梅西是公认的球王？ 梅粉自娱自乐？

半尊仙王:
足球是看球技的，不是唯冠军论，克鲁伊夫没有世界杯但是凭球技稳稳进历史前五。

【回复】回复 @紫青忆梦 :克鲁伊夫上承米歇尔斯的全攻全守，下启瓜迪奥拉的tikitaka，创建拉玛西亚青训营，综合起来算贝利都不一定压得住他。这是一个教练+球员生涯都能进历史前五的人，可别因为克圣对足球的贡献忽略了他当时第一人的球技
【回复】回复 @给你买个冰激凌 :前几天德国踢球者杂志把c罗排在第十，在老穆勒之后，这个杂志的权威性和历史性都是最顶级的存在。再给你讲一点，历史地位评选一直是看大赛MVP表现，足球首看世界杯，历史前十除了C罗哪个不是世界杯超神的表现？给他排前十都已经很放宽了
【回复】回复 @给你买个冰激凌 :阿伟罗排7以后，排名依次是梅西，贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔，克鲁伊夫
bat9996999:
不太同意，梅罗之间其实在世界杯之前是有胜负之分的，7金球对5金球，而且口碑已经拉开很大差距。但是他两的确还有最后一博，那就是世界杯。梅西拿到世界杯，那就是球王，C罗即使拿到世界杯，也只是能压倒梅西，但是成不了球王。所以刚觉不是世界杯让梅西成为球王的，而是想要成为球王必须有世界杯这个仪式，足球特有的

【回复】回复 @他变成了你我 :他说的没毛病，说到底，除了专业杂志和专业人士和资深球迷，其他大量的是普通球迷，或者纯路人，偶尔看个球的，阿韦罗营销的好啊，专业杂志442，90min 世界杯前梅西就已经是第一了，有啥用，大多数普通人认知里阿韦罗还是能蹭的，所以那句话特别好，梅西不需要世界杯去证明自己，球迷的键盘需要，梅西只是想要世界杯而已，他不为历史地位踢球，这次世界杯就是对阿韦罗和罗结晶的绝杀，彻底杀死比赛，当然，看球的，有脑子的，压根不会觉得阿韦罗能碰梅西一点点。
【回复】回复 @给你买个冰激凌 : 你在哪个平行世界？梅西现在拿了世界杯才73开阿伟骡？现在阿伟骡连碰瓷梅西的资格都没有了，还73开？你阿伟骡连1开都没有了，也许阿伟骡的阿Q精神能为它自己争取到0.1开。
【回复】世界杯之前梅罗有高下之分但达不到不可追赶的档次差距，世界杯一拿彻底盖棺定论，罗没有追赶的可能性了。
zx嘴巴嘟嘟:
篮球我不看不做评价只说足球，首先梅西比c罗多的不止一个世界杯冠军，其次世界杯之前梅西在业内就比c罗地位高因为业务能力摆在那，世界杯是让他超贝马两大球王，不说冠军重点是梅西的个人荣誉也是历史第一。

【回复】确实梅西19岁就被视为马拉多纳的传人 25岁围绕梅西的讨论就是他是否已经超越贝利和马拉多纳 至于什么绝代双骄 基本上只是为了满足一些爱看热闹的球迷强行伪造的假象 如果C罗真的有资格跟梅西相提并论 那么为什么从来没有人拿他和马拉多纳和贝利相提并论呢？
【回复】我只能说C罗从来不在球王讨论范围内，技术达不到球王水平
【回复】回复 @铲屎官小妖盖 : 天下足球在双骄这方面“居功至伟”，到现在还舔阿伟罗呢
小布-007:
我只能说up主还是不太了解足球，C罗只是在荣誉上差点追上了梅西，在一段时间上荣誉形成了双骄，但技术上梅西碾压C罗，C罗技术在历史上前20都可能排不进，从来都不在球王的讨论范围内。梅西拿了世界杯🏆冠军后，国际足联发文GOAT之争结束了，是梅西与第一代球王贝利，和第二代球王马拉多纳之间的比较，关C罗什么事，不会真以为C罗拿了世界杯就能称王吧，况且C罗也没有那个能力，不然怎么会2届世界杯入选最差阵容，5届世界杯淘汰赛0球0助，这可不是一个拥有5个金球奖的球员应有的水平。足球的传停带射，C罗只有射门，进球数勉强与梅西差不多，但射门转化率比梅西差很多，其他方面完全不能和梅西比，梅西的传停带射在历史上都是顶级的。梅西夺得世界杯后能够立刻封王，只是因为梅西只差世界杯这个背书，他只是先写了几个0，最后才在前面加个1罢了。但C罗想成王，远不只这些，他的踢法，球技就注定他成不了球王。

