《流浪地球2》中国电影工业新高度,片中的太空电梯科学吗?

作者: 科学声音分类: 科学科普 发布时间: 2023-01-26 18:50:18 浏览:481928 次

《流浪地球2》中国电影工业新高度,片中的太空电梯科学吗?

喜爱美食的包子:
科学、科普、科幻是三个相交的圆,而不是三个重叠的圆。

【回复】说的很形象,理解了这句话的意思就不会有那么多看个科幻无脑吐槽的人了,退出去了又进来给你点赞。
【回复】回复 @GFNH20201222 :更形象的比喻,科学相当于你老婆,科幻相当于你幻想你老婆在床上等你
月上一人:
科学是严谨的,有时甚至枯燥、困难,能吓退无数人。而科幻作品,我认为是科学的招生广告!

【回复】非常认同[打call] 就好像星际穿越一样
【回复】回复 @我爱剥洋葱 :为什么不需要,科幻是超前的,科学也是超前的,在没有做到之前都是科幻,做到后就是科学。只有越来越多人学材料,基础学科,往上的科学家质量才会越来越高,科幻片再多也不可能人人都是科学家,市场接纳不住,所以报考基础学科,材料学科的人有没有增多你就凭借是不是所有人都是科学家来判断?
氐宿三:
完全科学的话,那现实里可以直接照着建了,郭帆还拍啥电影,直接当太空电梯总工程师得了。[doge]

【回复】回复 @同桌boy :找汪水水水[doge]
【回复】哪有做电梯的刚性材料[doge]
【回复】回复 @Lebensjahre :我淼淼呢?
社长月哥哥:
突然看到一个群友发言: 上次破坏太空电梯的叫共工 直接开着飞船去撞的那个电梯叫不周山[doge]

【回复】回复 @云v舞 :大量材料掉落导致云层中出现了一个洞,附近近地的卫星,飞船,电梯仓往下掉落,看起来就像天漏了,然后重新找材料上去修补接好,就变成了补天
【回复】别说,电梯材料的碎片落入大海,造成了大洪水
【回复】电影如果提到这个,我愿称为神作
zack已存在:
质心处要承受来两个等大的反向的巨大拉力,这材料要求想想都头疼

【回复】回复 @请叫我小奇先森 :满足理论计算,但是工程都要留很大余量的
【回复】看看其他的科普,目前已经可以造出符合要求的碳纳米管了 ,不过还不能量产[doge]
【回复】回复 @请叫我小奇先森 :群汪淼,时不时来群里看看能不能量产[doge]
北城黑:
关于9个G这个问题,当时是用作军事人员训练的,有时候还肩负紧急任务,也不是不能理解,[藏狐]而电关于影中启动的设计是只有地表到大气层那个高度使用火箭,之后的路是用那个圆环中投下的缆绳牵拉,而且被炸毁的方舟号位于3万6千公里,和你讲的高度是一致的[兔年]

【回复】我看弹幕有一种说法是电影里是为了加快方舟号的建设,所以加速了太空电梯的运行速度,这个解释我觉得比较科学。你说的军事人员训练,其实这是加速的结果而不是原因。因为按常理来说,这种建设型工作不应该对人员设定一些不合理的门槛,这种“不合理”的门槛设定的越高,就越难招收到足够多的优秀人才从事方舟号建设工作(抗9个G的标准会刷掉一大批人的),所以如果电影设定里特意设定了9G这个门槛,那我觉得弹幕的那种说法比较可信
【回复】回复 @Freelancer1-2002 :没吧,刘培茄他们是作为领航员号预备役训练的吧
【回复】回复 @北城黑 :搞建设有机器人,刘培强他们是作为航天员预备役进行培训的,搞这么快是为了运物资加速建设进度,轿厢第一次出镜有展示,空间非常大
禁止盒武器:
个人认为,拉9g加速度应该不是平常运转的速度。毕竟能承受这种重力的人,身体素质需要异常强悍,已经是顶尖飞行员的水平了。刘培强他们作为精锐士兵可以承受,但是那么大个空间站、那么多人员上上下下,如果全是刘培强这种水平的话,就太夸张了。 所以我认为实际上平常是不会把加速度拉那么大的。或许无人乘坐的货梯可以随便拉到更高的加速度、甚至设计极限载荷会是个很夸张的程度,但是有人乘坐时考虑的人的身体素质,拉到9g是很没必要的。 或许只是特殊情况或者作为训练目的才给他们开到这么高。

