【图一乐第19期】聊一聊苹果A17Pro这颗芯片

弹头左旋:
我感觉最近几年英特尔下期一直有问题 主要也是自己制成研发进度落后导致的所有计划逐步延期 11代依然是14NM桌面但是依然存在11900KB这种10NM工艺产量少的 我感觉按照原先计划应该是11代桌面上自家intel 10NM制成 而12才是intel4的开端 13 14是改进 包括密度库更高的intel3应用到服务器平台上 做早公布的ARL是用自家20A 然后到最近说的I3才用自家20A 以上用N3B 我感觉吧 可能ARL最后都采用N3B 因为20A进度依然落后原计划

【回复】ARL是普通版用20A，比如说现在i5 12400f这种及以下的定位是20A，i5k及以上全是N3B。 20A最大的问题是成本太高了，要比N3B高，而且还会延期，只有频率比N3B高这一个优势
【回复】回复 @超合金彩虹糖 : 我感觉20A至少要在移动打磨个2代（参考10NM的两代移动产品）才上桌面 目前因为AMD8000要用3NM了（不知道是3B还是3E 爆料说混合架构 ZEN5C是4NM ZEN5是3NM） 而 ARL自家20A赶不上 所以采用台积电3NM也算是没办法的办法 抛开目前的intel4和以后上服务器的3 短期20A没有在移动端爆出来 那就大概率继续延期了
【回复】回复 @82866341908_bili :Intel 4的密度不够高
爱上鯊鱼的人鱼:
A16除了GPU性能没啥进步，我觉得还行，毕竟用的4nm而且npu进步巨大。但A17没啥提升是我意料之外的，你都上3nm和新GPU了咋还打不过8Gen2捏[doge]

【回复】A16反而是进步最小的，cpu和gpu完全一样，极客湾测试，这辆货一点都没变，gpu性能完全没变，cpu提升8%，但是频率也高了，可以理解为超频，npu进步其实很小，不到10%，A17pro芯片的cpu和gpu架构都是全新的，虽然架构都变了，但是性能提升并不明显，npu相对a16翻倍，这个确实猛，此外还加了雷电控制器，视频编解码，av1编码器等等，反正就是加了一堆东西占了芯片面积，说升级方面，a17pro芯片确实里里外外都全新设计了，但是现在网友只看cpu和gpu跑分，a16芯片是没有光追单元和mesh shader的，升级幅度iPhone14牙膏都不带挤的，iPhone15好歹更新了全新架构芯片，潜望，材质，内部布局，USB- C，和那个没啥用的操作按钮，明年16系列希望多挤点吧[喜极而泣]
【回复】不堆GPU了 堆npu了 学黄狗用大力水手了 省电减少发热
【回复】A16的UPU就是比A15提升了不到10%，A17pro的NPU可是翻倍提升
Kevin_B_Graham:
但ARL现在性能预期都漏完了，ST 5%/MT 15%，相当不行

【回复】同样8+16规格，CB中MT提升15%难度其实很大[妙啊]
【回复】回复 @Kevin_B_Graham :媒体经常错误理解，上次mtl桌面端的乌龙已经说明这样不可靠，还是要等产品临近上市的时候
【回复】但我觉得英特尔应该找你进货才对[吃瓜]
blueinded:
台积电内部认为自己n3工艺跟intel18a一个水平[笑哭]

【回复】反正還沒出來，詆毀別人捧高自己不是商業公司常態
【回复】我觉得人家台积电没什么问题你CPU超频到3.78ghz ，35tops算力的npugpu还比a16多一个核心。能塞进手机里已经充分说明了3nm有多牛壁这CPU用7nm得50瓦
【回复】因为原文说的是PPA持平而不是性能。18a和n3的密度差不多了多少，只要往死里电就能做到PPA同一个水平。
争斗并无意义:
苹果的cpu大核ipc已经很强是到尽头了 那他的gpu是怎么回事呢从a15开始没有就新架构了 很好奇苹果在干什么

