【龙珠杂谈】王中之王？究极生命体贝比设定有多强

扶光曜碧霄:
超四悟空喊布尔玛那个片段，up真的讲到点子上了！当时我看得也是满心的难过，从小到大的玩伴，曾经一起冒险的挚友，让贝比弄成这样，够贝比死千次万次了！另外，加油！up，你讲的很好！[嘟嘟]

【回复】回复 @清纯不容亵玩 :我对贝比篇印象最深的反而是他看到巨猿悟空在破坏兹夫尔星的时候他那一句，仿佛和我的故乡兹夫尔星一样，还有他被超四悟空碾压的时候那句，战斗民族赛亚人阿.....我最讨厌的话了！[吃瓜]
虫估一切价值:
贝比吊打维斯是一些人根据超红6 比鲁斯10 维斯15叠盒子叠出来的 参考愤怒贝吉塔让比鲁斯用出一成实力 比鲁斯1 贝吉塔0.8 超三空0.5 gt常态空下限1 超一50 [doge] 说白了 和那些通过叠盒子证明超红＞贝吉特≥超四 一样不靠谱

【回复】不过贝比在动画组地位极高 如果悟吉塔是东映亲儿子 那贝比基本就是二儿子
【回复】回复 @神秘の巨人令伽 :又来了，看看up上期视频再说。gt手册前面将贝吉特看作变换姿态的悟空，也就是悟空的变身形态，后面将贝吉特和超四进行对比，是说贝吉特这个变身说不定比超四这个变身强，即合体的增幅说不定比超四增幅高，还是用了“说不定”，后面又重新说了超四是极致的变身，是最强战士。结合访谈内容，超四是压了同时期的常态贝吉特而诞生的。 gt空常态几乎z超三，变个超赛或者超二就能吊打饭布偶，能说出z贝吉特等于gt超四也是没谁了。
【回复】回复 @神秘の巨人令伽 :超四和超蓝任何时期碰上都是五五开 宇宙蓝空秒了双翅弗 之后碰上时巡超四还是五五开 四破秒黑邪念波 碰上被邪念波秒杀的超蓝也是五五开 还不明白官方永远把超四超蓝定义为一个水平？
re风神烈破:
超的世界观突然一下扩展的太大了，有了比鲁斯的存在任何打斗都没了以前的压迫和绝望感，因为大家知道有一个天花板罩着！ Gt说实话当时看着贝比进了悟天身体去打悟饭就觉得离谱我我神饭打小悟天居然这么吃力[吃瓜][吃瓜]

【回复】回复 @龙珠超D闪可口咸豆脑 :关键有比鲁斯，维斯，全王的存在基本就等于悟空可以被打败，但绝对不会被打死。而悟空就是属于杀不死我的只会让我更强大[嗑瓜子]
【回复】有比鲁斯在 架不也是主角团自己打的嘛 破坏神是中立的好吧 最多偶尔帮点小忙 不然也太没存在感了 维斯帮忙逆转时间恢复地球 那美克星神龙一样办得到 不能说给了个神的设定 然后神都没出手帮忙打架 就嗯给扣个有神保护的帽子吧
【回复】高情商：世界观打开了 低情商：战力崩的跟鬼一样 [doge][doge][doge]
揽清幽_:
这里就看出超四比超三强了不值十倍，单猿猴贝比就是十倍了，而贝比之前吊打超三还是普通形态贝比，所以这里就体现出超四是真的强

【回复】实际上呢，只要战斗力超过1/3左右，就可以完全碾压对方打的，具体参考就是，超2悟饭和沙鲁，神饭和布欧以及马甲布欧，还有20倍界王拳悟空与弗利萨（这里已经一半的战力差距，但是只能打破点皮而已，还是全力龟派气功）
【回复】首先没有直接证据证明贝比用的是常态，其次巨猿力量的贝比和超四悟空还是有一战之力的，如果贝比变超四大概率比超四悟空强
【回复】这算法太操蛋了吧，你总不能说超蓝界王拳十倍就是十倍超蓝吧[doge]
冰心劫:
贝比本身不强[无语]哪怕是被赶出贝吉塔身体的时候面对午饭特南克斯他们几个也只能跑，能不能打赢悟天都是问题[疑惑]寄生表现也没有多好，贝吉塔再不济也能超二大超一悟空把，但贝比完全体只能压着超三打，被超四吊着打。不过gt贝吉塔没变过超三，就当贝吉塔超二+贝比+其他人能量的形态完全摸不到超四。。。 贝比强大完全体现在控制了太多人，相当于拉了整个宇宙战力和悟空小芳撒旦布欧欧布几个人大[喜极而泣]

