苏联解体后 曾经的加盟国如今过得怎么样？【牧杂谈】

奴隶骑手法鲁汗:
苏联时期的工业，有一大部分是外包给华约各国做的，这其中大部分都是处于中低端但又必须的生活用品（如冰箱，烤面包机等），而重工高新则由苏联一国包揽，但后来华约完蛋，苏联人发现自己家里除了一堆火箭武器机器之外竟然没有什么可以真正让自己快乐的东西，便会想要开放贸易，于是就，，，

【回复】我们就买到了一些好东西。特别是苏27系列，捍卫了国家30年和平的天空！
【回复】还真是，关我们就在苏联末期与俄早期用不少东西（据说方便面热水瓶占不少）换了不少武器，最著名的就是苏27，为我们研制空军新型战机做了不少贡献[吃瓜]
【回复】分家这事情，欲速则不达，光想休克，搞那么快，四五年把一个帝国搞空了。当初皮衣换坦克的东北倒爷应该最有发言权[捂脸]
抬头望见北斗星-:
苏联会解体是因为苏联的体制已经成了苏联部分人将侵吞的利益合法化的绊脚石，解体以后大部分的管员依然是苏联时期的人那么跟解体还有什么必要？（必须要提，在是否保留苏联的投票上苏联人民是七成投了保留但依然被强行解体，所以苏联为什么要被解体的原因明显）

【回复】首先7成不是保留苏维埃是保留联盟，而且真是七成819压根不会输。
【回复】以下乃理性讨论:七成人赞成的是保留一个松散的联盟，但各国拥有自主外交权等等，戈尔巴乔夫希望以一个极松散的联盟让苏联避免彻底解体
【回复】七成同意保留苏联都是假新闻
传染保护:
俄国把打钱投到能源就对了，沙皇看的很明白，只要俄国还有能源，契丹就会不离不弃。要是发展工商业和南方的契丹人抢市场，那真是太惨了。

【回复】发展最尖端的和最底端的，中间的交给契丹人，某种意义上现在盎撒人要是没了金融霸权，也会变成这样的
【回复】有道理啊 但民用工业不行也是老毛病了 现在就算想发展 怕是也太晚了
【回复】不不看看地图 再看看莫斯科 离欧洲更近好么。想想解体后谁吃的最多 欧美啊。看看输气管道距离 东亚太远 西伯利亚苦寒。俄国发展工商业跳脚的是西欧盎克与容克。[吃瓜]
刘庸今天吃一斤:
东欧美女确实多，但也只是生活观念和我们差距太大了，去过的都知道，当生活紧迫是卖身是和兼职一样合法且日常

【回复】我觉得东欧美女多是他们为了女性卖yin的宣传语，白人人种都差不多，怎么可能美女都集中在东欧，而且东欧的男孩也是东欧女人生的，怎么没听过东欧帅哥多这句话，少数人垄断国家财产，逼的底层人只能卖身生活
【回复】美女多什么的，只不过是幸存者偏差罢了[无语] 长得不好看的人卖身，别人会正眼看她一眼？
【回复】回复 @塔什干的同志酱呀 :很低俗的发言……
大哲学家:
不少俄罗斯人反对普京的一个理由就是:普京靠打击寡头巩固了权力，但他自己正在变成新的寡头。姐夫又难堪重任，办事极其不靠谱，手下几个“节度使”表面上都客客气气的，万一哪天普京不在了，俄国会变成什么样，蛮让人好奇的

【回复】回复 @天机夬 :除了普京，其他人上台，要么掀起世界大战，要么彻底沦为西方人的狗，要出一个能稳住局势的，太难了
【回复】现在的问题是，除了普京，还有谁？俄国那边哪怕普京打分是70分的话，现在俄国那帮包括反对派有没有能过60分的都有问题
【回复】回复 @马厂长睡前消息 :普京说过他只有两个盟友，一个是内科医生，一个是外科医生[doge]
冷雨影:
开头那个说错了吧，是废土朋克吧，赛博朋克基本上没有这些玩意，毛子的东西基本都是扔废土朋克里面，荒凉破旧的重工业气息。而赛博朋克则是光怪陆离的光污染，而且用的游戏地铁也是废土朋克的典型