【回复】这次gpu完全就是新架构 性能提升不大 但是特性多了特别多[笑哭]
【回复】回复 @斩无思 :哎，未来，性能不到2080ti tensor core 8%的npu闹麻了
【回复】听有些up猜测说苹果觉得手机已经快走到头了，再变也变不出个花来，所以重点转移到AR了
AI视频小助理:
一、苹果今年的17pro芯片背后的制程架构和未来可能的改变，以及讨论了CPU大核的进步和优化问题。 00:01 - 苹果17pro芯片的制程架构和未来的可能改变 01:02 - 3nm制程的逻辑密度提升明显，但漏电率和高频能力尚待观察 02:41 - 苹果可以重新设计一套超级聚合架构，但需要很多年的验证和优化 二、关于苹果A17芯片以及下一代A18芯片的预测和分析，以及对当前高频CPU的看法和评价。同时还提到了INTEL的error芯片和SKYON处理器的亮点。 03:01 - 苹果对频率的挖掘比较激进，下一代可能会突破4G赫兹大关。 03:46 - CPU单大核性能带来的体验提升越来越小，下一代芯片可能会着重宣传其他方面。 04:31 - N3B的频率和IPC提升幅度倒不是问题，关键是频率能够做到什么地步。 --以上内容由模型基于视频内容生成，仅供参考

四川话闯天下:
intel桌面端都放弃超线程了，华为一个手机还加上超线程，真有意思

【回复】Intel是放弃超线程了，但它拉出了更恶心的大小核[脱单doge]
【回复】回复 @Oh颖山 :移动端多少年的大小核？现在都是三从集了
【回复】回复 @giao123454321 :不可能的事，只有zz才会觉得华为nb
Wijfjwkck:
不堆GPU了 堆npu了 学黄狗用大力水手了 省电减少发热

【回复】貌似省电发热也不咋样啊[doge]
bili_3493298264083112:
有没有一种可能，制程先进了但是要塞的晶体管数量更多了，那发热自然变大了。

【回复】一般来说要功耗大了发热才大，但制程进步之后只要面积提升不太多，那么反应在功耗上的增幅就不大，相反频率的提高更容易把功耗推的更高
【回复】回复 @李映桦 :因为在针对N3B这个制程，N3B现在还没办法准确证明漏电率对比n4大增了，只能猜测
【回复】回复 @蛋獺 :不是晶体管越小越省电是晶体管与晶体管之间的距离，越小越省电
皮皮轩er:
想看大佬把zen5和arl捉对儿评一下，包括他们不同的大小核策略，还有蓝厂的新核显

【回复】现在没啥好说的，而且我谈zen5估计有人不想看到
哈普斯堡:
假如大核弄个超线程如何，安卓端超线程适配应该不行，但是苹果的封闭下应该是可以做好适配的，看9000S超线程带来的提升和功耗提升是可以匹配接受的。忘了那个视频还是文章看的，超线程提升20%+，功耗也提升20%+

【回复】加超线程会显著提升功耗，但是性能提升幅度却有高有低，对于多线程性能竞争力足够且还挤得动的手机CPU来说倒不是很必要，多了超线程还提高调度难度
【回复】超线程就是浓溪，徒增功耗的答辩
【回复】如果是m系列搞还行。a系列这么搞，功耗直接炸上去
我爱之逍遥游:
弱弱的问一句，这里说的9发射是指解码，微码并发还是流水线并行？另外上一代苹果处理器是几发射？

猪叫先生:
彩虹糖哥，动完手术身体好些没有，希望哥们也要好好爱惜自己的身体啊

太鼓魔猫:
我感觉cpu已经是瓶颈了，没有技术爆炸不会再有提升了

【回复】是的，最早的白皮书也是说。3nm是硅的物理极限。但是这个4nm-3nm的突破感觉提升不大，不知道是什么原因
saturnman123:
A17Pro的3nm在设计上没看到问题，反而是台积电的工艺还不足够成熟。感觉是两家都是赶时间强行量产的结果，这样对明年工艺成熟后的新soc更加期待。

兲弃之子:
npu都没人管，提升好几代了都，而且摄像发热和npu有关，肯定是各家重点，不仅麒麟有高通今年不是也要加npu了吗