孙权逼死陆逊，这事干的地道吗？

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大魏吴王：权本出身无名，兄策定江东之时，第权年仅十余岁，本不应问闻达与诸侯， 幸得曹公武帝赏识，一出赤壁，两达灌须，共三顾权于江东，欲收之，却不得。 再至后主文帝丕，不以权卑鄙，猥自枉屈，封权大魏吴王，权感激涕零，不知所言。 曹公知遇之恩，权无以报答，只能受任于七军皆没之际，奉命于许都危难之间，解襄樊之围。 权亲屠皖城、江夏、以示魏武无双！火烧张昭，计除陆逊，以示魏谋绝伦！ 合肥一战，权辽联手，为曹公，武帝挥鞭，挞笞江东，大破吴军。促使东吴小儿，闻辽止啼，谈权必怒。 后又为大魏，大义灭亲，逐孙和，斩孙霸。 由此可见大魏吴王，不忘初心，不负最初与曹公武帝的约定， 前有曹公“生子当如孙仲谋”。后有曹权“合肥十万送人头”。 大魏吴王，真乃天下第一守信之人，理应千古流传。 陈寿曾称赞 大魏吴王 可比肩勾践！（三国志孙权简评） “权屈身忍辱，任才尚计，有勾践之才，英人之杰，故能守业。然多嫌杀戮，谗说殄行，胤嗣废毙，以至灭国。”

【回复】回复 @二块五块 :孙权后期蠢事没少干呀[笑哭]
【回复】回复 @旧时光つ羁怀 : 不是出师无名，是出身，孙策出身写的很明白 《讨逆传》：坚初兴义兵，子策将母徙居舒，与周瑜相友，收合士大夫，江淮间人咸向之。 孙策是孙坚的儿子，当初孙坚兴义兵，孙策领着母亲迁往舒县居住，与周瑜结为好友，招纳会聚了很多上流社会人物，江淮一带的人都投奔他。 再看孙坚出身《讨逆传》：孙坚字文台，吴郡富春人，盖孙武之后也，少为县吏。 孙坚吴郡富春人，相传为春秋吴国孙武之后，年轻的时候就是县官。 再看《吴主传》：孙权，字仲谋。兄策既定诸郡，时权年十五。 孙权哪来的不知道，没交代，就知道他哥孙策定江东的时候，孙权才十几岁。 注意这可是吴主传，三国那是最重视出身跟名号的。 孙坚都编了一个“盖孙武之后也”。 再看《陆逊传》：陆逊字伯言，吴郡吴人也。本名议，世江东大族，随从祖庐江太守康在官。 就连重臣，都有出身证明，陆逊吴郡吴人，江东大族，世代居官。 所以我建议，至少把孙权提升到，刘备传的规格，大魏吴王连刘备都比不过么？ 《先主传》：先主姓刘，讳备，字玄德，涿郡涿县人，汉景帝子中山靖王胜之后也。 到刘备就先主姓刘？到孙权就直呼大名？连个吴王都不提？还兄策定江东？刘备咋不诸葛亮定蜀汉？ 《吴主传》应该这样改：大魏吴王姓孙，讳权，字仲谋，吴郡富春人，春秋孙武之后也。 这才符合规格，什么兄策定江东，吴主只有一个那就是大魏吴王！ 孙策那是长沙王，到后来连沙王都不是了，被孙权把袭位改成了上虞侯， 因为一吴不容二王！更因为孙策曾想攻取许都！这是背叛大魏！ 从此孙权便于孙策划清界限， 再到后来，被提上虞侯了，孙策一族都被孙权一族，诛杀殆尽。 孙权忠魏之心，真可谓日月可鉴！
【回复】回复 @游艇前卫研究员 :刘备孙权是不同势力，赤壁之后就谈崩了。这里说孙权吃独食，是指孙权窝里抢，不但东吴四大都督是高危职业，孙权的亲朋好友更高危。 从孙权继任开始，东吴就刮起了暗杀之风 比如：东吴首席元老，孙坚头号重臣，孙坚的周瑜，孙权的亲大舅——吴景。被孙权调任后，就突然暴毙了 比如：东吴首席大统帅琨琨，真的是琨琨，孙权的老丈人——徐琨，被孙权调任出征，结果半路被暗箭射杀，又暴毙了 比如：东吴首席宗室领袖，孙权的亲弟弟——孙翊，这回没被孙权调任，直接被暗杀了 比如：东吴首席外援领袖，孙策头号猛将——太史慈，被孙权调任后，又又暴毙了 比如：东吴首席宗室领袖接班人——孙辅，被孙权拟罪通敌，终身软禁后又又又暴毙了 比如：东吴首席宗室领袖接班人孙辅的哥哥——孙贲，被孙权权调任后又又又又暴毙了 这些人的共同特点就是，头衔极高，比孙权都高。还都是跟随孙坚，孙策平定江东的重臣，手握实权。还有就是，不是被孙权调任后暴毙，就是被暗杀。这阶段的孙权 可能是因为刚继任 没敢放开手，等到了晚年孙权 大权独揽 直接不演了 想砍谁砍谁
蚌埠住了136:
在孙权出现重大战略失误的时候是陆逊帮他擦的屁股，而陆逊也是一直兢兢业业为孙权奉献自己，结果就那么把人家逼死了，不禁让人联想到了几百年后也有个镇守荆州然后被弄死的忠臣