【回复】传、停、带、射，球技这方面骡子pass，个人荣誉方面金球和银裤衩压骡子（金球7＞5），国家队带队成绩碾压骡子，俱乐部在西甲同时期被梅西碾压（联赛6＞2），欧冠方面骡子比梅西多一个（4＜5），在2021年前的欧洲多家主流媒体做过历史排名，梅西第一名最多，骡子就马卡报还有一家把他排第一仅此而已，主流媒体在梅西没拿世界杯前就大多把梅西排第一，只是说有很多的声音表达成为球王必须要有世界杯，当然梅西战胜法国拿到世界杯后FIFA国际足联官推就发了梅西是GOAT，后来的2022世界杯官方纪录片结尾说这是属于梅西的世界杯，就像86年老马一样。贺伟解说的时候说了句“梅西不需要用另一个冠军来证明自己，但是阿根廷需要” ，所以，骆驼拿什么来比
【回复】说的很好，up主就是个外行，这个评价很中肯。球王最重要的就是球技，然后才是荣誉。球技是成为球王的必要条件，要是你都不是同时代公认的球技第一人，拿再多荣誉有什么用？能当球王？没球迷会认可好吧。
【回复】饼锋与全能球星的差距是这样的，11人的球队要是只看得分，那就会造成某些类型的球星荣誉和实力严重不匹配。
明明不是小陶:
其实球王有一个很重要的因素，就是是否是球王的踢法，能不能当前场自由人，我个人觉得这是个很重要的因素。

【回复】总的来说还是个人英雄主义，能让身边的人围绕在他身边，还有能让队友变得更好，一个人能承担整个团队所有压力和胜败的责任，赢了归功团队，输了我的。反观某些人，赢了功劳都是他的，输了全是队友太菜。
【回复】足球和篮球有非常多的不同，甚至有些东西是相反的，但球星要做的，或者说一名球员要做的事的本质是一样的，那就是帮助球队赢球，在赢球的过程中做的最多、最好的那个人就是最厉害的，也就是GOAT，就这么简单，乔丹就是篮球的GOAT，梅西就是足球的GOAT，根本没什么好讨论的，他们不仅个人能力无与伦比，而且他们的个人能力都是帮助球队去获得胜利的，不像某些人确实有些能力，但一是能力根本就达不到最强或者最顶级的那一档，二是他们打球的目的根本不是为了团队获得胜利，这类人别说争夺GOAT了，连一个优秀甚至合格的球员都谈不上
【回复】回复 @creepers0 :你要是有这个门将，你将打破规则。但是从来没有门将做到这个。
我想起了浪漫的事:
冠军是五个人的发挥，我䟋单核带队夺得总冠军

【回复】一冠等于别人五冠[滑稽]
醉在月牙湾:
金球四连庄的时候，梅西已经是历史前三甲了，拿了大力神杯稳坐历史第一。C罗跟梅西之间有两个球王+克鲁伊夫、贝肯鲍尔[微笑]

【回复】踢球者杂志已经把阿伟罗排守门了[嗑瓜子]，梅贝马克鲍齐罗迪盖阿
【回复】回复 @风澗苍 :前5个没争议 后面5个完全可以按个人喜好排
【回复】回复 @风澗苍 :你们这些鼠迷也就只能在这里嗨起来了，给呦西找场子自娱自乐呢，找个篮球博主人气还不是太高的地方，去足球博主直接冲死你们这些言论
变焦夏洛蒂:
有一说一啊，要达到球王、goat这个级别，除了得让当代球迷认，也得有些量化的荣誉、数据，让后世参考的。你以后的球员要想超越我，那最起码得在荣誉、数据上超过我吧？所以阿伟罗的成就，再怎么黑也足以进入历史前十，这没办法，这些东西就是提升历史地位的捷径，我可以没有技术，只要我会营销，在一个强队是核心球员，就可以收割大把的数据和荣誉，从而提升地位。但梅西和库里不同，他们除了荣誉和数据外，更多的是技术，是体育精神的展现。体育精神是什么，我想奥林匹克的“更高、更快、更强”就是最好的诠释。不是最高、最快、最强，没有那么的急功近利，你可以比对手更强，也可以是比以往的自己更强。说白了就是永不放弃，不断超越自我，梅西22年夺冠做到了，巧合的是库里22年夺冠，也做到了。梅西成为了无可争议，是无可争议的球王、goat，而库里虽然超越不了乔丹，但足以成为这个时代最好的球员了。