【回复】就只是出于训练目的。太空电梯连接的是方舟号——飞船派将来还打算坐方舟号去寻找新家园。考虑到方舟的船票价格高达数千万美元,这些乘客大概率是忍受不了9G的升空速度。而乘坐太空电梯的除了将来的乘客,还有图恒宇和马兆这样的普通科研人员,电梯肯定要考虑他们的身体状况。 而主角们在接触太空电梯前,有飞行员,有医疗队员,反正都不是航天员。将来他们要去执行太空任务,所以现在接受的是宇航员训练。
【回复】对的,我也很纳闷这一点,太空电梯可以实现低速航天,哪怕你爬也能爬上去。
【回复】回复 @笔袋SAMA : 可能是因为还需要考虑时间成本吧。上面是一个在建的空间站,是一个大工程。而在工程中,时间就是生命[笑哭]
长城郭靖:
Moss:人类命运取决于人类的选择。潜台词,人类选择团结合作还是分崩离析。不知道我这个理解是否满分[doge]

【回复】确实,总感觉最后如果选择地球发动机不点火,moss说不定就不会继续流浪地球计划了,而不是各种预警
【回复】结合第一部看,选项应该是“感性”或“理性”
【回复】零分。人类选择智慧还是选择傲慢。
青空羽枭:
有一个问题是,流浪地球的环境是争分夺秒的建造方舟号空间站。3万6千公里快绕地球一圈了,如果是要以太空旅游为目的,慢慢的坐一整天电梯上太空,那自然不用那么高过载。但电影里从地面到空间站大概也就一个小时左右,速度要求比火箭还高,那么也就不能让轿厢慢吞吞的爬了。

【回复】成本问题呀,危机初期,移山计划都属于不确定的状态。人类本身都没有团结一致。预算就是很大的问题。
【回复】速度要求没问题,但是加速度的时间也必须那么高吗?高到必须用30秒加速到10000km/h?把加速度的过程延长到6分钟就只需要很小的G值,时间只是延长了6分钟而已,速度达到固定值以后匀速运动不会承受额外的G值了。
【回复】回复 @西边哥 : 你为什么总要故意曲解别人的意思转移话题呢?我都说了,火箭推重比越大,花在加速阶段的时间就越短,所以所需的抵抗垂直分力的时间也就越短,浪费的燃料也就越小。都给你举例子了,推重比为1,加速度为0,浪费为无限大;推重比为2,加速度为1g,浪费至少50%。“你所谓的节省,只是加速过程中的节省”你告诉我,除了加减速,哪里还需要燃料????还有人给你赞我是没想到的
198245:
所有电影都是输出价值观的,爆米花电影只是为潜移默化输出价值观打掩护吧了!这个是西方最擅长的东西。

【回复】是啊,没有价值观怎么拍电影我挺想知道的[笑哭]
【回复】[脱单doge]以前咱们也输出,现在要重新开始输出
【回复】回复 @金灿灿的未来 :明明你都泡在别人的价值观里了,却非要说自己只是看看电影。明明人家只是证明自己也能拍出优质电影并且极具诚意,你却说你不喜欢这种价值观输出。 薛定谔的价值观吗笑哭]
如此热咖啡:
电影里的电梯还有一些细节。发动机顶部是有进气道和叶片的,所以动力系统其实是涡扇或者涡扇火箭组合发动机,而不是简单的火箭发动机。选择这样的动力组合一方面是视效的考虑,帅是真的帅。另一方面,也是为了应对迫在眉睫的末日,追求极致功率而牺牲效率。传统意义上的太空电梯没有紧迫的任务需要,因此选择低速低能耗方案。另外,电影中的轿厢还有可以改进的地方,比如那个平坦的大顶上升过程中阻力一定很大,改成锥顶更加合理。