【回复】孙和在陆胤的怂恿下往孙权宫里派探子，躲在床底下听孙权在宫里的言行，搞完了之后，还传给陆逊，这也算了，陆逊还真在上奏当中又报回去了2333 十天不到，孙权建业宫里的秘闻传到江陵都不止陆逊一个人知道了，你设身处地想一想，陆逊作为太子(孙和)傅，陆胤族叔要不要受到猜忌？就这孙权也不过是把陆胤下狱(甚至都没杀他)，你还能不让孙权派两个使者训一训，顺带骂两句(或者说狠狠骂几顿，顺带训一训)？
【回复】回复 @亡灵的噩梦 :而且陆逊消极怠工的话孙权能打赢夷陵？你怎么不去怪吴国那个奇葩的征兵制度？孙权他自己都不能完全指挥军队你让陆逊去？[吃瓜]
【回复】回复 @亡灵的噩梦 :比孙家乱伦，自相残杀好。 而陆家父子留名青史，父子同入武庙，后代还有陆机陆云这些文学家，再说陆玄后无记载，怎么你就知道他被灭族了？[吃瓜]
周永田地:
孙权要死的时候，还对陆抗说 我对不起你爹，但是还请你好好辅佐，陆抗最后还是尽心尽力

【回复】有才能的士大夫都被打压的差不多了，他再不跟陆抗说几句软话，他死以后指望谁保卫东吴呢。孙权属实是吧pua玩儿明白了。。。
【回复】回复 @暮雨谢黄昏 :回复 @暮雨谢黄昏 :孙策害死他爷爷，孙权害死他爹，陆抗一怒之下，带着天赋加入魏国队[doge]
【回复】回复 @香澄乃亚 :笑嘻了，外人觉得陆抗惨，陆抗平时可是自比王孙的，谁说他亲亲外公他第一个急[吃瓜]
与乌龟赛跑的阿基里斯:
废立太子，要说家事也是家事，要说国事那肯定也是国事。有人分析孙权晚年是故意让两宫斗争玩制衡的，但是没想到最后玩大了，差不多一半的栋梁被杀被流放被免官，直接动摇了根基。这也为后面孙綝、诸葛恪等人专权埋下伏笔。