【回复】被赶出时贝比面对是一群Z战士，打群架贝比肯定干不过，单体随便打除了欧布和超4悟空，超2贝吉塔能不能跟完全体贝比打平都是个问题。[嗑瓜子]
【回复】回复 @终极无敌非酋 :不太bug特兰克斯超一能给幼年贝比哄出来，说明在每个形态的贝比只要拥有能够强大的能量把他哄出来基本就不怕了。贝吉塔我认为他是吃了这个亏，他意识到拿更强大的能量逐出贝比，但此时贝比已经完全掌控贝吉塔身体权，只能说贝殿白给[嗑瓜子][嗑瓜子]
【回复】回复 @终极无敌非酋 :那不也被布欧防住了
再玩魔力赏剁手:
小悟空绝对实力被阉割了很多，连悟空自己都说身体变小了，不足以支撑变超3的力量了，要知道悟空在Z时期就可以变超3和布欧打这么久，怎么可能在修炼了10多年的情况下超3还存在漏气的情况，如果悟空当时是大人形态是绝对打的赢第一形态贝比的，至于设定书看着玩玩就好，东映出的设定书战力从来都是崩的要死，没有一点参考价值

【回复】你不以官方设定为准以什么为准？自己的臆想嘛[笑哭]悟空的瞬间移动是需要消耗体力，悟空变小后体力也缩减，所以用不了瞬间移动
【回复】贝比脸接超三状态一拳屁事没有，还打赢？不认剧情全凭yy？
【回复】你不看设定不行啊，都明确说了，是小悟空身体支撑不了超三的力量，不是没有超三的力量。只是身体被限制了
水镜爱容容:
仙豆，回复100%状态。 界王拳，直接加10倍战力。 龙拳，直接秒，感觉算外挂，剧场版特兰克斯那把剑的boss死的巨冤。 元气弹，大范围只打敌人的离谱招式，只要人多，剧情结尾方便秒人。 龙珠，一个愿望，实际上复活机器。 变身，个人认为就是界王拳plus，不需要身体负荷，能量多可以直接开，还有一定血脉要求。和隔壁写轮眼性质差不多。 贝比其实就是魔人布欧翻版。当时让胖布偶吃几个人，其实完全不用怕，非要整献祭。

【回复】有一点你说错了，超级赛亚人的变身是有负荷的，这点无论是人造人篇还是魔人篇都有提到过，而超级赛亚人全功率就是让变身对身体的负荷降到了最低
【回复】回复 @星新亿 :总得说来，大概的定位，动画超蓝＝漫画超蓝，动画界蓝/深蓝＝漫画全蓝，动画自在兆＞深蓝，漫画自在兆≥漫画深蓝，
【回复】魔人篇老界王神更是直言，用超级赛亚人合体对身体的负荷太大，反而会缩减寿命
眼睛萝卜:
gt和超两个都挺半斤八两的，gt把悟空写死看似给了个完美结局实际是就像喜剧片最后煽情搞悲剧一样而且因为gt写死悟空导致没办法衍生出多少后续作品。应该就是这样所以才搞了龙珠超，不过龙珠超管理的真混乱，龙珠超一开始就知道到是东映骗钱才出前几章节画面和剧情都堪称灾难！但也因为龙珠太火了所以后期补救了一下也就有了力量大会篇也算还行后续的超布罗利电影也堪称一绝 。漫画自从动画完结后丰太郎缺点就暴露了，首先剧情水和无聊，奉太郎编故事能力真不行而且画的打戏软绵绵没力量感。魔罗篇boss表现和贝比差不多但没什么特色，压迫感不足。最新的宇宙第一篇真可以说是弗利沙传奇，我在异次元空间你的宇宙第一就和我没关系，什么自在极意功、自我极意功都不及我靠龙珠许愿的宇宙第一nb,而弗利沙有锻炼了几个月能一拳打死宇宙第一+自在极意悟空+自我极意贝吉塔[热]

【回复】补一句，gt被拍出来的目的就只是为了给龙珠画上句号而已。
【回复】弗利沙练了十年啊！ 你试着回想一下悟空从沙鲁战的超1全功率到现在的自在极意才过去几年。 击杀弗利沙回到地球开始因为人造人17/18号修炼时间是2-3年，但是是在地球上低效率的修炼。悟空甚至没能突破超1第一阶段。 沙鲁时期精神时光屋修炼大约8个月达到超1全功率。 z离开人间地府修炼7年达到超3。 而z到神与神剧场版貌似还没有1年时间，此时悟饭老婆刚怀孕，悟空初次步入超赛神。 随后神与神到复活的f所过去的时间似乎不足1年。 而复活的f到悟空领略自在极意貌似也就1-2年的时间。 也就是说悟空从超1初阶提升至自在极意耗时14年之久，弗利沙在时光屋里不带休息的练了10年[笑哭]
【回复】回复 @bili_2005666597 :这个数据怎么看的我想知道，一个将近三十年前的作品跟近两年的作品咋比数据，关公战秦琼吗？
自由恶魔艾伦耶格尔:
绝望boss我还是愿意投给老比克，我不是以战力论比格的，我知道老比克在战力上成了笑话，杂鱼中的杂鱼。但我还是愿意投它。因为它专属的邪恶BGM，还有过河拆桥杀神龙的果断，还有发表支持恶人，主张让所有恶人解放的恐怖宣言

