过于谨慎又过于狂妄，一开始不敢走进射程甚至要反复确认是否死亡，后来吸收乔瑟夫的血液而在九秒的时停里浪费了四秒，最后又谨慎用重型武器（压路机）想了解承太郎，但正是因为他不遵循命运，不信任强运而失败，最后被同类型给摆了一道。

【回复】波克洛克完完全全相信自己的命运，与其说【嘿呀】是操纵命运，不如说【嘿呀】其实是跟【滚石】一样的类型是替身，告诉他人命运，作为命运的代言人，当波克洛克质疑命运开始动摇时【嘿呀】就会出来告诉他不要多想，照做就好了，他本身就很幸运，但【嘿呀】的存在就是不让他浪费自己的运气。试图违抗命运则会遭受更残酷的打击，比如神父用时间加速加快了自己的氧中毒，布加拉提死过一次，尸体被【黄金体验】赋予生命力成为活死人，后来换灵魂后身体又中了几枪。
【回复】老板和普奇应该是和命运这个词联系最近的吧。老板算命的时候算命先生就说了一体双魂和不被任何人知道身份他就是无敌的。结果也是直到托比欧身死，老板身份暴露，命运就已经不站在他那边了。普奇就一句话就够了，簇拥普奇上天堂的是乔斯达家的血统，所有乔家人都在给他上天堂铺路
【回复】回复 @库查拉茶 :说起来最后黄镇觉醒也算是茸茸一体双魂了吧，而且包括茸茸自己在内的所有人都不知道黄镇拥有自主意识，这样应该也是一种不被任何人知道身份吧？所以最后命运选择了茸茸
墨丨羲:
我感觉这个替身确实是拥有最高级的智能 但是它真的拥有操纵命运的能力吗？′ 我的答案是NO 看完up主的视频，我发现如果将嘿呀！的所有语言改成波克洛克没有任何问题！ 嘿呀！说出的话肯定了波克洛克的内心想法。 而且他能到达终点不仅是强运和嘿呀！的支持，还有向目标一路前进，不从改变（没去抢夺遗体）。

【回复】可是波克洛克下坡想减速，嘿呀， 为什么阻止他呢？如你说的话，嘿呀，应该鼓励他减速才对呀？
【回复】回复 @莫晓腾丶 :波克洛克的理智想要减速 内心不想，嘿呀！出现肯定了波克洛克内心的想法
【回复】你可能没看完up的视频吧…我在看到后大半之前也是跟你一样的想法，可是后面暴风雪该如何解释，而且荒木用了整整三页写出暴风雪的影响。就算说暴风雪是情景描写，可马杰特复活这就可以说是实锤了，看过后面马杰特使用替身的都知道，马杰特替身是会将攻击传导至地面，并且完全体状态浑身都穿戴着替身不受攻击，而那一枪直接穿过了马杰特的脑袋，可以证明那时候他根本没来得及发动替身，所以那时候他就死了，可后面莫名的复活并且对大局进行了影响
朔风itvr:
一个只会给波克洛克更多勇气的替身，不是吗？其实也没什么用。这不会让你幸运，但可以让你感觉更乐观。 ——荒木飞吕彦《JOJOVELLER》 所以，不要扯蛋，这就是定理 作者的话才是作品的真理

【回复】突然发现了一个问题，荒木设定集里原文翻译过来是“替身本身并不会做什么，只是单纯向本体搭话，提出一些建议。但是，不知为何就会招来幸运。”和“只给波克洛克带去勇气的替身，除此之外什么都不会做，虽然不会带来运气，但会让人积极向前”，并没有说嘿呀【没有能力】，从头到尾说的都是【并不会做什么】，也就是说，嘿呀是有能力的，一个设定集说的是“会招来幸运”另一个说的是“会带来勇气”
【回复】回复 @梦语与混灭 :回复 @梦语与混灭 :“这是这个角色符合合理设定，说的一句无心鼓励之言”和“这是因为这个角色是隐藏的大boss瞒过了所有人操纵万物并且这句话是唯一的暗示”，哪个更有可能一点？ 加点本来就只是为了表示角色在说重音而已......你想象一下他说这个的语气，说这这里时加重语调不是很自然的事情？ 再怎么中途想剧情你世界观要提前设定好吧？请问完整的sbr世界观能够解释这么个终极命运操纵者的存在么？不能。回旋不能，圣人遗体也不能，嘿呀的命运操纵从根本就和圣人遗体的存在冲突了，我不相信荒木连世界观都是半路想的。
【回复】回复 @梦语与混灭 :首先关于我为什么要强调官方设定集这点，因为你要知道，视频的标题就富含很明显的引流的味道，而会来看替身解析的都是怎样的人，基本上都是没有看过的原著的才会来看这种吧，这只是一个替身介绍，这是一个百科啊，不好好介绍原本的能力打着一个命运之神的旗号出来引流吗？我强调官方设定集就是为了让那些没有看过七部的人先明确一点，up讲的只是他自己的思路，而不是官方原本的设定，换句话说就是，不要二设入脑