《两晋十六国》E17 苻秦全盛：苻坚灭燕开启暴走模式、桓温造谣陷入晚年皇位纠结

人攻_智能:
当年魏武侯问吴起：吴王夫差为何失败？ 吴起答道：屡战屡胜。 魏武侯又问：屡战屡胜怎么能失败呢？ 吴起又答：屡战则民疲，屡胜则主骄，以骄主驭疲民，安能不败？ 如今看来，符坚也是输在这里啊

【回复】吕氏春秋 离俗览 适威篇 魏武侯之居中山也，问於李克曰：“吴之所以亡者何也？”李克对曰：“骤战而骤胜。”武侯曰：“骤战而骤胜，国家之福也，其独以亡，何故？”对曰：“骤战则民罢，骤胜则主骄。以骄主使罢民，然而国不亡者，天下少矣。骄则恣，恣则极物；罢则怨，怨则极虑。上下俱极，吴之亡犹晚。此夫差之所以自殁於干隧也。”
【回复】有文化就是不一样[支持]
【回复】我记得好像是魏武侯和李克的对话
呼噜噜:
符坚宽厚的过头了，分不清谁是朋友谁是敌人。本国叛贼，敌国遗民，抓回来不光不惩罚，还继续重用，最后都不怕他，没点威信。 我估计淝水之战后，各地的头头也是想着先叛乱看看，不行再投降。反正符坚宽厚，投降了就不会杀他们。 结果慕容、姚、拓跋一起叛乱，前秦突然炸了。 我看王猛的威信比符坚都大，王猛如果在，慕容鲜卑、姚羌绝对不敢反。王猛真会砍死你。

【回复】王猛在根本就不会有大举伐晋的事。王猛死前专门叮嘱符坚两件事：一是不要和东晋开战，二是慕容垂和姚苌有反骨，一定要除掉。结果一个没听
【回复】同意，符坚这个性格做守成之主可以光耀万世，做开国帝王却不适合
【回复】回复 @死道友大本营 :王猛死前劝苻坚不要伐晋，然后苻坚直接哀叹王猛死影响他统一天下，可见从开始就没听进去。
光宅元年:
《两晋十六国》第十七集 苻秦全盛 惜英雄，苻坚世封慕容垂； 驱慕容，王猛巧施金刀计。 灭前燕，古之遗爱慕容恪！ 废皇帝，流芳百世臭万年？ 抚枕叹，枭雄无奈是桓温...

【回复】“(慕容)垂天资英杰，威震本朝，以雄略见猜而庇身宽政，永固受之而以礼，道明事之而毕力。 。。。。斩飞龙而遐举，逾石门而长迈，众微一旅，掎拔而倾山岳，腾啸而御风云!”——《晋书》
【回复】回复 @古之遗爱慕容恪 :[害羞]
古之遗爱慕容恪:
金刀记导致慕容令的死亡这件事间接导致了后燕的灭亡，慕容令算是慕容家第四代中最出色的人物。他建议慕容垂逃掉辽东慕容家崛起地作为根据地，号召族人对抗慕容评。当慕容麟告发时，慕容令对慕容垂说:给我十几个人。我替父亲拿下邺城，让父亲坐上那个位置！慕容垂拒绝，又是慕容令建议投奔前秦。当慕容一家被金刀计陷害，慕容令逃奔前燕被下监狱时，他竟然能团结狱卒越狱，发动兵变。尽管因为弟弟慕容麟的出卖导致失败，但这个孩子无论是慕容恪的儿子慕容楷，慕容绍。还是慕容俊的孩子慕容冲，慕容泓。以及慕容德的义子慕容超。都是难以相比啊，慕容令不超过二十岁，但他的表现不输给自己的父亲慕容垂，伯父慕容恪，叔祖慕容翰，爷爷慕容皝。