【回复】大平板一是要与众不同来塑造一个标签形象,二是大气内的运行距离很短,大部分距离都在太空中,椎顶会牺牲一部分对接的效率
【回复】回复 @某不科学的上升气流lv6 :确实,对接的话还是平顶更便捷
【回复】回复 @boomboomboomTAT : 可别了,人家为了太空电梯的设计是真的有在考虑全面物理技术逻辑的。而且还是花了半年以上做技术支持和设计。这要是能真么简单从影片中就能找到科学漏洞,可要快被请去做科学顾问了。绝大多数人认为存在错误基本都是因为半桶水知识或不能了解到细节全部和技术需要。球2已经让网络上各科学大V翻过车了,根本原因就是他们没有看清楚细节。比如严伯钧等人:空间站不会掉落会飞出地球外。这是因为他们没有看清空间站上方有配重,空间站本就不在地球引力脱离范围之外。李论科学以及该up说太空电梯火箭推进不合理,既然用火箭推进还用电梯干嘛,是没有考虑到影片中的实际需要。诸如此类等等太多了。
LeeBouncing:
电影有瑕疵,但绝对是好电影。满江红我也看了,剧本很好看,但是真的和流浪2差距太大了,满江红不搞资本买流投差那一套,我觉得两边的评风都会好很多

【回复】剧本有啥好说的,抄袭我龙门镖局
【回复】满江红剧本里后面不杀秦桧把他放了,说让人们唾弃他我是真的受不了,杀了人们就不唾弃了是吧,还让秦桧继续做他的宰相。然后秦桧也是很有问题,他出来之前别人也不知道有替身,他什么准备都没有就跑出来自爆然后被四字绑了起来,真的怀疑智商
【回复】回复 @洒家来看哥哥啦 :但是刷票房洗不了
期待救赎之人:
太空电梯需要太多国家的通力合作,而且受到破坏后的后果太严重。 觉得另一种用电磁轨道发射器,把带一定动力的货仓发射上空间站,太空港口的路线可能更符合未来趋势。货仓能微调和实现对接,用完后还可以回收到地面。人员输送的话继续用火箭。

【回复】因为地球有大气层,考虑空气摩擦的话,需要远超第一宇宙速的发射速度才可能入轨,而且摩擦过程中会损耗大量能量
【回复】是不是戴森球玩多了,电磁炮不怕把货物震碎?
摩诃目犍连:
人类团结一致,克服自然灾难。我想破头也想不明白这个价值观为什么会受批评?

【回复】人类团结了,少部分人的利益就要有损失了
【回复】因为主角团中没有美国人[妙啊]
【回复】回复 @JY慕斯 : 诺曼底战役中,盟军为了抢占滩头阵地,死伤12.2万人,整个战役伤亡人数超过20万人,请问有多少士兵是自愿伤亡的? 难道参与人与人互相杀戮的战争而死亡就是正义的牺牲,为保护地球和全人类而牺牲就是自由意志被压制?
散落人间的辣椒:
我的评价是up不结合背景故事科普不合适。一:电梯火箭推进跟星球推进器相比小巫见大巫,行星推进能源转换都解决了传统化学推进未必还是我们现有的推进转化,新材料出现本身就不同于传统火箭,要是材料很轻呢?。二:电梯的存在争取的是效率,这个阶段背景里是验证推走月球可行性,流浪派一边要用证据说服联合政府,一边是每天都是数字派的暴动抗议和武力反抗。记住是每一天都受到联合政府和数字派铁粉的压力。还有小小的电梯建几座月球推进器你还慢慢来你以为在地球建吗?三:科幻电影不违背我们物理逻辑或者重大漏洞就行,不必要解释材料怎么解决,工程难题只要理论上可以他就合理。

【回复】回复 @heidong123 :电影的电梯是电磁弹射+涡轮+火箭+缆绳。up第一部分评价理论没问题,第二段评价电影设定就必须要结合电影背景,背景里这个电梯根本就与民用无关,而且是必须能支持快速高效率的方案验证工作,纯靠缆绳根本不能满足需求。科幻必须基于科学没问题,所以UP说的反而是不合理的。
【回复】是的,电影里面他们都快急死了,争分夺秒。太空电梯不可能慢悠悠地上去,肯定是不计成本,有多快搞多快了。慢慢把轿厢吊上去人类都等死吧。
【回复】别圆了,电影里电梯就是化学推进。行星推进发动机原理是重聚变发电,霍尔推进原理。
混剪阿浩:
有没有一种可能,就算是一百年后的人类看这部电影,也会感叹这部电影太超前