【回复】个人感觉前期最令人绝望的反派并非桃白白，比克，这两人虽然是压制悟空，但绝望感营造的不强，而单论差点杀了悟空的，还有个布鲁将军[滑稽]，事实上前期真的造成主角团死亡并且令众人感到惊恐的，是比克大儿子铜钹，在比赛结束后，悟空去找朋友们，却突然看到克林浑身是血的倒在地上，那股从兴奋到疑惑，再到慌张和悲伤，最后随着愤怒的呐喊 也让当时还是偏搞笑路线的热血少年漫龙珠，一瞬间带上了阴谋和血腥的味道
【回复】我投弗利萨，因为他讲礼貌，有头脑，最重要的是他还是独立自主，创业的房地产老板。
【回复】陶白白第一次把悟空打败了我确实是挺震惊的
再玩魔力赏剁手:
up主首先你的设定集就有问题，这个根本就不是原版设定集，应该是早些年港版出的，真假先不论港台那个翻译连龙珠名字都能翻译成好几个版本的二流翻译，他们翻译个设定集有参考价值吗？小悟空实力和大人一样，这个只要看过gt的人都知道根本不可能，小悟空别说超3，在m2星球打利尔德的时候超1发现打不过这个时候悟空想变超2，仔细看悟空爆气的时候有闪电且单刘海已经是超2状态了，但是因为身体是小孩维持不住超2的力量又瞬间变回超1，因为变不了超2差点被利尔德杀死，如果没有特南克斯和吉鲁的计划悟空已经倒在m2星球了。这个时候小悟空我甚至怀疑他连超1全功率都没有发挥出来。所以就算有原版设定集，这里翻译指小悟空也应该是拥有尾巴解放了超4力量的小悟空如大人一般强，如果是大人形态的悟空，或者是拥有尾巴可以变身超4的悟空变超3，贝比是绝对压制不住超3悟空的。所以小悟空的实力就是被黑星龙珠压制。住了，皮拉夫无意的许愿不止是让悟空变小，他想让悟空变回初次他们战斗悟空战斗力只有10的时候，这样皮拉夫就可以抓住悟空了。但是黑星龙珠压制不住全部悟空的力量，当悟空可以变超4之后黑星龙珠已经压制不住悟空的力量了，这个时候小悟空的力量才和大人时期一样强

【回复】视频内容是我基于设定自己做出的判断，同样你的结论也是你自己做出的判断，仅此而已，对与错，和认不认根据看的人自己的判断，因为你我的判断都只是基于个人观点，而我是由原有设定做出的个人引申，仅代表个人观点，另外，至于超不超二的问题，你说悟空对战利尔德短暂变了超二，然而设定上却说了GT悟空截止到贝比篇结束正篇压根没有变过超二，只在OP里短暂变过一瞬间。而超一悟空就已经略微压了利尔德，这是原话，你觉得扯可以，那你也可以专门做一个视频，或者发一篇文章来说明这个问题，没什么问题的，只是你要是说你的个人观点能凌驾于设定之上的话，我也没话说（虽说扯淡的设定本身也不少）
【回复】你的说法根本就是自相矛盾，超二在剧中一直没有表现出负荷很大的样子，也没有相关设定，小悟空负担不了超二却能在贝比篇变超三？你为什么不解释一下？连逻辑都不通顺，而且超一全功率指的是超一低消耗的形态来抵消超赛的副作用，本身的增益和普通超一是一模一样的根本不存在所所谓的发挥不出来超一全功率的问题，第二在剧中贝比明明白白告诉你小悟空长出尾巴后力量一点都没变强你却在这臆想？你所谓的解放尾巴不是你在臆想吗？
【回复】回复 @吔屎汤姆 :你要说常态小悟空等于大悟空实力也还勉强说的过去，但是小悟空明显是驾驭不了超赛能量的，亦或者指小悟空实力等于大悟空指的是有尾巴解放了超赛4能量的小悟空他的实力等于大悟空我觉得更靠谱一点
凉茶仙:
我问个问题啊，贝比贝吉塔强会不会是贝比吸收了贝吉塔的战斗经验，加上贝吉塔虽然承认悟空最强，但也在尝试超越自己而变强。黄金巨猿本就是超四，就是不能一直变身罢了而已吧。贝吉塔的肉体几乎是一直处在完美状态，悟饭悟天就没有这样的情况，悟饭我不好说，因为gt的设定好像是悟饭依然有神饭的变身，但是抱歉我没看出来