【回复】老弟我同意你这番话，慕容令确实是慕容鲜卑第四代中最为出色的一个，以他的能力如果不早亡必定会在同辈人中脱颖而出，但如果历史真有如果，日后他接班后燕和拓跋珪正面交锋时，我个人还是会站拓跋珪一边
【回复】回复 @永远的安菲尔德 :慕容家人才太多，最大的问题恰恰是内部分裂，有强宣称的钦定继承人，那么就能拖到问题解决，慕容令长期在位拓拔闹不起风浪，内部能压制各位野心破80的族中弟兄不要乱想，好好干活。
【回复】回复 @永远的安菲尔德 :慕容麟不是废柴，慕容麟的确野心高，但是乐色慕容宝手里慕容麟都没有明叛，可见继承优先级更高，人气实力更大，英武有谋不下其父的慕容令有极大可能压制住慕容麟，慕容家慕容德，慕容农，慕容隆，慕容盛都是大才，用好了不说开边拓土，但是防御拓拔个人感觉没有丝毫问题。
亚伯拉罕佛尔斯:
符坚就是齐桓公吧，有个好丞相带他飞，后期丞相挂了两个人都瞎b抄作

【回复】回复 @囧囧小龙套 :就本期里讲到的，有功的将士封赏没问题，可慕容评这种祸害小人留着干嘛？照理把他处斩，一可收复燕地民心人才，二可严明法纪，震慑宵小。但是苻坚神操作，竟然还封赏他[捂脸][捂脸]
【回复】苻坚这人只喜欢按照自己好恶来做事，作为一个统治者是个很大的缺点
【回复】回复 @我学的骨伤 :他可能是想安抚燕国宗族。
siriussgcg:
苻坚真是少数民族帝王中能不滥杀无辜，有容人之量伟大君主，越来越舍不得王猛、苻坚这对cp了，另外up主1.5倍速声音更好听哦[吃瓜][吃瓜]

【回复】可惜，绝配往往不得久长。刘裕与刘穆之也差不多。
【回复】回复 @96271112020_bili :还是杨坚运气好，起点高，又遇到陈后主自己作死。
【回复】可惜乱世中就是要杀人才能活[嫌弃]
光宅元年:
秦王（苻）坚 礼之以收燕望，亲之以尽燕情， 宠之以倾燕众，信之以结燕心， 未为过矣。 （王）猛何汲汲于杀垂， 乃为市井鬻卖之行， 有如嫉其宠而谗之者， 岂雅德君子所宜为哉！——《资治通鉴》

【回复】司马光老夫子，哪懂王猛这等人的霸道心肠，事实证明，王猛说的一句没错，让他杀慕容家的人，看看后面慕容家的人怎么干的，让他别伐南方，看看后果……要说全是巧合，怎么可能
【回复】毕竟是个想把土地拱手让给西夏的人，真是“雅量君子”。
【回复】司马光这就是典型的腐儒之见，妇人之仁
多了甜蜜你是:
苻坚唯一的缺点就是过于仁厚，导致这成为了一种妇人之仁

【回复】这个倒是千古未有，问题是苻坚过于急了，苻坚要是缓和个50年都同化后再打东晋肯定没问题。。后面北魏就吸取这个教训
【回复】回复 @kekeyuli :符坚飘了，而且还没听王猛临终遗言
古之遗爱慕容恪:
慕容垂和可足浑氏不和一开始源于妯娌之间的矛盾，慕容垂的妻子出身段部鲜卑属于上层。他哥慕容俊的妻子可足浑氏出身较低，双方因为地位和脾气性格之间爆发矛盾。可足浑氏诬陷段氏有巫蛊之事，把段氏下了大牢并严刑拷打。慕容垂看望的时候不忍心看到妻子这么惨，劝她招供大不了一起死。被段氏拒绝，最后段氏被折磨至死。这也是慕容垂一生的痛，立坑爹儿子慕容宝也是因为他母亲和大哥慕容令死的太惨。（不过慕容垂后来娶了段氏的妹妹和侄女……渣男……）可足浑氏又把自己的妹妹嫁给慕容垂，生下另一个坑爹坑兄坑后妈儿子慕容麟。（慕容宝和慕容麟是重点，讲后燕要讲）。慕容俊在这里扮演了个透明人的角色，他喜欢看自己弟弟悲惨遭遇。又不想杀弟弟因为他的才干。