【回复】回到未来,拍了快50年,你现在看还是超前
【回复】回复 @努力变强の柯北 :500年什么都说不准,往前500年是嘉靖时期了,那时候现在的火箭飞船连雏形都没有,碳纳米管已经有实物了
【回复】回复 @家在沈河圆大爷刘海柱 :回到未来本身就有很多东西是反科学的,比如精确控制天气。天气系统是标准的混沌系统,你可以大概预测,你可以施加影响让它大概朝着某个目的改变,但就是不可能做到精确控制,因为它是标准的混沌系统。 如果不懂什么是混沌系统……三体运动就是一个构成最简单的混沌系统
村头王半仙:
看阿凡达的时候喊就是看特效的纠结剧情和价值观干嘛 看流浪地球的时候又喊价值观不正确,剧情哪里哪里有瑕疵 好人是都让它们当了

【回复】你换个角度来看,因为阿凡达没有逻辑性,大部分人把它当成了魔幻片看,才不重视它的科学性;而流浪地球正是因为有着严密的逻辑性和科学性,大家才会热衷于讨论它的可行性。比起阿凡达,流浪地球才是真正意义上的科幻片。
【回复】回复 @小铝BrianHenry :不是纠结价值观,而是对两部影片完全不同的态度,仿佛有点影片生来就该被宽容以待,有的影片却生来就有数不尽的原罪等待被发掘
【回复】因为流浪地球里面全是凡人,但凡有一点神神鬼鬼的东西,别人都会忽略他的不严谨
智萱儿:
我算是明白郭导为什么这个胆颤心惊了。因为稍微有一点所谓不符合科学就会被嘲讽被骂。拜托这是科幻好吗?

【回复】如果流浪地球不是中国拍的,会好评一片,但会有人来解释的哈哈哈
【回复】我觉得这不是喷,引发这么多科学的探讨恰恰是小破球的奇妙之处。没有科学依据的“科幻片”还叫做科幻片?完全基于现实技术的“科幻片”还叫科幻片?
【回复】科幻毕竟是基于科学背景的故事,其他电影可以打哈哈,对流浪地球可以有一点要求
炎星6666:
太空电梯为了追求效率,验证三个计划的时间是有限的,太空电梯作为验证方舟计划和移山计划的重要物资转运站和宇航员培训基地,要让太空电梯的运转效率提高,那就只能让太空电梯往返速度很快,而电磁加速的问题是初始速度太慢,加速时间过长,所以电影里就采用了大气层内用火箭加速,大气层外用电磁加速,这样能让效率达到极致。也正是因为这样,运载厢才会在一开始承受9个G乃至10个G的加速度,吴京他们一开始才会昏,才会难受,但是到后面进入太空后,明显就没这么难受了。因为进入太空后,加速度减小了很多—转自@风独具

【回复】这个观点我比较同意,按照这个世界观设定太空电梯本意就不是观光用的,而且灾难面前造价根本不是重点,况且地球停摆它就需要废弃。所以它就是为了大载荷高速度建设的,就是用最短的时间建设大型太空飞船用的,就像建高楼大厦外面的临时电梯一样运建筑材料的。电磁驱动固然平稳便宜,但负载能力和速度不符合那个时代。虽然电影中没有交代更多细节,但是我觉得这个电梯运货或者人速度是可以调整的。影片中的宇航员只是为了训练而已,不然除了维护电梯的工人谁会不断的坐太空电梯?难道上面的工人也需要这样训练嘛?
【回复】回复 @宣鸣2333 :能量浪费是最不重要的,因为在连重核聚变都实现的世界中能量是最不值钱的。运力浪费也没有为了那点运力浪费的时间重要。在整个计划中最重要的就是时间,你看电影中吴京他们一个来回才几十分钟,而正常状况下太空电梯一个来回甚至要一天。你说在同等时间条件下,哪种方式能建起更大的空间站,运输更多的物资?而且我之所以说火箭加电磁加速的模式是当时性价比最高的,还有一点就是在大气环境下,用火箭发动机甚至可以不用带助燃剂,只要发动机够给力,这样又省了不少空间和负重。
【回复】回复 @宣鸣2333 : 电影里面本身就设定了末日时间表 这个时候还在考虑运力和能量浪费?

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