【回复】gt悟饭经常超二 神秘饭没吧 很单纯的一线操作 超级赛亚人x 不过至少战斗力表现好一点 布欧 比克表现都还行 不至于老龟都能上场打怪 悟空被枪破防[doge]
【回复】应该是贝比吸收了多个赛亚人力量，才有此等能力
【回复】回复 @爱喝可乐的浩同学 :这一点貌似超蓝超四都有黑历史，一个被激光枪打穿，一个被玻璃破了[笑哭][笑哭]
小星还没睡醒:
还得是鸟神画的龙珠才能经久不衰，东映和丰太郎搞的剧情越来越崩

【回复】超现在TV，漫画还有剧场版就分别是东映，丰，鸟各自操盘，三足鼎立[笑哭]
【回复】老鸟的超还不崩，我是觉得你觉得超蓝被一枪秒了躺地上起不来不崩[tv_目瞪口呆]
【回复】老鸟画的龙珠好那是因为有鸟岛和彦那样的编剧大佬指导才获得今天的成就，只让鸟山明一个人写z系列的剧本只能画出布欧篇前期的剧情或者初版龙珠的剧情
无限可能性之上:
普通生命体无论如何进化修炼 永远无法超越比鲁斯和维斯 比鲁斯之所以那么轻松 没有人超越比鲁斯

【回复】回复 @Amyandzy :只要破坏神不动用破坏神形态法则，他俩不用合体能干赢最弱破坏神，貌似破坏神中就属小丑最弱，他常态力量不如吉莲
【回复】回复 @Amyandzy :但是有可能还是打不过 那是动画削弱破坏神 漫画剧情 悟空变自在 破坏神没有站起来 而动画就站了起来
【回复】现在的空贝合体都不一定能过最弱破坏神
阿鲁提亚:
gt里面最奇葩的设定就是贝比没次都乘赛亚人爆气时偷袭然后成功了。 爆气反而可以靠近 明明爆气是能产生类似防护罩的效果把周围的东西全震开，系列里面一直是这样，魔人布欧爆气时连贝吉特的攻击都能打断，甚至还要花点力气才能接近。 而贝比是化作那种最脆弱的液体形态钻进去的，就离谱了

【回复】回复 @小姐姐一起拉粑粑吗 :然而龙珠以往你变身时候都是能弹开敌人攻击的，新布罗利剧场版，哪怕黄金弗利萨是不够布罗利打，但白弗被扁到动弹不得时变身还是把猛攻的布罗利给弹开了。
【回复】回复 @阿鲁提亚 :别跟gt说设定，跟原著没啥关系设定也都瞎改，老界王神最里面还说超赛是邪魔歪道
【回复】我小时候看的时候也觉得这点很离谱
晴天灬喵喵团:
悟空和布尔玛是整部漫画里认识时间最长的，感情也应该是最深的，虽然最后没有走到一起。所以，当布尔玛被活卵控制的时候对悟空放出狠话，和超里布尔玛看着悟空的脸，被“悟空”亲手捏死的时候，才有那种强烈的失落感，这种亲人反目的剧情，放在哪里都是最刀的。

【回复】设想路飞有一天黑化杀死娜美，或者娜美黑化陷害路飞一样，真的很纠结
烽火练习生:
嗯，一星龙也挺厉害的！尤其是融合了七颗龙珠的一星龙

鬼哭啾啾故豪鬼成:
贝比这反派是真让人喜欢不起来，自己本体菜的一逼的同时还没啥人格魅力，整个人就是个土匪人设，和扎马斯一样是个屑。

【回复】回复 @浮躁_空 :贝比和扎马斯的几个不同，1，他的动机有根据的，不像扎马斯是个不知所谓的贵物，2，贝比带来的压迫感比扎马斯要强的多，3贝比没有纯粹依靠战力压制，而是步步为营，4，贝比的背景有一种所谓的宿命感，5，贝比有一种奸雄感，而扎马斯你只会感觉他是精神病人（希特勒和博卡萨的区别）
【回复】回复 @耶耶最美 :先不说贝比哪有人格魅力了，观点不同就是屑，gt粉就这素质吗？
【回复】贝比非常有人格魅力，我就是喜欢