【回复】前燕吴王慕容垂娶了段末的女儿，生下儿子慕容令、慕容宝。段氏才能颇高但性格刚烈，自以为出身于名门贵姓，不恭敬侍奉可足浑王后，可足浑氏对她怀恨在心。前燕国主慕容俊历来不喜欢慕容垂，中常侍涅浩便迎合他的心意，诬告段氏及吴国典书令辽东人高弼使用巫蛊邪术加祸于人，想以此株连慕容垂。慕容俊拘捕了段氏和高弼，分别送交大长秋、廷尉审问。段氏及高弼意志坚定，始终没有屈招。严刑拷打日甚一日，慕容垂怜悯他们，就私下派人告诉段氏说：“人生固有一死，何必忍受如此荼毒！不如屈招服罪。”段氏叹息道：“我难道是喜欢死的人吗！如果诬蔑自己而去迎合邪恶，上辱没祖宗，下连累大王，坚决不能干！”此后她辩驳答对越发明确。慕容垂因此得以免遭祸害，而段氏最终死于狱中。慕容俊将慕容垂调出，任平州刺史，镇守辽东。慕容垂娶段氏的妹妹作为继室。然而可足浑氏却废黜了她，把自己的妹妹长安君嫁给慕容垂。慕容垂很不高兴，从此双方矛盾日渐加深。
【回复】这又不对，锤子立慕容宝是因为他家都是嫡庶神教罢了，宣英明明不满意慕容暐，还觉得他小，可他宁可立慕容暐让慕容恪摄政也没思考过已经能带兵的慕容臧，他家都是嫡庶神教罢了。还有大段，不要把锤子想的太过深情，他是再现实不过的人，把慕容垂当成深情是很可笑的人，他对大段的做法真的只是过了及格线，就是告诉一句你要是承受不住我不怪你，有什么好吹的，只能说合格。
【回复】回复 @古之遗爱慕容恪 :他不止娶了小段，他娶得段氏多了，他慕容家大部分娶得都是段氏，慕容德也是，还是慕容俊也有段昭仪，只能说慕容垂敬重大段，不管关系如何，这样的女子总是值得敬重的，但是说真爱，那就是笑话，慕容垂最爱的从来只有自己
海上百年:
符坚在王猛辅佐下几乎一统江山，但看似强大的背后依旧暗流汹涌，许多投降胡人实力未损，只是碍于前秦还强大的实力，不敢反，符坚在淝水之战一战败，后果就是瞬间整个表面上统一的北方土崩瓦解，这说明不仅中国就是北方也不具备统一条件，东晋正统地位号召力还在，五胡十六国的多民族性质决定了要统一必须经历不断的战争融合，直到南北朝后期，剩下汉族和鲜卑，但鲜卑族本身文化薄弱，和其他胡人一样需要学习汉文化，鲜卑人当兵，汉人务农的政策也间接消耗了鲜卑人口，在邙山战役后，北方汉人终于重新手握兵权，而北方胡人汉化也已接近尾声，统一才具备了所有条件，杨坚建立隋朝后，看着地图发现历史好像开了个巨大的玩笑，天下又回到了三国末年，晋灭东吴之前的状态了。

【回复】回复 @kekeyuli :历史就是这样黑色幽默了，符坚统一北方时，北方形势像西晋末，各方势力蓄势待发，淝水之战一打，就像八王之乱结束后五胡登场，后来的北魏也是彻底削弱其他胡人政权后才比较稳定的统一北方进入南北朝，符坚一代很难做到削弱消灭其他胡人政权，这个时期平稳过渡几乎不可能，到最后还是战争手段，但如果没有淝水之战，诸胡再乱，符坚应该还能应对，不至于输到一无所有
【回复】所以说苻坚太着急了。。当时应该稳定个50年再说。
【回复】回复 @kekeyuli:不好意思，不存在什么50年，符坚死就是全面内战开启之日，魏晋南北朝前后几十个王朝都是这么完蛋的。
bill_bill:
慕容垂一生可以拍一部大电影了，非常精彩！