【回复】20万兵放在大一统王朝都是伤筋动骨啊大哥，20 万青壮年不工作，还得别人养着，再加上后勤运输啥的，一进一出就没了4～80万生产力，三国末期总人口才500多万，曹魏还要占一半以上，就算还没到末期，东吴总人口最多就200多万
【回复】回复 @游艇前卫研究员 :[笑哭]您这是三国演义看多了对军力没概念了。蜀国到被灭常年也就十万人，魏国被关二爷水淹七军没了几万人整体的国防就要崩了后续部队就只能凑一万多新兵。 想比之下东吴那20万人怎么可能不伤筋动骨
【回复】动摇了毛的根基……南鲁党争确实让东吴的朝堂鸡飞狗跳，但是镇守边疆重臣几乎没有牵连。孙权虽然是要打压士族势力，但是并没有想全都杀了，孙和太子党的领袖顾雍，孙霸鲁王党的领袖步骘都因为没有直接参与得以善终，陆逊要是不掺合他也一样能善终。诸葛恪专权就是因为诸葛恪及时和深度参与鲁王党的儿子诸葛绰做了切割，让他喝毒酒自杀才获得了孙权临终的信任。其实孙权晚年是有意提升宗室地位，希望宗室和淮泗派联合制衡江东士族，最终也确实，诸葛恪就是宗室孙峻担保下才有了专权的能力，而他一上台就先打东兴后二十万打合肥，虽然有他立威心切的缘由，但是这个规模说东吴根基动摇毫无疑问是夸大其词了。
环环鸭:
陆逊当然知道不能参与这个斗争，前期全琮拉他入伙他都说出劝别人杀儿子这种话了。但是一方面是受到大族间联姻关系掣肘，顾承顾谭都被流放了,这两人可都是他妹妹的儿子，陆胤也站队，亲属小辈都参与其中，正是因为知道孙权的手段毒，所以他不得不去捞一把。另一方面，他也确实是内心更希望太子上位，此前他教导诸皇子，孙和的贤能他知道，孙登也是极力推荐孙和当太子，这时孙权都明确答应了要立孙霸，这时候再不出手就晚了，事实证明孙权也的确干得出来废长立幼的事。一来他于公于私都必须要出手，二来他确实是坦坦荡荡，没考虑过杨竺陆胤这档子事，有失察之过。但是至于说他情商不行，说他该死就太过了，他或许确实高估了自己在孙仲谋心里的分量，但是他向来都是直言进谏的人，性格使然。最后很多人觉得骂他几句就死分明是自己不行,要知道孙权责骂人的分量啊，此前孙和的母亲就是因为被孙权责骂了一顿就忧惧而死了，这次还是派几个宦官给他平白无故安二十条大罪骂上好多次，人被冤枉是很难受的，而且一大把年纪了身体估计也不太行了，说陆伯言是被孙权逼死的毫不为过。

【回复】一个领着东吴将近一半国土二十余年的权臣，想在这事上耍点“私心手段”的方式居然是直接给孙权反复上书陈述要害。。。陆逊是个很坦荡耿直的人。
【回复】回复 @亡灵的噩梦 :站陆逊立场上，他又不知道孙权调查到哪一步了，只知道他身边的人被流放被处死的一个接一个，他一直上书想讲清楚情况和利害没有道理吗？孙权压根不卵他的上书，要不然他要求去建业干啥？陆逊掂量得很清楚孙权是个啥人，他能逼个啥宫？
【回复】回复 @亡灵的噩梦 : 首先，我想说的一点，皇上逼死臣子，以你现代人的眼光来看是正常行为 ？这不是强权压迫？你不看看后世文人春秋笔法会怎么阴阳？ 你掺和老板家事，失败了，降级辞退是应该的。可你的老板不给活路，让整个行业把你拉入黑名单，把你往死里整，（指代叫人去骂陆逊。但不巧，陆逊可能身体上有某种疾病一下背过气了）你还要舔着你老板，说雷霆雨露均是天恩？这是你该的。（60岁老人建议你轻点打孩子，你跟他说一声别管闲事就够了，你还不解气，追着人家骂到家里，人被气死了，现代法律都可得判你的过失） 最后，我想问，你们现在反蜀汉是反魔怔了吗？以前魔怔的是蜀汉，现在轮到你们孙权了？你看的是哪本帝王心术？你真以为你是封建帝王了？那么渴望强权？ 你们难道不应该吹一吹孙权是如何把曹操刘备打得屁滚尿流？反而来埋怨别人不识时务。最大的问题是，人家于公于私劝的确实有理。 士家大族和帝王集权是天然地站在对立面，曹魏好歹想了一个带有妥协意味的九品中正制来制衡士族。孙权倒好，不想着改革，反而凭借二宫之争来洗牌格局，这是什么脑溢血的操作？ 我宁愿你吹孙权是年少万兜鍪，都不要吹他是一个明君。为百姓减轻赋税，是一个合格的政权领导者该做的，也是在那个时代应该做的。你不这么做底下人反你是迟早的事。他后期搞的二宫之争，于国于民不见明君之姿。
奥米加丶夏日自然:
陆逊:出将入相，智勇兼备，武能安邦，文能治国，并且品质高尚。 能跟陆逊比的只有诸葛亮，司马懿，孙权能骂死这样的人也是人才

【回复】司马懿的品行还是不配，要孙权来骂，把自己骂到渴死司马都没事
【回复】回复 @流年与花火 :老板活前司马懿：忍一时风平浪静，退一步海阔天空…我还耗的起！ 老板死后：老夫终于等到这一天了！！！
【回复】回复 @终兮仲夕 :是的，像司马懿这种无德的，骂他没用[doge]
csol自由强:
如果没有陆抗，东吴早就在蜀汉灭亡后，不出几年就会灭亡。