【回复】领袖谈个人数据和荣誉本身就很扯淡了，马拉多纳是第二代球王，他的个人荣誉，数据并不比现在球员多，只有媒体和伪球迷才会看荣誉，数据。只有一种情况下，就是不把他们当领袖，只是在这个位置上横向比较，跟其他角色球员一起，那数据会有参考价值。但也要分析他在球队承担的战术任务。比如李煜跟李清照，李白，李商隐他们做为诗词大会比较，赵匡胤，项羽，吕布作为马上将军武林大会进行比较，这个个人数据有意义，但作为领袖，在评判历史地位的时候，无论你诗词多惊艳，拳脚功夫多厉害，甚至能举千斤顶，但毛用没有。未来的领袖要超越你，并不是看你做的诗词，或举起更重的鼎。不需要。作为领袖，你拿5个冠军，建立一个王朝，你就能超越库里，更别提詹姆斯了。当然，霍里这种不是领袖，那没意义。拿再多跟麦考一样，对历史地位没有任何关系。这个很容易理解的，就像李云龙也赢了，但讨论历史地位，有人会用这个把他排在蒋介石之前吗？
【回复】回复 @nioupihonghong : 因为领袖在获得最高成就的过程中，数据荣誉这些的本就是伴随而来的，能力不够的人，才会优先追求纸面上的东西。所以这也是为什么我认为詹姆斯放在历史第二太高了，他太过于追求荣誉数据了，而荣誉在这个时代又很大的反映着数据的高低，数据好就给你荣誉比如这赛季的mvp；而前十里边的其他人，都不是十分注重数据荣誉的，这些只是他们追逐总冠军的路上的伴生品，而且到了历史排名越往前，就越注重精神、意志力这些，因为这些更能体现体育的本质如更快更高更强。这种东西既不能只看数据荣誉，也不能只看总冠军，所以我觉得科比只是守门员，很大程度是因为他在荣誉上确实有所欠缺；并不是他不强，相反他很强，但在职业生涯的某些时期确实需要追求数据荣誉大于总冠军，但科比一直是追求总冠军的，他一直把六冠作为目标的。
【回复】实际上阿伟罗确实历史前十，世界杯作为足球最高荣誉肯定是有极大加成的。贝利马拉多纳可以称球王，克鲁伊夫不行。但同时球员的技术也是标准，所以贝肯鲍尔不行。詹姆斯自称第一，然而他的技术我觉得他的球迷都不想说。
阿韦罗给中国人跪下:
完了，阿摊和螺畜果然高度重合[星星眼]

【回复】回复 @lujjjjjjjjjjj :哈哈哈，还真是，两个矮子
【回复】耐克双绞的含金量你懂不懂啊[抠鼻]
【回复】完了 酷狗跟呦西高度重合
鹿鸣君doi:
足球的团队奖项其实团队比重更大，个人比重很小，都能影响梅西成为球王 篮球的冠军个人影响其实是更大的，詹密还不承认冠军是标准

【回复】那还不是因为你冠军比他多。你要是总冠军数比他少，你看他们会怎么说[doge]
【回复】回复 @儒雅随和的布罗利 :他们永远提的是4+4+4模糊最重要的那个4个冠军，他们也知道那个4个报团冠军单独拿出来提，有点拿不上台面
【回复】回复 @弱鸡一小只 :还用2冠？就司机单核的那个冠军就足够吊打它那4个水冠了[doge]
吃瓜D脑花:
即使C罗拿世界杯，在荣誉上也只能和梅西55开，但是论实力全面性，论影响力依然是梅西压一头，因为梅西走的是全面型的球王路，C罗走的是射手路，总结一下就是梅西没有世界杯也是球王，C罗有世界杯他也没办法成为球王。梅西是完全能够在团体运动里体现出天神下凡的那种感觉，凭一己之力把球送进去

