满清入塞劫掠（4）两万八旗兵覆灭！皇太极再度惨败！

永乐大帝明成祖:
关毛暗戳戳的说李自成军事水平和朱元璋朱棣一个水平，实质是想抬举皇太极，多尔衮等人远胜明初统帅。 其实这么一看，皇太极的统帅水平比朱棣差了不知道几个等级。完全看不到成祖车尾灯

【回复】李自成被抬得太高了，从一开始的阶级史观开始到现在吹捧军事水平[tv_呕吐]李自成和朱元璋相比，请问李自成配吗？
【回复】很多历史学家✓多尔衮的评价都很高，比如邓广铭就认为多尔衮不光是满族的民族英雄，更是中华民族的民族英雄，
zack已存在:
我个人一直认为清军在这次遭受重创之后也就消停了，所以后面大明一直在跟闯军干，如果不是被瘟疫干掉了北方的主要兵力，很可能闯军也就灭了，然后回过头来也就能把清给收拾了，可惜历史没有如果，代清真是个秃鹫一样的角色

【回复】瘟疫是不是蒙古那边传过来的？
【回复】回复 @bili_1983796273 :我倒更怀疑是佛郎机人传来的，他们有前科
【回复】这才第二次，还有三次嘞。基本三四年来一次。
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很多人玩CS, 别人都贴脸了, 他第一反应还在那开镜, 而不是掏出匕首肉搏. 原因很简单, 1. 他是菜鸟, 他太依赖枪械了. 2. 他是高手, 他太信赖自己的枪械技巧了. 清军无论怎么吹嘘, 历史的转折点仍然是"吴三桂引清军入关" 复制而来