【回复】回复 @亡灵的噩梦 :陆抗的军事才能也不弱，羊枯尝试过，结果，羊枯以失败告终，司马炎当时除了平秃发树机能的叛乱之外，还有，水军没有练好，司马炎当时，要灭东吴，还需要水军。
【回复】司马炎忙的平秃发树机能叛乱呢，没空搭理东吴
【回复】回复 @csol自由强 :只要东吴出了个战国的郭开那样的人，陆抗就完蛋了[吃瓜]
账号已注销:
不掺和老板的家事那就是等于不站队，碰到好说的还行，碰到不好说话的就是反对他，掌权之后第一个被收拾的就是这种人

【回复】有没有一种可能，作为孙策女婿孙权侄女婿的陆逊，也是老板家人不得不处理家事。
【回复】回复 @因为是兔子 : 不会吧，不站队的就等于站队皇帝，收拾个啥？
【回复】正解。玩政治的，哪怕是最愚蠢的玩家也比常人考虑的全面。这种不站队的，就等于身后没有大势力支撑，最好收拾。相反那种站队的，身后都有相应的大势力背书，当权者想收拾还得要掂量掂量。
冫水灬阔落:
陆逊怎么敢的啊，孙权这个人张昭说烧就烧，卫温诸葛直说砍就砍，你还敢多事[微笑]不知道杨修怎么死的

【回复】回复 @可以什么呀 :你说得对，所有人都反对孙权派卫温诸葛直出去，结果孙权一意孤行把人派出去了，而且死人是病死的不是指挥失误导致的死人，你这么说东吴闹瘟疫是不是应该砍了孙权祭天，孙权当吴王才闹得瘟疫啊
【回复】卫温诸葛直就该死上岛死了好几千士兵后来看是他们找到新领土但对当时的孙权来说没有资源屁用没有
【回复】回复 @可以什么呀 :tmbd，老板让你去干，你去了，完事又嫌你出差费贵，砍死你，你愿意吗？
可话的好朋友:
让太子下人听到了？[偷笑]你家下人躲床底下偷听两个人的禁中语是吧

【回复】回复 @陆伯言不卡闪 :史料就是让人偷床下偷听的，这事可是会死人的，陆逊也敢沾边！孙权还只是问责，要是朱元璋，那可就得诛三族了
【回复】回复 @还是好喜欢百合啊 :[阴险]但凡看过史料你也不会这么说哈哈哈
【回复】回复 @陆伯言不卡闪 :史书记载的不信，要靠自己天马行空的想象力是吧
白板说洛克:
看评论比什么都好玩，一个一个的政治大师，不知道那些评论者现在官至什么位置了[脱单doge][doge]

混沌大仙:
人的忠诚是无法捉摸的，君王考虑的往往是对方有没有威胁自己的能力，如果有，那么被猜忌甚至被干掉也是常规操作。

账号已注销:
陆逊是东吴丞相，德高望重又有威望，他已经是最有可能阻止事态失控的大臣了

时时随境而转:
最后一句真是重点，风险收益完全不成正比，完全没必要，主要是老板觉得你是不是不忠了，想要提前跟其他人混了。最核心就一句，疏不间亲，你要是管了，你里外不是人。

零离君:
陆逊就是脸皮薄，他在孙权上游，想灭孙权易如反掌。

yuriの祥子:
有很多王朝都是崩在了继承人斗争上面准确的说是废长立幼。[怪我咯][怪我咯][怪我咯]嬴虔被割了鼻子依旧继承位置。

【回复】因为既然你皇帝都觉得长子无所谓，那么等于是所有儿子都可以争一下，这不乱套才不可能~
【回复】？你是不是把公子虔和秦惠文王嬴驷搞错了
【回复】这就是内斗，自我损失资源表现为什么要有嫡长子，世子，太子，就是告诉你你们别内斗向这个人地方站就行了，特别是李世民他爹的错他认是全学过去了
兔叽大大哟:
孙权不是袁绍他不是一个听信谗言的人。陆逊出将入相威望极高又是世家大族对皇权产生了威胁，孙权能镇得住陆逊，他的黄子镇不住，司马昭篡位的事情历历在目，他能不为将来考虑