【回复】回复 @今日无事的安琪儿 :关键是你找不到比他综合比他高的。梅西他的世界杯只是他王冠上最明亮的宝石，但是底座是他年度91球，七个金球，四个欧冠还有六连冠和五连冠，加上阿根廷的洲际冠军和之前的三连亚。足球的两个维度国家队和欧洲俱乐部都已经做到第一档了。前两位球王贝利的开创之功，马拉多纳的历史进程是梅西无法遇上的。但是他确实靠数据一步一步爬上来的，他不是第一人谁是第一人。
【回复】没有世界杯大多数中立球迷是不会认的。有了这个世界杯那只要是个正常球迷都得认。。。就算我是C罗球迷，梅西现在历史成就第一人我也是要认的，没办法，故事的结局就是这样
【回复】回复 @今日无事的安琪儿 :综合这个东西就是进球，组织，过人，传球，喂饼吃饼，助攻。OK不嘛？梅西进球助攻都是历史第一，盘带更不用说，前无古人，后无来者。在团队这方面，绝对的核心领袖级人物，这不是全能是什么？你罗除了吃饼能力格外突出，其他方面一塌糊涂。还有你所谓的欧洲杯，先不说你葡萄牙遇到的对手怎么样，实力如何，决赛上演担架你该认嘛？再来说欧冠的问题，你罗的罗开二越是怎么来的，我想你应该不知道，不然你以为偷一死一言论是怎么兴起的，就这个问题，你罗的欧冠和金球奖至少砍一半
Jz-001:
梅罗原来不分伯仲我觉得其实很多是因为媒体搞出来的，因为仔细想想论荣誉除了欧冠c罗比梅西多一个，其他的基本都是梅西碾压局，论技术c罗比梅西更是相差甚远，梅西这种放篮球里就相当于有乔丹的得分能力、库里的远射能力、艾佛森的过人能力、魔术师、纳什等这种助攻大师的传球和组织能力以及邓肯贾巴尔的这种十年如一日的稳定性，这种球员只能说逆天，梅西和c罗、詹姆斯和库里，根本就不是一个概念，如果詹姆斯和库里对比，我觉得确实詹姆斯历史地位肯定更高，我不明白为什么看篮球的有这么多人对詹姆斯有意见，我觉得除了自封goat这件事之外这人也没啥毛病，这俩人我感觉可以说是大多数NBA球员甚至是黑人典范了，起码场外都没啥毛病