【回复】应该是这玩意儿：极乐迪斯科。或者说是铁锈朋克。不是直接摧毁，而是逐渐荒废。
【回复】有个东西，叫原子朋克。
【回复】回复 @welbq :才知道这么多朋克，有介绍视频么？
RTX3090Super:
其实非要量化苏联/俄罗斯人民生活水平，可以参考联合国开发计划署的人类发展综合指数（HDI）。 1970年为0.709 1975年为0.722 80年代末为0.761 1995年降低为0.715，相当于1972年水平。 2000年为0.722与1975年持平 直到2010年才上升为0.781重新超越苏联时代的人类发展综合指数。 2019年为0.824 对比其它国家：新加坡1990年为0.721，2019年为0.938 意大利1990年为0.776，2019年为0.892 英国1990年为0.781，2019年为0.923 时代总归是要进步的，除了乌克兰，苏东地区其它国家其实在2001年后也算是逐步走出了休克疗法的困境。 至于乌克兰，已经烂的不如那些拉美国家。[吃瓜]

【回复】实行休克疗法的只有俄罗斯和波兰
【回复】回复 @阿西111 :波兰好像整的挺好
【回复】回复 @为了女王 :波兰还行，人口也没多大下滑，一直都是3800多万，经济在东欧应该是第二，毕竟有欧盟兜着，最菜也不过保加利亚水平
goldensuns:
up给了一个新的视角就是福大帝通过到处收购天然气资源，以此来撼动石油美元，我觉得这个解释加上之前冷战的思维模式，就可以说明为什么鹰酱一直跟北极熊过不去。

【回复】所以伊拉克，和利比亚凉凉，一个原因。
【回复】回复 @想去天上观海 :指俄罗斯
【回复】回复 @为什么每次都重名 :好的知道了
长得像人的仙人掌:
立陶宛面積6.53萬平方公里，通遼面積5.98萬平方公里，所以一個立陶宛約等於1.09個通遼[doge]

【回复】这不是可汗的计量单位吗？[滑稽][doge]
【回复】当年的波兰立陶宛联邦多大呀
口袋舰队:
其实我一直在想，乌克兰和白俄是怎么吧原本的波兰人同化的，波波也是，怎么同化德国人的[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]

【回复】同化个儿，条约划分以后德国人都被净身出户遣返了，有火车坐还是sdl怕出luan子派的，要不然波兰人真的让德国老幼徒步走回德国。 至于波兰kating森林就是sdl下的令，na翠更狠直接火烧华沙，波兰真的是被打怕了，苏联手底下，不服憋着
【回复】没事，只是得多耗点外交点数而已[吃瓜]
【回复】间战期波兰那么大但是不是都是波兰人，那些现在归属白俄罗斯和乌克兰的地方本来就是以白俄罗斯人和乌克兰人为主(不过一些城市反倒以波兰人为主)，倒是这些地区历史上长期归属波兰而受到波兰的形象，和他们东边的亲戚稍有不同 至于波兰西部像西里西亚，后波美拉尼亚，东西普鲁士这些地方，很多也是波兰人德意志人混居，再加上二战时很多德意志人向西跑和战后苏联的民族迁移，这些德意志人大部分进了东德或者跑到海外了，自然没什么好同化的。不过东欧剧变之后的波兰，曾属德意志帝国的地区和曾属俄罗斯帝国的地区依然体现出了明显的政治差异，一些投票结果甚至依稀能看到当年德俄边界
北眺:
立陶宛那个按人口数量来评价国家发展会不会显得有点单一[思考]苏联时期人口正增长，难道不是因为他们没地方可以去吗？假如人口减少就代表没发展，那如果一个国家的农村人口都去城市了，是不是等于这个国家的农村越发展越落后？对于小国来说，本身就不一定需要庞大的人口、科技和工业……