【回复】大起大落，有过希望又跌落谷底
【回复】有啊，盾之勇者成名录（哈哈）
五月花的信仰:
建议up主，南北朝视频做完后，做唐末到北宋的视频非常想知道。

【回复】回复 @古之遗爱慕容恪 :五代十国好看，天天父子相杀，认人做爹😏
【回复】回复 @闪光滴亚丝娜 :啧啧啧，口味真重啊...俺也一样[doge]
【回复】up说过会做完两晋后做五代十国的。
删我ID不退硬币:
啥都听王猛的，最关键的话语全忘光光 该你有淝水之败

一溜跑:
UP主对这个苻坚的叙述还是太客气了。 苻坚这个人是非常徇私的，他对自己亲近喜欢的人就百般宠爱，正面例子是王猛，反面的例子就是慕容冲。 灭了前燕他第1件事就是把人家漂亮的公主、皇子收进后宫。慕容冲造反的时候，他还问对方忘了我们俩多年的感情了吗？慕容冲大意说:你灭我国毁我家霸我姐伤我菊是奇耻大辱。 苻坚基本上有一种文艺小清新的态度，对政治态度和认知非常天真。有一种我对你好，你自然就应该对我好的认知。完全不考虑根本利益和立场冲突。 他基本上被王猛宠坏了，他在皇位上感叹有王猛在，我没什么事情要做。王猛的话他也不是全听，攻邺城，王猛说我这点兵力足够了，你就等着接收吧。苻坚还是兴师动众带了10万人去围观。 苻坚不懂惜人力，打东晋的时候每10户人抽调一人入伍做羽林郎，却只有30万人，说明当时北方的能力已经十分匮乏，这些人抽调一年受训不到一年。一上战场就崩溃了

【回复】其实我的理解是苻坚作为一个胡人，汉化得太彻底了，可是骨子里还是胡人。从小崇尚的汉人文化一直会在脑子里提醒他，待人宽厚，懂识人用人，可他骨子里，他周围的人还是胡人，周围的环境，就是这样不惜人力，政治权谋比较天真，周围的族人都是喝酒打猎爽就行了，即使苻坚一人是人杰，周围的大环境是这样，苻坚真的已经很不错了。再加上王猛这种有能力有良心一心以才学报知遇之恩的大牛，真的就是王猛太让人放心，所以我选择懈怠，真正的你办事，我放心
【回复】慕容冲还真没说啥是奇耻大辱，苻坚在城墙上斥他“白虏”，他反而叫苻坚“旧好”，还说苻坚是“独美于前”，要“宽待苻氏，以酬曩好”。相反苻坚一直在叫他白虏，赐锦袍想要招安论君臣之辈时口气好一点，最后还后悔没早把慕容冲杀了，哪提了什么旧情
【回复】回复 @不制于天地人 :所以有时候优不优秀，全靠同行衬托。石勒石虎这种，仗着对手太弱，才有的两赵风云，在那个时代下，苻坚已经很优秀了
光宅元年:
《资治通鉴》臣（司马）光曰： 昔周得微子而革商命， 秦得由余而霸西戎， 吴得伍员而克强楚， 汉得陈平而诛项籍， 魏得许攸而破袁绍； 彼敌国之材臣，来为己用， 进取之良资也。

【回复】所以西夏就得司马老夫子，以拓地千里乎？[抠鼻][抠鼻]
【回复】回复 @我学的骨伤 :西夏得张元击宋抗辽西进，不过这事不好讲
【回复】回复 @我学的骨伤 :哈哈哈
东方的雾雨:
衣冠南渡的耻辱程度哪比得上靖康之耻。