【回复】你说反了，梅罗在梅西世界杯夺冠前，梅西只是略胜一筹。（现在当然不是一个档次的） 而詹詹什么情况，热火三巨头抱团两冠，16年有裁判帮忙的冠军，20年新冠冠。并且总决赛正面被库里击败三次。别说库里邓肯了，约老师你詹可以推脱年迈无力，但诺天王想问问你詹咋洗，巅峰三巨头被一个年迈历史排不上号的球星打爆，还在那追历史地位呢，笑死。
【回复】回复 @跳落的猫 :你这个远古吹更是逆天，不如我们来听听本人意见吧。马尔蒂尼作为和马拉多纳大罗还有梅西都比赛过的选手评价说梅西是他遇到过最难防的人。连梅西球技不行都出来了，人历史助攻王放在这里你这里叫梅西“算梳理中场”，你的有些言论真的比罗杰金逆天多了
【回复】回复 @Jz-001 :内脚背横移 内线混乱组织抢点 巅峰期的时候反后卫反跑 在尤文的时候当爹当妈 曼联一期英超的比赛，C罗在的你看过超过其实分钟的有几场 西甲38轮，在C罗巅峰期（09-18）看过超过一小时的，有几场？ 07-22的欧冠，有一场算一场，C罗在的比赛，看过多少？ 且不说欧冠单赛季17球16球十五球，淘汰赛4场3+3+2+2这样的震古烁今的不可思议的数据，就说老年罗（2018之后的），欧冠什么表现？21-22赛季，多少个球是绝平和绝杀？ C罗欧冠淘汰赛¼决赛及以上场次总进球数41，比并列第二的梅西和本泽马两个十六球加起来都多，懂什么概念吗？ 另外欧冠助攻王，最多帽子戏法最多单场两粒及以上进球最多胜场都是谁？ 我来告诉你，都是C罗。 别老说皇马造星，英超历史上斩获金球+世界足球先生，单年大满贯的，仅此一位； 英超三连+欧冠三连的球员，且每一年都是核心身份（都是当年金靴）的球员，从古至今仅此一位； 五个欧冠五个金靴奖，淘汰赛背靠背帽子戏法加两场二进宫4场10球的，也就这么一位。 至于国家队层面，你知不知道C罗来之前，葡萄牙加起来进过几次决赛圈（指32强），而阿根廷是什么级别的球队？ 2014年阿根廷的阵容是什么概念你知道吗？ 言尽于此了，无他。两位都值得尊敬，我不知道你踢不踢球，C罗的内脚背，下地传中和高速行进中的变线，你自己踢踢球，再看看C罗踢，你就知道是多么不容易了，C罗是个伟大的球员，毋庸置疑。因为C罗和巴乔，我才开始热爱足球的。
葡萄牙伊涅斯塔:
我就这样说吧，如果梅西做到这样的成就还不能成为球王，那你是想象不出来到底什么样的条件下才能称为王的，后人想要超越梅西的难度简直就是地狱级中的地狱级

【回复】回复 @蟑螂恶霸霸霸霸_ :别跟这人争论，他不看球的[笑哭]你看他其他楼层，就是个sjb找人吵架找存在感的
【回复】回复 @今日无事的安琪儿 :球王不比技术，不比谁强，那比什么？，就荣誉也是拿到了俱乐部和国家队所有的冠军好吧，而且是核心夺冠，并且都是赛事的MVP。
【回复】很多人对梅西的严格其实让球王这个位置变得越来越高
再学哲学的小学僧:
一直都没有梅罗之争 以罗哥巅峰16年为例 那时候梅西少罗哥一个欧冠 一个世俱杯 一个洲际杯 多2个世界足球先生 多19个赛事mvp 4个金靴 8个顶级联赛冠军 [笑哭]这已经是是差距最小的时候 锅碗瓢盆我都没说 就那个时候疯狂炒作 导致路人误以为双骄

【回复】回复 @kissday1 :[吃瓜]历史点球王c罗的干爹是谁啊？营销确实王 6e粉丝了
【回复】回复 @kissday1 :没有门德斯和老佛爷，C罗屁都不是。喜欢C罗的都是啥好人啊，裸绞，跳水，恶意踢人，不否认他有天赋，但别和梅西一起比较
【回复】回复 @kissday1 :没有点数泥螺唯一能吹的进球数也没了
我得立场:
纯路人问一下，所有人都喜欢说“我不是詹密”，当詹密很丢人吗[吃瓜]

【回复】确实 喜欢大螃蟹 让詹密自卑
有三副眼镜:
詹密是怎么把总冠军和个人分的这么清的 从我看球以来 凡是数得上号的超巨 无一不是为了总冠军去努力 他们本身就是球队的王牌核心 不缺钱 不缺曝光度 就是为了去争冠 詹密们反而能让自己的偶像反其道而行 如果詹姆斯有7个冠军 他们还会觉得总冠军是集体的 不要跟个人绑定吗

【回复】回复 @arslan0613 : 乔丹、贾巴尔、魔术师、科比、奥尼尔等等等等冠军不输摊子，也没见这些名宿吹自己是GOAT。怎么只会推土机的我摊天天吹自己是GOAT呢？
【回复】回复 @有三副眼镜 :因为冠军数吃亏 只能强行把MVP fmvp加进去充数
【回复】回复 @arslan0613 :是啊 四个总冠军哎 已经是很不容易的事了 作为球队老大拿到四个总冠军的人也是屈指可数 都是历史级别超巨 那詹密们为什么还要费尽心思把总冠军和个人荣誉分割 明明是最高荣誉 超巨们也都致力于争夺总冠军 詹密们为什么还想着去否定总冠军的加成