【回复】有没有意识到人口外流相当于立陶宛社会为这些人在成长时支付的成本全部白费了，所有的社会福利，公共管理本质上，都是所有纳税人一起提供的，但是大量本应该继续维持这个体系运转青壮年劳动力外流，这个国家看不到未来，你的类比还有问题，从农村来到城市，本质上还是在中国的国家内，乡村振兴计划用的也不止是农村人的税款，但你能指望那些外流的人口继续为立陶宛纳税
【回复】回复 @北眺 :立陶宛穷并不是因为人口太多，而是人口太少（对于有一定工业基础的国家，人口是资源，不是包袱）。人口外流只能加速立陶宛的衰落。
【回复】农村人口外流对我们国家来说也是一个严重的问题。人口外流对当地都不是个好现象，只有大山区，沙漠戈壁这种地方人口迁移才正常。其实现在发达国家都在逆城市化，人口都从城市重新流向乡村和近郊。
金辔御前幻骧行:
对波罗的海三国的认识我认为您应该再看看 几乎完全不对，首先爱沙尼亚1917就有了Soviet权 22年立陶宛别露西亚Soviet 我寻思着是斯大林高郭 佳正常化 放任立陶宛的富农和有钱人（理解就好 审核不过）上台 那你自己放了权 那他们自己可能走啊 而且37年之后 斯带林自己虾整活 莫洛托夫直接不尊重立陶宛外交权限这种顶级操作 三国自己也不可能跟 第二是从民族角度上三国是普鲁士文化影响大 我寻思着怎么着用大俄罗斯沙文也不可能可以抚平他们的创伤 关于三国想跑的问题真不是从1980之后来的 这三国得辩证区分 先说本人了解的立陶宛 立陶宛对辣脆其实态度平平 辣脆亦如此 德国伪政府时期私有率只有2.7左右 立陶宛想脱出是因为第一任立共书记是个逆民 咱考虑一下一个民族三四百年好不容易独立了 来了个不喜欢自己民族的文化的 直接装车立陶宛人拉中亚就是那位书记的意思 所以立陶宛从40年就有森林兄弟这种 甚至每年有游行 有成规模的反苏书籍出版（违法）对此爱沙尼亚的就很聪明 甚至在勋章帝提出什么强制俄语教学啥的做出反抗 所以爱沙尼亚其实在后期到无所谓苏联咋招 即使是独立意识最强的拉脱维亚也有里加警察队这种存在 不能一概否定 也不能盲目乳他们拆散了苏联 列宁的民族策略确实不太行 到后面用大俄罗斯更是如此 希望您在做历史视频时可以更加公正的去看待问题以及事件背后的真相，可以群众化，切莫娱乐化

【回复】好哥哥，打个标点吧，看着太费劲了
【回复】说真的 波罗的海三国在78年左右一己之力撑起全苏75以上的轻工业加工 拉 爱两国更是撑起了苏联渔业的极大比重 立陶宛作为欧洲橱窗经常作为涉外地点 我其实不是很懂up书的什么鼻屎大的国 我寻思着你地大叻就好了？？？ 就不是很懂，，，
【回复】回复 @金辔御前幻骧行 :苏联扶持了波罗的海三国的工业产能。二战之前，波罗的海三国一直是农业区
星星火火星:
有些国家过得好，命根子捏在别人手里，也没什么羡慕的必要

【回复】日本？韩国？澳大利亚？欧洲各国？美军驻军的地方实在太多了[笑哭]
【回复】回复 @正宗咸湿佬 :每层都见你，收了多少钱这么卖命的评论？[辣眼睛]
【回复】回复 @正宗咸湿佬 :命根子捏在苏联手里，活着还是个人；捏在欧美手里，连当狗的资格都没有
天魔ZG:
特朗普：有人比我更懂这个？？？？？

Mrs_V-ZERO:
想起了一个视频，里面一个两鬓斑白的老人说，在苏联时期，格鲁吉亚人，阿塞拜疆人，亚美尼亚人站在同一战壕内同生共死，而现在却相互捅刀子

红黄绿的交通灯:
从一般人来看没散伙之前大部分能活着，散伙了有权的变成了有钱的，普通人过得更惨啦，如果你只是个普通人没啥特殊能力凑活着过吧，你有权利有信心有能力割苏联的肉另说。

【回复】只能说是差到更差的区别
【回复】回复 @天火盗人 :英国解体完了也剩个英格兰 苏联就剩个德左了
【回复】回复 @ToLoveDarknessS :不不不，1932年大英帝国治下的印度饿死的人一样不少，1840年和1932年的大英帝国并没有两样。